Innovating to zero! | Bill Gates

Traduttore: Michele Gianella Revisore: giuseppe cima

I'm going to talk today about energy and climate.

Oggi parlerò di energia e clima.

And that might seem a bit surprising,

Può sembrare strano, visto che

because my full-time work at the foundation

nel mio lavoro alla fondazione mi occupo perlopiù di vaccini e semi,

is mostly about vaccines and seeds,

about the things that we need to invent and deliver

cose da inventare e dare al mondo

to help the poorest two billion live better lives.

per aiutare i due miliardi di persone più povere a vivere vite migliori.

But energy and climate are extremely important to these people;

Ma il clima e l'energia, in realtà, sono estremamente importanti per questa gente,

in fact, more important than to anyone else on the planet.

anzi, sono più importanti per loro che per chiunque altro al mondo.

The climate getting worse means that many years, their crops won't grow:

Un peggior clima significa, per molti anni, perdita di raccolti.

there will be too much rain, not enough rain;

Cadrà troppa pioggia, o troppo poca.

things will change in ways their fragile environment simply can't support.

Le cose cambieranno in modi

che il loro fragile ambiente semplicemente non può sostenere.

And that leads to starvation, it leads to uncertainty, it leads to unrest.

Il che porta alla fame. All'incertezza. Ai conflitti.

So, the climate changes will be terrible for them.

I cambi climatici, dunque, saranno per loro terribili.

Also, the price of energy is very important to them.

Anche il costo dell'energia è, per loro, importante.

In fact, if you could pick just one thing

In effetti, se poteste abbassare il prezzo di una cosa sola,

to lower the price of to reduce poverty, by far you would pick energy.

per ridurre la povertà, scegliereste di gran lunga l'energia.

Now, the price of energy has come down over time.

Il prezzo dell'energia è sceso nel tempo.

Really advanced civilization is based on advances in energy.

E una civiltà progredisce grazie al progresso in campo energetico.

La rivoluzione del carbone ha alimentato quella industriale.

The coal revolution fueled the Industrial Revolution,

and, even in the 1900s, we've seen a very rapid decline

E anche nel XX secolo abbiamo assistito ad un rapido declino nel prezzo dell'elettricità,

in the price of electricity,

and that's why we have refrigerators, air-conditioning;

il che spiega perché abbiamo frigoriferi, condizionatori,

we can make modern materials and do so many things.

possiamo creare materiali moderni e fare così tante cose.

And so, we're in a wonderful situation with electricity in the rich world.

Nel mondo ricco, quindi, siamo per quanto riguarda l'elettricità in una situazione eccellente.

But as we make it cheaper -- and let's say,

Ma mentre il prezzo scende, per esempio della metà,

let's go for making it twice as cheap --

we need to meet a new constraint,

dobbiamo rispettare un nuovo vincolo,

il vincolo delle emissioni di CO2.

and that constraint has to do with CO2.

La CO2 sta scaldando il pianeta,

CO2 is warming the planet,

e la sua equazione è molto semplice.

and the equation on CO2 is actually a very straightforward one.

If you sum up the CO2 that gets emitted,

La CO2 emessa

that leads to a temperature increase,

causa un aumento di temperatura,

and that temperature increase leads to some very negative effects:

che induce effetti molto negativi.

the effects on the weather; perhaps worse, the indirect effects,

Effetti sul clima e, forse anche peggio, effetti indiretti,

nel senso che gli ecosistemi naturali non riescono ad adeguarsi a questi

in that the natural ecosystems can't adjust to these rapid changes,

and so you get ecosystem collapses.

rapidi cambiamenti e quindi collassano.

Now, the exact amount of how you map from a certain increase of CO2

La valutazione di quanto aumenti

la temperatura a causa di un dato aumento di CO2,

to what temperature will be, and where the positive feedbacks are --

e come ciascuna delle due cose peggiori l'altra,

there's some uncertainty there, but not very much.

e' incerta, ma non molto.

And there's certainly uncertainty about how bad those effects will be,

E c'è sicuramente incertezza su quanto negativi saranno tali effetti,

but they will be extremely bad.

ma certo saranno estremamente negativi.

I asked the top scientists on this several times:

Al riguardo, ho spesso chiesto ai migliori scienziati:

Do we really have to get down to near zero?

dobbiamo davvero ridurre le emissioni quasi a zero?

Can't we just cut it in half or a quarter?

Non possiamo solo ridurle a metà o a un quarto?

