Innovating to zero! | Bill Gates

Translator: MaYoMo com Reviewer: Yolina Brunner

I'm going to talk today about energy and climate.

Днес ще говоря за енергия и климат.

And that might seem a bit surprising,

Може да изглежда малко изненадващо, защото

because my full-time work at the foundation

във фондацията по цял ден се занимавам с ваксини и семена,

is mostly about vaccines and seeds,

about the things that we need to invent and deliver

с нещата, които е нужно да изобретяваме и предоставяме

to help the poorest two billion live better lives.

на най-бедните два милиарда души за да им помогнем да имат по-добър живот.

But energy and climate are extremely important to these people;

Но енергията и климатът са изключително важни за тези хора,

in fact, more important than to anyone else on the planet.

всъщност, по-важни, отколкото за когото и да било друг на планетата.

The climate getting worse means that many years, their crops won't grow:

Влошаването на климата означава, че дълги години посевите им няма да растат.

there will be too much rain, not enough rain;

Ще има твърде много или недостатъчно дъжд.

things will change in ways their fragile environment simply can't support.

Нещата ще се променят по начини,

които крехката им среда просто не може да поддържа.

And that leads to starvation, it leads to uncertainty, it leads to unrest.

А това би довело до глад, несигурност и тревога.

So, the climate changes will be terrible for them.

Климатичните промени ще бъдат ужасни за тях.

Also, the price of energy is very important to them.

Цената на енергията също е много важна за тях.

In fact, if you could pick just one thing

Всъщност, ако може да се избере само едно нещо, чиято цена да се понижи,

to lower the price of to reduce poverty, by far you would pick energy.

за да се намали бедността, очевидният избор би бил енергията.

Now, the price of energy has come down over time.

Цената на енергията спада с течение на времето.

Really advanced civilization is based on advances in energy.

Всъщност, прогресът на цивилизацията се базира на усъвършенстването на енергията.

Въглищната революция е поддържала индустриалната революция,

The coal revolution fueled the Industrial Revolution,

and, even in the 1900s, we've seen a very rapid decline

и, дори в началото на ХХ век, сме преживели много бърз спад в цената на електричеството,

in the price of electricity,

and that's why we have refrigerators, air-conditioning;

затова имаме хладилници, климатици,

we can make modern materials and do so many things.

можем да произвеждаме модерни материали и да правим толкова много неща.

And so, we're in a wonderful situation with electricity in the rich world.

Богатият свят няма проблем с електричеството.

But as we make it cheaper -- and let's say,

Но поевтиняването на електричеството... да кажем, ако цената му спадне двойно...

let's go for making it twice as cheap --

we need to meet a new constraint,

води до ново затруднение -

това затруднение е свързано с въглеродния двуокис (СО2).

and that constraint has to do with CO2.

СО2 затопля планетата,

CO2 is warming the planet,

а уравнението за СО2 всъщност е съвсем недвусмислено.

and the equation on CO2 is actually a very straightforward one.

If you sum up the CO2 that gets emitted,

Ако се сумира изхвърления СО2,

that leads to a temperature increase,

това води до повишаване на температурата,

and that temperature increase leads to some very negative effects:

от което следват някои много негативни последствия.

the effects on the weather; perhaps worse, the indirect effects,

Последствия върху климата и, вероятно по-лошо, странични ефекти

в резултат от това, че природните екосистеми не могат да се настроят към бързите промени,

in that the natural ecosystems can't adjust to these rapid changes,

and so you get ecosystem collapses.

и водят до сривове в самите екосистемите.

Now, the exact amount of how you map from a certain increase of CO2

Точното изчисление на това

как дадено повишение на СО2 ще доведе до температурна промяна

to what temperature will be, and where the positive feedbacks are --

и къде са положителните отзиви,

there's some uncertainty there, but not very much.

е с известна несигурност, но не много.

And there's certainly uncertainty about how bad those effects will be,

И със сигурност има несигурност за това колко лоши ще бъдат тези последствия,

but they will be extremely bad.

но ще бъдат изключително лоши.

I asked the top scientists on this several times:

Питал съм няколко пъти водещи учени -

Do we really have to get down to near zero?

наистина ли трябва да сведем емисиите близо до нула?

Can't we just cut it in half or a quarter?

Не може ли просто ги да намалим наполовина или с четвърт?

And the answer is, until we get near to zero,

И отговорът е, че ако не стигнем близо до нула,

the temperature will continue to rise.

температурата ще продължи да се повишава.

And so that's a big challenge.

И така, това е голямо предизвикателство.

It's very different than saying,

Много различно е от това, да сме в камион, висок 12 фута, и се опитваме да минем под 10-футов мост

"We're a twelve-foot-high truck trying to get under a ten-foot bridge,

и да можем някак си да се промъкнем отдолу.

and we can just sort of squeeze under."

This is something that has to get to zero.

Това е нещо, което трябва да сведем до нула.

Now, we put out a lot of carbon dioxide every year --

Всяка година отделяме много въглероден двуокис,

over 26 billion tons.

над 26 милиарда тона.

For each American, it's about 20 tons.

На всеки американец се падат около 20 тона.

For people in poor countries, it's less than one ton.

На хората в бедните страни се пада по-малко от един тон.

It's an average of about five tons for everyone on the planet.

Това прави средно около пет тона на човек на планетата.

And somehow, we have to make changes that will bring that down to zero.

И някак трябва да направим промени,

които да сведат това количество до нула.

It's been constantly going up.

За сега то постоянно се покачва.

С различни икономически промени можехме да изравним покачването,

It's only various economic changes that have even flattened it at all,

so we have to go from rapidly rising to falling,

така че трябва да преминем от бързо покачване

към спадане, и то спадане чак до нула.

and falling all the way to zero.