And the answer is, until we get near to zero,

E la risposta è che, finché non scendiamo quasi a zero,

the temperature will continue to rise.

la temperatura continuerà a salire.

And so that's a big challenge.

È una grande sfida, quindi.

It's very different than saying,

Non è come dire: "Facciamo passare un camion alto 3,5 m sotto un ponte alto 3."

"We're a twelve-foot-high truck trying to get under a ten-foot bridge,

Non si tratta di "abbassarlo un po'".

and we can just sort of squeeze under."

This is something that has to get to zero.

Si tratta di dover scendere a zero.

Now, we put out a lot of carbon dioxide every year --

Ora, noi emettiamo molta CO2 ogni anno,

over 26 billion tons.

oltre 26 miliardi di tonnellate.

For each American, it's about 20 tons.

Circa 20 tonnellate per ogni americano.

For people in poor countries, it's less than one ton.

Per gli abitanti dei paesi poveri, è meno di una tonnellata pro capite.

It's an average of about five tons for everyone on the planet.

La media mondiale è di circa 5 tonnellate pro capite.

And somehow, we have to make changes that will bring that down to zero.

E in qualche modo, dobbiamo fare progressi

che portino quella quantità a zero.

It's been constantly going up.

Le emissioni sono costantemente aumentate.

Solo alcuni cambiamenti economici hanno cambiato questa tendenza,

It's only various economic changes that have even flattened it at all,

so we have to go from rapidly rising to falling,

quindi dobbiamo passare dall'aumentare rapidamente

al diminuire fino a zero.

and falling all the way to zero.

This equation has four factors, a little bit of multiplication.

Questa equazione ha quattro fattori.

E' una serie di moltiplicazioni.

So you've got a thing on the left, CO2, that you want to get to zero,

Abbiamo la quantita' a sinistra, il CO2, che dev'essere azzerata,

e i fattori sulla destra sono la popolazione,

and that's going to be based on the number of people,

the services each person is using on average,

i servizi che in media ogni persona usa,

the energy, on average, for each service,

l'energia media richiesta da ciascun servizio

and the CO2 being put out per unit of energy.

e la CO2 emessa per unità di energia.

So let's look at each one of these,

Analizziamo ciascun fattore

and see how we can get this down to zero.

e vediamo come possiamo azzerarlo.

Probably, one of these numbers is going to have to get pretty near to zero.

Probabilmente, uno di questi numeri deve abbassarsi fin quasi a zero.

(Laughter)

È algebra delle superiori.

That's back from high school algebra.

But let's take a look.

Vediamo un po'.

First, we've got population.

Il primo fattore è la popolazione.

The world today has 6.8 billion people.

Il mondo ha oggi 6,8 miliardi di abitanti.

That's headed up to about nine billion.

Ci dirigiamo verso i 9 miliardi.

Now, if we do a really great job on new vaccines,

Se facciamo un buon lavoro con i nuovi vaccini,

health care, reproductive health services,

la sanità, la salute riproduttiva,

possiamo diminuirlo forse del 10, 15 %,

we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent.

But there, we see an increase of about 1.3.

ma qui registriamo un aumento di circa il 30%.

The second factor is the services we use.

Il secondo fattore sono i servizi che usiamo.

This encompasses everything:

Il che comprende tutto,

the food we eat, clothing, TV, heating.

il cibo che mangiamo, il vestiario, la TV, il riscaldamento.

Sono cose desiderabili,

These are very good things.

Getting rid of poverty means providing these services

e liberarsi della povertà significa fornire questi servizi

to almost everyone on the planet.

per quasi tutti al mondo.

And it's a great thing for this number to go up.

Ed è una cosa positiva che questo numero aumenti.

In the rich world, perhaps the top one billion,

Nel mondo ricco, nel miliardo più ricco,

we probably could cut back and use less,

probabilmente potremmo risparmiare ed usare meno,

but every year, this number, on average, is going to go up,

ma in media, ogni anno, questo numero salirà.

E quindi, complessivamente, la quantità di servizi erogati pro capite

and so, overall, that will more than double

the services delivered per person.

sarà più che doppia.

Here we have a very basic service:

Questo è un esempio molto semplice di servizio.

Do you have lighting in your house to be able to read your homework?

Voi avete l'illuminazione in casa vostra, per fare i compiti,

And, in fact, these kids don't,

ma questi ragazzi no, quindi escono

so they're going out and reading their schoolwork

e leggono i loro compiti sotto i lampioni stradali.

under the street lamps.