This equation has four factors, a little bit of multiplication.

Това уравнение има четири фактора.

Малко умножение.

So you've got a thing on the left, CO2, that you want to get to zero,

От ляво имаме СО2, което искаме да сведем до нула,

и това ще се базира на броя хора,

and that's going to be based on the number of people,

the services each person is using on average,

услугите, които използва средно всяко лице,

the energy, on average, for each service,

средната енергия за всяка услуга

and the CO2 being put out per unit of energy.

и СО2, който се излъчва за единица енергия.

So let's look at each one of these,

Да разгледаме всеки от тези фактори

and see how we can get this down to zero.

и да видим как можем да сведем уравнението до нула.

Probably, one of these numbers is going to have to get pretty near to zero.

Вероятно всеки фактор ще трябва доста да се доближи до нула.

(Laughter)

Това е гимназиална алгебра,

That's back from high school algebra.

But let's take a look.

но нека ги разгледаме отделно.

First, we've got population.

Първо имаме населението.

The world today has 6.8 billion people.

В света днес има 6,8 милиарда души.

That's headed up to about nine billion.

Тенденцията е да достигне скоро до около девет милиарда.

Now, if we do a really great job on new vaccines,

Ако се справим наистина страхотно с новите ваксини,

health care, reproductive health services,

здравеопазването, ползите от репродуктивно здраве,

можем да го понижим тенденцията вероятно с 10 или 15 процента,

we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent.

But there, we see an increase of about 1.3.

но сега виждаме повишаване с около 1,3.

The second factor is the services we use.

Вторият фактор са услугите, които използваме.

This encompasses everything:

Това включва всичко -

the food we eat, clothing, TV, heating.

храната, която консумираме, дрехите, телевизията, отоплението.

Това са все хубави неща,

These are very good things.

Getting rid of poverty means providing these services

и намаляването на бедността означава, че тези услуги

to almost everyone on the planet.

ще са достъпни за почти всички на планетата.

And it's a great thing for this number to go up.

И това би било чудесно.

In the rich world, perhaps the top one billion,

В богатия свят, вероятно най-богатия един милиард,

we probably could cut back and use less,

мож би бихме могли да пестим и да използваме по-малко ресурси,

but every year, this number, on average, is going to go up,

но ежегодно средната консумация ще се повишава,

и така като цяло ще достигне над двойно повече

and so, overall, that will more than double

the services delivered per person.

от услугите, доставяни на лице.

Here we have a very basic service:

Да вземем една елементарна услуга

Do you have lighting in your house to be able to read your homework?

Имате ли осветление в къщата си, за да може да четете домашното си -

And, in fact, these kids don't,

защото тези деца нямат, така че излизат навън

so they're going out and reading their schoolwork

и четат учебниците си под уличните лампи.

under the street lamps.

Now, efficiency, "E," the energy for each service --

А сега - ефективност, Е, енергията за всяка услуга,

here, finally we have some good news.

тук най-сетне имаме някои добри новини.

We have something that's not going up.

Имаме нещо, което не се покачва.

Through various inventions and new ways of doing lighting,

Чрез различни изобретения и нови начини за осветление

through different types of cars, different ways of building buildings --

чрез различни типове коли, различни начини за строене на сгради.

there are a lot of services

има много услуги, където използваната енергия

where you can bring the energy for that service down

може да се понижи доста устойчиво,

quite substantially.

Some individual services even bring it down by 90 percent.

при някои индивидуални услуги - да се понижи до 90 процента.

There are other services, like how we make fertilizer,

При други, например при производството на изкуствен тор,

или при въздушния транспорт,

or how we do air transport,

where the rooms for improvement are far, far less.

възможностите за понижение са далеч, далеч по-малко.

And so overall, if we're optimistic, we may get a reduction

И така, като цяло, ако сме оптимисти,

може да получим трикратно, или дори шесткратно съкращаване.

of a factor of three to even, perhaps, a factor of six.

But for these first three factors now,

Но при тези първи три фактора

we've gone from 26 billion to, at best, maybe 13 billion tons,

стигнахме от 26 милиарда до, в най-добрия случай, може би 13 милиарда тона,

and that just won't cut it.

което просто не е достатъчно.

So let's look at this fourth factor -- this is going to be a key one --

Затова, нека погледнем четвъртия фактор -

той ще е ключов -

and this is the amount of CO2 put out per each unit of energy.

и това е количеството СО2, излъчвано за всяка единица енергия.

So the question is: Can you actually get that to zero?

И така, въпросът е: може ли то наистина да се сведе до нула?

If you burn coal, no.

Ако се горят въглища, не.

If you burn natural gas, no.

Ако се гори природен газ, не.

Almost every way we make electricity today,

Почти всеки начин за производство на електричество днес

except for the emerging renewables and nuclear, puts out CO2.

освен възобновяемото и ядреното производство, отделя СО2.

And so, what we're going to have to do at a global scale,

Това, което ще трябва да направим в глобален мащаб,

is create a new system.

е да създадем нова система.

So we need energy miracles.

Нужни са ни енергийни чудеса.

Now, when I use the term "miracle," I don't mean something that's impossible.

Като казвам "чудеса", нямам предвид нещо, което е невъзможно.

Микропроцесорът е чудо. Персоналният компютър е чудо.

The microprocessor is a miracle.

The personal computer is a miracle.

The Internet and its services are a miracle.

Интернет и неговите услуги са чудо.

So the people here have participated in the creation of many miracles.

Хората тук са участвали в създаването на много чудеса.

Usually, we don't have a deadline

Обикновено нямаме краен срок,

where you have to get the miracle by a certain date.

при който трябва да направиш чудото до определена дата.

Usually, you just kind of stand by, and some come along, some don't.

Обикновено просто опитваш, и понякога се получава, друг път не.

This is a case where we actually have to drive at full speed

Но в този случай, ще трябва да вървим с пълна скорост

and get a miracle in a pretty tight timeline.

и да постигнем чудо при доста стегнат времеви график.

Now, I thought, "How could I really capture this?

Помислих си, как всъщност бих могъл да представя това?

Is there some kind of natural illustration,

Има ли някакъв вид естествена илюстрация,

some demonstration that would grab people's imagination here?"

някаква демонстрация, която би грабнала въображението на хората тук?

I thought back to a year ago when I brought mosquitoes,

Сетих се как преди година говорих за комарите,

and somehow people enjoyed that.

и това някак се хареса на публиката.

(Laughter)

(Смях)

It really got them involved in the idea of, you know,

Презентацията наистина ги заангажира с идеята, че

разбирате ли, има хора, които живеят с комари.

there are people who live with mosquitoes.

With energy, all I could come up with is this.

А за енергията ми хрумна само едно

I decided that releasing fireflies

реших, че ще пусна няколко светулки

would be my contribution to the environment here this year.

които ще бъдат моят принос към околната среда тази година.

So here we have some natural fireflies.

Тук имаме няколко естествени светулки.

I'm told they don't bite; in fact, they might not even leave that jar.

Казаха ми, че не хапят, всъщност те може дори да не излязат от буркана.

(Laughter)

(Смях)

Има всякакви трикови решения като това със светулките,

Now, there's all sorts of gimmicky solutions like that one,

but they don't really add up to much.

но те всъщност не допринасят особено.

We need solutions, either one or several,

Нужни са ни решения, едно или няколко,

that have unbelievable scale and unbelievable reliability.

с невероятен мащаб

и невероятна надеждност,

And although there's many directions that people are seeking,

и макар че хората работят в много посоки,

I really only see five that can achieve the big numbers.

аз виждам само пет, в които могат да постигнат големи резултати.

I've left out tide, geothermal, fusion, biofuels.

Отхвърлих прилива, геотермала, топенето, биогоривата.

Those may make some contribution,

Те може да имат известен принос,

and if they can do better than I expect, so much the better.

а ако могат да се справят по-добре, отколкото очаквам, още по-хубаво,

но тезата ми тук е

But my key point here is that we're going to have to work on

че ще трябва да работим по всеки от изброените пет фактора

each of these five,

and we can't give up any of them because they look daunting,

и не можем да се откажем от никой от тях, защото изглеждат обезсърчаващи,

because they all have significant challenges.

защото при всеки от тях има значителни предизвикателства.

Let's look first at burning fossil fuels,

Да разгледаме първо употребата на изкопаеми горива,

either burning coal or burning natural gas.

горенето на въглища или на природен газ.

What you need to do there seems like it might be simple, but it's not.

Онова, което е нужно да се направи изглежда просто, но не е,

е да се вземе целият изгорен СО2,

And that's to take all the CO2,

after you've burned it, going out the flue,

pressurize it, create a liquid, put it somewhere,

да се херметизира, да се втечни, да се сложи някъде

and hope it stays there.

и да се надяваме, че ще си остане там.

Now, we have some pilot things

Имаме някои пилотни проекти, с които този процес е осъществим до 60 или 80 %,

that do this at the 60 to 80 percent level.

But getting up to that full percentage -- that will be very tricky.

но да се стигне до 100% реализация ще бъде проблемно

And agreeing on where these CO2 quantities should be put will be hard,

и ще е трудно да се разберем къде точно да съхраняваме количествата СО2,

but the toughest one here is this long-term issue:

но най-сериозен е дългосрочния въпрос.

Who's going to be sure?

Как можем да сме сигурни?

Who's going to guarantee

Кой ще гарантира безопасността на нещо, което е буквално милиарди пъти по-голямо

something that is literally billions of times larger

than any type of waste you think of in terms of nuclear or other things?

от който и да е тип отпадък, за който може да се сети човек, като ядрени или други подобни?

This is a lot of volume.

Това е огромен обем.

So that's a tough one.

Така че е задачата е трудна.

Next would be nuclear.

После да разгледаме ядреното гориво.

It also has three big problems:

При него също има три големи проблема.

cost, particularly in highly regulated countries, is high;

Цената, особено във високо регулирани страни, е висока.

the issue of safety, really feeling good about nothing could go wrong,

Сигурността, наистина да се чувстваме уверени, че нищо няма да се обърка,

that, even though you have these human operators,

и въпреки, че с ядреното гориво работят хора,

the fuel doesn't get used for weapons.

то няма да се използва за производство на оръжия.

And then what do you do with the waste?

И накрая, какво да се прави с отпадъците?

Although it's not very large, there are a lot of concerns about that.

Те не са много, но и за тях трябва да се погрижим

Хората трябва да се чувстват комфортно по въпроса с ядрените отпадъци

People need to feel good about it.

So three very tough problems that might be solvable,

Имаме три много трудни, вероятно разрешими, проблеми

and so, should be worked on.

и трябва да работим по тях.

The last three of the five, I've grouped together.

Последните три от петте съм групирал заедно.

These are what people often refer to as the renewable sources.

Обикновено ги наричаме възобновими източници.

And they actually -- although it's great they don't require fuel --

Макар и да е чудесно, че те не изискват гориво,

they have some disadvantages.

те имат своите недостатъци.

One is that the density of energy gathered in these technologies

Единият е, че съхраняемостта на енергията, събирана чрез тези технологии,

is dramatically less than a power plant.