Now, efficiency, "E," the energy for each service --

Quanto all'efficienza -- E, l'energia per unità di servizio erogato --

here, finally we have some good news.

qui finalmente ci sono buone notizie.

We have something that's not going up.

Questo fattore non sta aumentando.

Through various inventions and new ways of doing lighting,

Grazie a molte invenzioni, nuovi modi di illuminare,

through different types of cars, different ways of building buildings --

automobili fatte diversamente, costruzioni realizzate diversamente,

there are a lot of services

per molti servizi si può diminuire

where you can bring the energy for that service down

considerevolmente l'energia consumata.

quite substantially.

Some individual services even bring it down by 90 percent.

In alcuni servizi si può ridurre del 90%.

There are other services, like how we make fertilizer,

Ci sono invece altri servizi, come i fertilizzanti,

o il trasporto aereo,

or how we do air transport,

where the rooms for improvement are far, far less.

dove i margini di miglioramento sono molto, molto inferiori.

And so overall, if we're optimistic, we may get a reduction

Quindi, complessivamente, nel migliore dei casi,

l'energia consumata potrà ridursi da tre a forse sei volte.

of a factor of three to even, perhaps, a factor of six.

But for these first three factors now,

Ma questi primi 3 fattori riducono

we've gone from 26 billion to, at best, maybe 13 billion tons,

le emissioni da 26 a, nel migliore dei casi, forse 13 miliardi di tonnellate.

and that just won't cut it.

Non è abbastanza.

So let's look at this fourth factor -- this is going to be a key one --

Guardiamo il quarto fattore,

il fattore chiave,

and this is the amount of CO2 put out per each unit of energy.

la quantità di CO2 emessa per unità di energia.

So the question is: Can you actually get that to zero?

La domanda è, possiamo ridurla a zero?

If you burn coal, no.

Se si brucia carbone, no.

If you burn natural gas, no.

Se si brucia gas naturale, no.

Almost every way we make electricity today,

Quasi tutti i modi per produrre oggi l'elettricità,

except for the emerging renewables and nuclear, puts out CO2.

a parte le rinnovabili e il nucleare, emettono CO2.

And so, what we're going to have to do at a global scale,

Quello che dovremo fare su scala globale, dunque,

is create a new system.

è creare un nuovo sistema.

So we need energy miracles.

E ci servono "miracoli" energetici.

Now, when I use the term "miracle," I don't mean something that's impossible.

Col termine "miracolo", non intendo qualcosa di impossibile.

Il microprocessore è un miracolo. Il personal computer è un miracolo.

The microprocessor is a miracle.

The personal computer is a miracle.

The Internet and its services are a miracle.

Internet, ed i suoi servizi, sono un miracolo.

So the people here have participated in the creation of many miracles.

Le persone oggi qui hanno partecipato alla creazione di molti miracoli.

Usually, we don't have a deadline

Di solito non abbiamo una scadenza,

where you have to get the miracle by a certain date.

una data entro cui consegnare il miracolo.

Usually, you just kind of stand by, and some come along, some don't.

Di solito, si sta alla finestra e qualcosa avviene, qualcos'altro no.

This is a case where we actually have to drive at full speed

In questo caso invece dobbiamo guidare a tutta velocità,

and get a miracle in a pretty tight timeline.

e realizzare un miracolo in tempi molto ristretti.

Now, I thought, "How could I really capture this?

Mi sono chiesto: come illustrare questo concetto?

Is there some kind of natural illustration,

C'è qualche esempio naturale,

some demonstration that would grab people's imagination here?"

qualche dimostrazione che catturi l'immaginazione della gente?

I thought back to a year ago when I brought mosquitoes,

Ho ripensato ad un anno fa, quando portai delle zanzare,

and somehow people enjoyed that.

e la gente lo trovò divertente.

(Laughter)

(Risate)

It really got them involved in the idea of, you know,

Li rese partecipi del fatto che,

nel mondo, ci sono persone che convivono con le zanzare.

there are people who live with mosquitoes.

With energy, all I could come up with is this.

Questa invece è la mia idea per l'energia.

I decided that releasing fireflies

Ho deciso che far volare delle lucciole

would be my contribution to the environment here this year.

sarebbe stato quest'anno il mio contributo all' ambiente.

So here we have some natural fireflies.

Ecco qui delle lucciole.

I'm told they don't bite; in fact, they might not even leave that jar.

Mi dicono che non pungono, anzi potrebbero non uscire nemmeno dal barattolo.