е далеч по-ниска от тази в електроцентралите

This is energy farming,

Това е фермерство за енергия, нужни са много квадратни мили,

so you're talking about many square miles, thousands of times more area

хиляди пъти повече място, от колкото за нормална енергийна централа.

than you think of as a normal energy plant.

Also, these are intermittent sources.

Също така, това са непостоянни източници.

The sun doesn't shine all day, it doesn't shine every day,

Слънцето не свети по цял ден, не свети всеки ден,

and likewise, the wind doesn't blow all the time.

вятърът също не духа постоянно.

And so, if you depend on these sources,

Ако зависим от тези източници,

you have to have some way of getting the energy

трябва да можем да си набавяме енергията

during those time periods that it's not available.

и през онези периоди, в която тя не е налична.

So we've got big cost challenges here.

Имаме големи ценови предизвикателства.

We have transmission challenges;

Имаме предизвикателства при преноса на енергия.

for example, say this energy source is outside your country,

Например - ако енергийния източник е извън страната ви -

ви е нужна не само технологията,

you not only need the technology,

но трябва и да се справите с риска по вноса на енергията.

but you have to deal with the risk of the energy coming from elsewhere.

And, finally, this storage problem.

И накрая, проблема със съхранението.

За да представя измеренията на съхранението разгледах

To dimensionalize this,

I went through and looked at all the types of batteries made --

всички типове батерии, които се произвеждат -

for cars, for computers, for phones, for flashlights, for everything --

за коли, за компютри, за телефони, за фенерчета, за всичко

and compared that to the amount of electrical energy the world uses.

и ги сравних с количеството електроенергия, което използва светът.

What I found is that all the batteries we make now

Установих, че всички батерии, които правим сега,

could store less than 10 minutes of all the energy.

биха могли да съхранят по-малко от 10 минути от енергията, която ползваме.

And so, in fact, we need a big breakthrough here,

Нуждаем се голямо научно постижение,

something that's going to be a factor of 100 better

което да бъде стократно по-добро

than the approaches we have now.

от решенията, с които разполагаме сега.

It's not impossible, but it's not a very easy thing.

Не е невъзможно, но не е много лесно.

Now, this shows up when you try to get the intermittent source

Това е проблем който възниква ако искаме непостоянните източници

to be above, say, 20 to 30 percent of what you're using.

да доставят, да кажем, 20 или 30 % от енергията, която ползваме.

If you're counting on it for 100 percent,

Ако разчитаме на тях 100 процента,

ни е нужна невероятна батерия-чудо.

you need an incredible miracle battery.

Now, how are we going to go forward on this -- what's the right approach?

Сега, как ще продължим от тук нататък: какъв е правилният подход?

Is it a Manhattan Project? What's the thing that can get us there?

Проект "Манхатън" ли е това? Кое ще ни доведе до решение?

Well, we need lots of companies working on this -- hundreds.

Нуждаем се от много фирми, които да работят по проблема, стотици.

In each of these five paths, we need at least a hundred people.

По всеки от тези пет пътя са ни нужни поне сто души.

A lot of them, you'll look at and say, "They're crazy."

И мнозина от тях, бихте нарекли луди. Това е добре.

That's good.

And, I think, here in the TED group,

Мисля, че тук, в групата TED,

we have many people who are already pursuing this.

имаме много хора, които вече вървят в тази посока.

Bill Gross has several companies, including one called eSolar

Бил Грос има няколко фирми, включително една, наречена "Исолар",

that has some great solar thermal technologies.

която има някои страхотни слънчеви топлинни технологии.

Винод Кносла инвестира в множество фирми,

Vinod Khosla is investing in dozens of companies

that are doing great things and have interesting possibilities,

които вършат чудесни неща и имат интересни възможности,

and I'm trying to help back that.

а аз се опитвам да ги подпомагам.

Nathan Myhrvold and I actually are backing a company

Ние с Нейтън Мирволд всъщност поддържаме една фирма,

that, perhaps surprisingly, is actually taking the nuclear approach.

която, вероятно изненадващо, работи по ядрения подход.

There are some innovations in nuclear: modular, liquid.

При ядрената енергия има някои иновации - модуларното, течното.

Innovation really stopped in this industry quite some ago,

А иновациите в този отрасъл всъщност спряха доста отдавна,

so the idea that there's some good ideas laying around

така че факта, че са все пак има добри идеи, едва ли е изненадващ.

is not all that surprising.

The idea of TerraPower is that, instead of burning a part of uranium --

Идеята на Терапауър е, вместо да се гори част от уран,

the one percent, which is the U235 --

единият процент, който е U235,

we decided, "Let's burn the 99 percent, the U238."

решихме да горим 99 процент, U238

It is kind of a crazy idea.

Това е някак налудничава идея.

In fact, people had talked about it for a long time,

Хората отдавна говорят за нея,

but they could never simulate properly whether it would work or not,

но никога не са могли да симулират подобаващо дали ще проработи, или не,

and so it's through the advent of modern supercomputers

но с идването на модерните суперкомпютри

that now you can simulate and see that, yes,

симулацията е възможна, и да,

with the right materials approach, this looks like it would work.

с правилен подход към материала изглежда, че ще проработи.

And because you're burning that 99 percent,

И тъй като се горят онези 99 процента,

you have greatly improved cost profile.

има значително понижение на цената

You actually burn up the waste, and you can actually use as fuel

При този подход можем да изгаряме отпадъците и да използваме като гориво

all the leftover waste from today's reactors.

всички отпадъци от днешните реактори.

So instead of worrying about them, you just take that, it's a great thing.

Вместо да се тревожим за тях, просто ги оползотворяваме. Страхотно е.