(Laughter)

(Risate)

...ora, possiamo inventarci trucchi come questo,

Now, there's all sorts of gimmicky solutions like that one,

but they don't really add up to much.

ma non saranno d'aiuto.

We need solutions, either one or several,

Ci servono soluzioni, una o tante che siano,

that have unbelievable scale and unbelievable reliability.

che funzionino su grande scala

e molto affidabili,

And although there's many directions that people are seeking,

e sebbene si stia esplorando in molte direzioni,

I really only see five that can achieve the big numbers.

penso che solo cinque potranno sortire effetti importanti.

I've left out tide, geothermal, fusion, biofuels.

Ho escluso le maree, il geotermico, la fusione nucleare, i biocombustibili.

Those may make some contribution,

Potrebbero anche dare qualche contributo,

and if they can do better than I expect, so much the better.

e se possono fare più di quanto mi aspetto, tanto meglio,

ma qui mi interessa sottolineare

But my key point here is that we're going to have to work on

che dovremo lavorare su ciascuna di queste cinque,

each of these five,

and we can't give up any of them because they look daunting,

e non rinunciare a nessuna, per quanto arduo,

because they all have significant challenges.

perché tutte pongono sfide difficili.

Let's look first at burning fossil fuels,

Analizziamo per prima la combustione di combustibili fossili,

either burning coal or burning natural gas.

carbone o gas naturale che sia.

What you need to do there seems like it might be simple, but it's not.

Qui il nostro compito sembra semplice, ma non lo è,

ed è catturare la CO2, dopo la combustione, all'uscita dal camino,

And that's to take all the CO2,

after you've burned it, going out the flue,

pressurize it, create a liquid, put it somewhere,

pressurizzarla, liquefarla, metterla da qualche parte,

and hope it stays there.

e sperare che ci rimanga.

Now, we have some pilot things

Oggi ci sono tecnologie sperimentali che catturano il 60 - 80 % di CO2,

that do this at the 60 to 80 percent level.

But getting up to that full percentage -- that will be very tricky.

ma raggiungere il 100% sarà molto complicato

And agreeing on where these CO2 quantities should be put will be hard,

e sarà difficile anche mettersi d'accordo su dove conservare tutta questa CO2.

but the toughest one here is this long-term issue:

La questione più spinosa è comunque quella del lungo periodo.

Who's going to be sure?

Chi si fiderà?

Who's going to guarantee

Chi garantirà qualcosa che è letteralmente miliardi di volte più voluminoso

something that is literally billions of times larger

than any type of waste you think of in terms of nuclear or other things?

di ogni altro tipo di rifiuto immaginabile, come il nucleare o altro?

This is a lot of volume.

È un volume enorme.

So that's a tough one.

Quindi è un problema difficile.

Next would be nuclear.

Un'altra fonte sarebbe il nucleare.

It also has three big problems:

Ma anche il nucleare presenta tre grandi problemi.

cost, particularly in highly regulated countries, is high;

Il costo, specialmente nelle nazioni molto regolamentate, è alto.

the issue of safety, really feeling good about nothing could go wrong,

La questione della sicurezza, il sentirsi sicuri che nulla può andare storto,

that, even though you have these human operators,

malgrado l'impianto sia manovrato da operatori umani,

the fuel doesn't get used for weapons.

e che il combustibile non venga utilizzato a scopo bellico.

And then what do you do with the waste?

E come poi gestire le scorie?

Although it's not very large, there are a lot of concerns about that.

Malgrado la quantità ridotta, le preoccupazioni sono tante.

La gente ha bisogno di essere rassicurata.

People need to feel good about it.

So three very tough problems that might be solvable,

Tre problemi molto difficili, dunque, che si potrebbero risolvere,

and so, should be worked on.

e sui quali si dovrebbe lavorare.

The last three of the five, I've grouped together.

Le ultime tre delle cinque fonti le ho raggruppate.

These are what people often refer to as the renewable sources.

Sono quelle che la gente spesso definisce "rinnovabili".

And they actually -- although it's great they don't require fuel --

E a dire il vero, malgrado il grande vantaggio di non richiedere un combustibile,

they have some disadvantages.

presentano alcuni svantaggi.

One is that the density of energy gathered in these technologies

Il primo è che la densità d'energia prodotta con queste tecnologie

is dramatically less than a power plant.

è decisamente inferiore a quella di una centrale elettrica.

This is energy farming,

Si tratta di "raccogliere energia", e quindi di molti chilometri quadrati,

so you're talking about many square miles, thousands of times more area

di aree migliaia di volte più estese di una normale centrale elettrica.

than you think of as a normal energy plant.