It breeds this uranium as it goes along, so it's kind of like a candle.

Вдишва този уран, докато върви. Така че е един вид като свещ.

You see it's a log there, often referred to as a traveling wave reactor.

Виждате, че тук има група данни, често наричана пътуващ вълнови реактор.

In terms of fuel, this really solves the problem.

По отношение на гориво, това наистина решава проблема.

I've got a picture here of a place in Kentucky.

Ето снимка на едно място в Кентъки.

This is the leftover, the 99 percent,

Това е остатъкът, 99-те процента,

where they've taken out the part they burn now,

при което са махнали частта, която горят сега,

затова се нарича обеднен уран.

so it's called depleted uranium.

That would power the US for hundreds of years.

Това би захранвало САЩ в продължение на стотици години.

And simply by filtering seawater in an inexpensive process,

И чрез просто филтриране на морска вода при евтин процес

бихме осигурили гориво за целия живот на останалата част от планетата.

you'd have enough fuel for the entire lifetime of the rest of the planet.

So, you know, it's got lots of challenges ahead,

Така че, разбирате ли, предстоят много предизвикателства,

but it is an example of the many hundreds and hundreds of ideas

но това е пример за стотиците и стотици идеи,

that we need to move forward.

които трябва да придвижим напред.

So let's think: How should we measure ourselves?

Да помислим, как трябва да отчитаме напредъка?

What should our report card look like?

Как трябва да изглежда доклада ни?

Well, let's go out to where we really need to get,

Нека да стигнем там, за където сме се запътили

and then look at the intermediate.

а после да погледнем преходното.

For 2050, you've heard many people talk about this 80 percent reduction.

Чували сте много хора да говорят за това 80-процентно съкращаване до 2050-та

Наистина е много важно да стигнем дотам.

That really is very important, that we get there.

And that 20 percent will be used up by things going on in poor countries --

А останалите 20 процента ще бъдат използвани за неща, ставащи в бедни страни,

still some agriculture; hopefully, we will have cleaned up forestry, cement.

все още известно земеделие.

Да се надяваме, че ще сме разчистили лесовъдството, цимента.

So, to get to that 80 percent,

И така, за да стигнем до онези 80 процента,

the developed countries, including countries like China,

развитите страни, включително страни като Китай,

will have had to switch their electricity generation altogether.

ще трябва да превключат изцяло производството си на електричество.

The other grade is: Are we deploying this zero-emission technology,

Другият въпрос е - развиваме ли тази технология за нулеви емисии,

have we deployed it in all the developed countries

разгърнали ли сме я във всички развити страни

and are in the process of getting it elsewhere?

започнали ли сме процеса по въвеждането и другаде.

That's super important.

Това е много важно.

That's a key element of making that report card.

И е ключов елемент от съставянето на този доклад.

Backing up from there, what should the 2020 report card look like?

И така, да се върнем пак - как трябва да изглежда отчетът за 2020-та?

Well, again, it should have the two elements.

Трябва да има двата елемента.

We should go through these efficiency measures to start getting reductions:

Трябва да прегледаме ефективността, за да започнем да отчитаме понижение.

The less we emit, the less that sum will be of CO2,

Колкото по-малко излъчваме, толкова по-малка ще бъде сумата от СО2,

and therefore, the less the temperature.

следователно температурата ще спада.

But in some ways, the grade we get there,

Но в известно отношение нашия успех

doing things that don't get us all the way to the big reductions,

при нещата, които не водят до значителни понижения,

е еднакво, или може би дори малко по-малко, важен от другата страна,

is only equally, or maybe even slightly less, important than the other,

which is the piece of innovation on these breakthroughs.

която е иновацията при научните постижения.

These breakthroughs, we need to move those at full speed,

Тези научни постижения, трябва да движим с пълна скорост

и можем да ги измерим като брой компании,

and we can measure that in terms of companies,

pilot projects, regulatory things that have been changed.

пилотни проетни, регулации, които са били променени.

There's a lot of great books that have been written about this.

Има много страхотни книги, написани по въпроса.

The Al Gore book, "Our Choice,"

Книгата на АЛ Гор, "Нашият избор"

and the David MacKay book, "Sustainable Energy Without the Hot Air."

и книгата на Дейвид Маккей, "Устойчива енергия без горещия въздух".

They really go through it and create a framework

Те наистина се задълбочават в проблема и създават рамка

за широко обсъждане,

that this can be discussed broadly,

because we need broad backing for this.

защото ни трябва широка подкрепа.

There's a lot that has to come together.

Трябва да се обединят много неща.

So this is a wish.

Така че, това е едно желание.

It's a very concrete wish that we invent this technology.

Много конкретно желание да изобретим тази технология.

If you gave me only one wish for the next 50 years --

Ако ми дадете само едно желание за следващите 50 години,

I could pick who's president,

да избера кой да е президент,

I could pick a vaccine, which is something I love,

или да избера ваксина - нещо, което обичам,

or I could pick that this thing

или да избера как

that's half the cost with no CO2 gets invented --

да избретим начин да се съкрати на две цената без намеса на СО2,

this is the wish I would pick.

това е желанието, което бих избрал.

This is the one with the greatest impact.

То ще бъде с най-огромен ефект.

If we don't get this wish,

Ако това желание не се сбъдне,

the division between the people who think short term and long term

разделението между хората, които мислят краткосрочно и дългосрочно, ще бъде ужасно,

will be terrible,

between the US and China, between poor countries and rich,

между САЩ и Китай, между бедни и богати страни,

and most of all,

и най-вече живота на онези два милиарда ще бъде далеч по-лош.

the lives of those two billion will be far worse.

So what do we have to do?

И така, какво трябва да направим?

What am I appealing to you to step forward and drive?

Към какво ви призовавам да пристъпите от днес нататък?

We need to go for more research funding.

Трябва ни повече изследователско финансиране.

When countries get together in places like Copenhagen,

Когато страните се събират на места като Копенхаген,

не трябва само да обсъждат СО2.

they shouldn't just discuss the CO2.

They should discuss this innovation agenda.

Трябва да обсъждат този иновационен дневен ред,

You'd be stunned at the ridiculously low levels of spending

а ще бъдете поразени от смешно ниските разходи

on these innovative approaches.

по изследователско финансиране.

We do need the market incentives -- CO2 tax, cap and trade --

Нужни са ни пазарните поощрения, данък СО2, схемата "cap and trade",

something that gets that price signal out there.

нещо, което подава онзи ценови сигнал.

We need to get the message out.

Нужно е да разпространим идеята.

We need to have this dialogue be a more rational,

Нужно е да направим този диалог по-рационален, по-разбираем,

more understandable dialogue,

including the steps that the government takes.

включително стъпките, които предприема правителството.

This is an important wish, but it is one I think we can achieve.

Това е важно желание, но според мен е постижимо.

Thank you.

Благодаря.

(Applause)

(Аплодисменти)

(Applause ends)

Thank you.

Благодаря.

Chris Anderson: Thank you. Thank you.

Крис Андесън: Благодаря. Благодаря.

(Applause)

(Аплодисменти)

CA: Thank you.

Благодаря. Бих искал да разбера повече за Терапауър -

So to understand more about TerraPower.

I mean, first of all, can you give a sense of what scale of investment this is?

може ли първо да ни дадете представа от какъв мащаб е тази инвестиция?

Bill Gates: To actually do the software, buy the supercomputer,

Бил Гейтс: За да се направи реално софтуер чрез суперкомпютъра,

hire all the great scientists, which we've done,

да се наемат всички велики учени, което сме направили,

that's only tens of millions.

са нужни само десетина милиона,

And even once we test our materials out in a Russian reactor

и дори да тестваме материалите си в руски реактор,

за да се уверим, че материалите ни работят подобаващо,

to make sure our materials work properly,

then you'll only be up in the hundreds of millions.

разходите биха стигнали до няколко стотин милиона.

The tough thing is building the pilot reactor --

Трудното е да се построи пилотният реактор,

finding the several billion, finding the regulator, the location

финансирането е няколко милиарда, за да се открие регулатор, местоположението,

that will actually build the first one of these.

необходими за реалното построяване на реактора.

Once you get the first one built, if it works as advertised,

Щом реактора е готов, и ако работи според очакванията,

then it's just clear as day,

тогава е ясно като ден, защото финансирането, плътността на енергията

because the economics, the energy density, are so different

са толкова различни от познатата ни ядрена енергия.

than nuclear as we know it.

CA: So to understand it right,

КА: И така, за да разберем правилно - това включва строеж дълбоко в земята,

this involves building deep into the ground,

almost like a vertical column of nuclear fuel, of this spent uranium,

почти като вертикална колона от ядрено гориво,

от този вид използван уран,

and then the process starts at the top and kind of works down?

а после процесът започва отгоре и някак върви надолу?

BG: That's right.

БГ: Точно така. Днес реакторът винаги трябва да се презарежда,

Today, you're always refueling the reactor,

so you have lots of people and lots of controls that can go wrong,

затова има много хора и много контроли, които може да се объркат,

where you're opening it up and moving things in and out --

заради това, че го отваряш, внасяш и изнасяш неща.

that's not good.

Това не е добре.

So if you have very --

Но ако имаме много евтино гориво за следващите 60 години,

(Laughter)

very cheap fuel that you can put 60 years in --

just think of it as a log --

просто мислете за това като за група данни,

put it down and not have those same complexities.

просто го оставяме и нямаме старите усложнения.

And it just sits there and burns for the 60 years, and then it's done.

Оставяме го да си гори 60 години, и това е всичко.

CA: It's a nuclear power plant that is its own waste disposal solution.

КА: Това е ядрена електроцентрала със своя собствена вградена безотпадна технология.

BG: Yeah; what happens with the waste,

БГ: Да. А какво се случва с отпадъците -

you can let it sit there -- there's a lot less waste under this approach --

може да се оставят там... има много по-малко отпадъци при този подход...

then you can actually take that

после всъщност може да се вземат,

and put it into another one and burn that.

да се проложат при друг подход и пак да се използват.

And we start out, actually, by taking the waste that exists today

Всъщност в началото ще вземем съществуващите днес отпадъци,

that's sitting in these cooling pools or dry-casking by reactors --

съхранявани в охлаждащи басейни или сухи варели край реактора.

that's our fuel to begin with.

Това ще е първоначалното ни гориво.

So the thing that's been a problem from those reactors

С други думи, онова което е било проблем при старите реактори

is actually what gets fed into ours,

ще бъде това, което захранва новите,

and you're reducing the volume of the waste quite dramatically

и обема на отпадъците ще спадне доста драстично

as you're going through this process.

при преминаването през този процес.

CA: You're talking to different people around the world

КА: А според вашите разговори с различни хора по света

за възможностите тук,

about the possibilities.

Where is there most interest in actually doing something with this?

къде има най-голям интерес това наистина да се приложи на практика?

BG: Well, we haven't picked a particular place,

БГ: Е, не сме избрали определено място,

а и съществуват всички онези правила за тайна, свързани с всичко, наречено ядрено,

and there's all these interesting disclosure rules

about anything that's called "nuclear."

So we've got a lot of interest.

така че имаме голям интерес

People from the company have been in Russia, India, China.

и хора от фирмата са били в Русия, Индия, Китай.

I've been back seeing the secretary of energy here,

Върнах се и се срещнах със секретаря на енергетиката тук,

talking about how this fits into the energy agenda.

говорихме как се вписва това в енергийния дневен ред.

So I'm optimistic.

Така че съм оптимист. Знаете ли, французите и японците са свършили известна работа.

The French and Japanese have done some work.

This is a variant on something that has been done.

Това е вариант на нещо, което е било правено.

It's an important advance, but it's like a fast reactor,

Това е важен напредък, но е като бърз реактор,

and a lot of countries have built them,

а много страни са ги строили,

so anybody who's done a fast reactor is a candidate

така че всеки, който е правил бърз реактор, е кандидат за място, където да се построи първият.

to be where the first one gets built.

CA: So, in your mind,

КА: А какви са според вас времевата рамка и вероятността

timescale and likelihood of actually taking something like this live?

наистина да се направи нещо такова на живо?

BG: Well, we need -- for one of these high-scale, electro-generation things

БГ: За електрогенератор от подобен мащаб

това е много евтино,

that's very cheap,

we have 20 years to invent and then 20 years to deploy.

имаме 20 години за да го изобретим, а после - 20 години да го въведем.

That's sort of the deadline

Това е един вид крайният срок, който моделите за околната среда

that the environmental models have shown us that we have to meet.

са ни показали, че трябва да спазим.

And TerraPower -- if things go well, which is wishing for a lot --

А, знаете ли, Терапауър - ако нещата минат добре, за което все пак няма гаранция,

спокойно би могъл да отговори на това изискване.

could easily meet that.

And there are, fortunately now, dozens of companies --

И за щастие сега има множество фирми,

we need it to be hundreds --

нужни са ни стотици,

who, likewise, if their science goes well,

които по подобен начин, ако научната им част мине добре,

if the funding for their pilot plants goes well,

ако финансирането за пилотните им заводи мине добре,

that they can compete for this.

ще могат да се конкурират по между си.

And it's best if multiple succeed,

И е най-добре, ако много от тях успеят,

because then you could use a mix of these things.

защото тогава ще можем да използваме комбинация от тези неща.

We certainly need one to succeed.

Със сигурност ни е нужно една да успее.

CA: In terms of big-scale possible game changers,

КА: С оглед на възможните широкомащабни промени в играта,

is this the biggest that you're aware of out there?

това ли е най-големия съществуващ проект?

BG: An energy breakthrough is the most important thing.

БГ: Един енергиен пробив е най-важното нещо.

It would have been, even without the environmental constraint,

Би било, дори без изискването за екологичност,

но екологичното изискване го прави далеч по-велико.

but the environmental constraint just makes it so much greater.

In the nuclear space, there are other innovators.

В ядрената област има и други иноватори.

You know, we don't know their work as well as we know this one,

Не познаваме тяхната работа толкова добре, както познаваме това,

but the modular people, that's a different approach.

но модуларните хора, това е различен подход.

Има реактор от течен тип, което изглежда малко трудно,

There's a liquid-type reactor, which seems a little hard,

but maybe they say that about us.

но може би и те смятат така за нас.

And so, there are different ones,

И така, съществуват различни подходи,

but the beauty of this is a molecule of uranium

но красотата на нашия е, че една молекула уран

has a million times as much energy as a molecule of, say, coal.

има милион пъти повече енергия, отколкото молекула от, да кажем, въглища,

And so, if you can deal with the negatives,

и затова, ако можем да се справим с негативите,

които по същество са радиацията,

which are essentially the radiation, the footprint and cost,

отпечатъкът и цената, потенциалът,

the potential, in terms of effect on land and various things,

с оглед на ефект върху земята и различни неща,

is almost in a class of its own.

е почти от нова класа.

КА: Ако това не подейства, тогава какво?

CA: If this doesn't work, then what?

Do we have to start taking emergency measures

Трябва ли да започнем да вземаме спешни мерки,

to try and keep the temperature of the earth stable?

за да се опитаме да поддържаме температурата на земята стабилна?

BG: If you get into that situation,

БГ: Ако попаднем в такава ситуация,

it's like if you've been overeating, and you're about to have a heart attack.

ще е все едно си преяждал и си на път да получиш инфаркт.

Then where do you go?

Тогава какво правиш? Може да ти е нужна сърдечна операция или нещо подобно.

You may need heart surgery or something.

There is a line of research on what's called geoengineering,

Има линия на научни изследвания по тема, която се нарича геоинженерство,

which are various techniques that would delay the heating

а именно - разнообразни техники, които биха отложили затоплянето,

to buy us 20 or 30 years to get our act together.

с 20 или 30 години, за да се вземем в ръце.

Now, that's just an insurance policy; you hope you don't need to do that.

Това е само застрахователна полица.

Надяваме се, че няма да се стига до там.

Some people say you shouldn't even work on the insurance policy

Някои хора казват, че дори не ни трябва застраховка

защото тя може да ни направи мързеливи,

because it might make you lazy,

че ще продължаваш да ядеш, защото знаеш, че има сърдечна операция, която да те спаси.

that you'll keep eating because you know heart surgery will be there to save you.

Не съм сигурен, че това е мъдро, като се има предвид важността на проблема,

I'm not sure that's wise, given the importance of the problem,

но сега я има геоинженерната дискусия

but there's now the geoengineering discussion

about: Should that be in the back pocket in case things happen faster,

дали това трябва да бъде резерва, в случай че нещата се случат по-бързо,

or this innovation goes a lot slower than we expect?

или тази иновация върви много по-бавно, отколкото очакваме.

CA: Climate skeptics:

КА: Скептиците относно климата: ако можехте да им кажете едно или две изречения,

If you had a sentence or two to say to them,

как бихте ги убедил, че грешат?

how might you persuade them that they're wrong?

BG: Well, unfortunately, the skeptics come in different camps.

БГ: Е, за съжаление, скептиците са в различни лагери.

The ones who make scientific arguments are very few.

Онези, които дават научни аргументи, са много малко.

Are they saying there's negative feedback effects

Да не би да казват, че има негативни ефекти - обратна връзка,

that have to do with clouds that offset things?

свързани с облаците, които компенсират нещата?

There are very, very few things that they can even say

Има много, много малко неща, които могат дори да кажат,

че има шанс едно на милион за онези неща.

there's a chance in a million of those things.

The main problem we have here -- it's kind of like with AIDS:

Основният проблем тук, някак прилича на СПИН.

you make the mistake now, and you pay for it a lot later.

Правиш грешката сега, а плащаш за нея много по-късно.

And so, when you have all sorts of urgent problems,

И така, когато имаш всякакви спешни проблеми,

the idea of taking pain now that has to do with a gain later,

идеята да си даваш труд сега е свързана с по-късна полза...

а и този труд едва ли ще е кой знае колко тежък.

and a somewhat uncertain pain thing.

In fact, the IPCC report -- that's not necessarily the worst case,

Всъщност докладът на МКЗР не е непременно най-лошият случай

and there are people in the rich world who look at IPCC and say,

и има хора в богатия свят, които гледат МКЗР

и казват - добре, не е чак пък толкова зле.

"OK, that isn't that big of a deal."

The fact is it's that uncertain part that should move us towards this.

Фактът е, че несигурността трябва да ни тласка напред.

But my dream here is that,

Но моята мечта е, че ако може да се направи икономично

if you can make it economic, and meet the CO2 constraints,

и да се посрещнат СО2 ограниченията,

then the skeptics say,

тогава скептиците ще кажат - добре,

"OK, I don't care that it doesn't put out CO2,

не ми пука, че не отделя СО2,

I kind of wish it did put out CO2.

някак ми се иска да отделяше СО2,

But I guess I'll accept it,

но предполагам, че ще го приема, защото е по-евтино от онова, което имахме преди.

because it's cheaper than what's come before."

(Applause)

(Аплодисменти)

КА: И така, това ще бъде вашият отговор на довода на Бьорн Ломборг,

CA: So that would be your response to the Bjørn Lomborg argument,

basically if you spend all this energy trying to solve the CO2 problem,

че ако се изразходва цялата тази енергия в опити да се разреши проблема с СО2,

it's going to take away all your other goals

това ще ни отдалечи от другите задачи,

of trying to rid the world of poverty and malaria and so forth,

от опитите да се освободи светът от бедност, малария и така нататък.

it's a stupid waste of the Earth's resources

Че е глупава загуба да се влагат пари в тази насока,

to put money towards that

when there are better things we can do.

след като има по-добри неща, върху които можем да работим.

BG: Well, the actual spending on the R&D piece --

БГ: Реалните разходи по изследване и развитие -

say the US should spend 10 billion a year more than it is right now --

да кажем, че САЩ трябва да харчат по 10 милиарда годишно повече, отколкото в момента -

it's not that dramatic.

не са чак толкова драматични.

It shouldn't take away from other things.

Не трябва да се откъсваме от другите световни проблеми.

The thing you get into big money on, and reasonable people can disagree,

Онова, за което се дават големи пари, и това, разумните хора може да не се съгласят,

is when you have something that's non-economic

е, когато имаш нещо, което не е икономично и се опитваш да го финансираш.

and you're trying to fund that --

Това за мен е до голяма степен прахосване.

that, to me, mostly is a waste.

Unless you're very close,

Освен ако си много близо и просто финансираш изучаването на процеса

and you're just funding the learning curve and it's going to get very cheap,

и ще стане много евтино.

I believe we should try more things

Вярвам, че трябва да се стараем да понижим цената на онези неща,

that have a potential to be far less expensive.

които имат потенциал

If the trade-off you get into is, "Let's make energy super expensive,"

Ако компромиса тук е да направим енергията супер скъпа,

then the rich can afford that.

тогава богатите ще могат да си я позволят.

I mean, all of us here could pay five times as much for our energy

Инскам да кажа, всички ние бихме могли да плащаме петкратно повече за енергия

and not change our lifestyle.

и да не променим начина си на живот.

The disaster is for that two billion.

Катастрофата е за онези два милиарда.

And even Lomborg has changed.

И дори Ломборг се е променил.

His shtick now is, "Why isn't the R&D getting more discussed?"

Сега дрънка защо изследването и развитието не се обсъждат повече.

He's still, because of his earlier stuff,

Той все още, заради по-раншните си неща,

still associated with the skeptic camp,

все още е свързан със скептичния лагер,

but he's realized that's a pretty lonely camp,

но е осъзнал, че това е доста самотен лагер,

and so, he's making the R&D point.

и затова се е насочил към изследване и развитие.

And so there is a thread of something that I think is appropriate.

И така, има нишка от нещо, което според мен е подходящо.

The R&D piece -- it's crazy how little it's funded.

Частта изследване и развитие - лудост е колко слабо се финансира.

CA: Well, Bill, I suspect I speak on behalf of most people here

КА: Е, Бил, подозирам, че говоря от името на повечето хора тук,

като казвам - наистина се надявам желанието ти да се сбъдне. Много ти благодаря.

to say I really hope your wish comes true.

Thank you so much.

БГ: Благодаря.

BG: Thank you.

(Applause)

(Аплодисменти)