Also, these are intermittent sources.

Inoltre queste fonti sono intermittenti.

The sun doesn't shine all day, it doesn't shine every day,

Il sole non splende tutto il giorno, né tutti i giorni,

and likewise, the wind doesn't blow all the time.

e neanche il vento soffia sempre.

And so, if you depend on these sources,

Pertanto, se si dipende da queste fonti,

you have to have some way of getting the energy

bisogna trovare un modo di erogare energia elettrica

during those time periods that it's not available.

anche quando la fonte non produce.

So we've got big cost challenges here.

Grosse sfide ci attendono sul fronte dei costi.

We have transmission challenges;

E sulla distribuzione.

for example, say this energy source is outside your country,

Per esempio, diciamo che questa fonte energetica si trova all'estero.

Allora non solo vi serve la tecnologia,

you not only need the technology,

ma dovete anche fare i conti coi rischi legati all'approvvigionamento dall'estero.

but you have to deal with the risk of the energy coming from elsewhere.

And, finally, this storage problem.

E infine, il problema dell'accumulo.

Per stimare le dimensioni del problema, ho analizzato

To dimensionalize this,

I went through and looked at all the types of batteries made --

tutti i tipi di batterie realizzate oggi,

for cars, for computers, for phones, for flashlights, for everything --

per auto, computer, telefoni, torce, di qualsiasi tipo,

and compared that to the amount of electrical energy the world uses.

le ho confrontate con la quantità di energia elettrica usata (all' anno) nel mondo

What I found is that all the batteries we make now

e ho scoperto che tutte le batterie ora in produzione

could store less than 10 minutes of all the energy.

potrebbero immagazzinare meno di 10 minuti di tutta quell'energia.

And so, in fact, we need a big breakthrough here,

Quindi ci serve davvero un grosso passo avanti,

something that's going to be a factor of 100 better

un miglioramento di 100 volte

than the approaches we have now.

rispetto agli approcci ora in uso.

It's not impossible, but it's not a very easy thing.

Il che non è impossibile, ma certo non è molto semplice.

Now, this shows up when you try to get the intermittent source

Questo problema si manifesta già quando le fonti "intermittenti"

to be above, say, 20 to 30 percent of what you're using.

producono più del, diciamo, 20 o 30 % dell'energia consumata.

If you're counting on it for 100 percent,

Se poi ci si affida a quelle fonti per il 100%,

serve una batteria "miracolosa".

you need an incredible miracle battery.

Now, how are we going to go forward on this -- what's the right approach?

Ma come avanzeremo su questa strada? Qual è il giusto approccio?

Is it a Manhattan Project? What's the thing that can get us there?

È un Progetto Manhattan? Che cosa potrebbe risolvere il problema?

Well, we need lots of companies working on this -- hundreds.

Molte aziende, a centinaia, devono mettersi al lavoro.

In each of these five paths, we need at least a hundred people.

Abbiamo bisogno di almeno cento persone in ciascuno di questi cinque settori.

A lot of them, you'll look at and say, "They're crazy."

Molti di loro, osservandoli, li definireste pazzi. Il che è un bene.

That's good.

And, I think, here in the TED group,

E penso che qui, nel gruppo di TED,

we have many people who are already pursuing this.

molte persone stiano già lavorando in questi campi.

Bill Gross has several companies, including one called eSolar

Bill Gross ha diverse aziende, tra cui una chiamata eSolar

that has some great solar thermal technologies.

che vanta grandi tecnologie nel solare termico.

Vinod Khosla sta investendo in dozzine di aziende

Vinod Khosla is investing in dozens of companies

that are doing great things and have interesting possibilities,

che stanno facendo grandi cose ed hanno potenzialità interessanti,

and I'm trying to help back that.

e io sto dando il mio supporto a tutto questo.

Nathan Myhrvold and I actually are backing a company

Nathan Myhrvold ed io stiamo finanziando un'azienda

that, perhaps surprisingly, is actually taking the nuclear approach.

che, vi sorprenderà, segue la strada del nucleare.

There are some innovations in nuclear: modular, liquid.

Ci sono state alcune innovazioni nel ramo, il nucleare modulare, il nucleare liquido.

Innovation really stopped in this industry quite some ago,

Ma da un bel po' di tempo, il settore è fermo,

so the idea that there's some good ideas laying around

che ci siano alcune buone idee in giro non è poi così sorprendente.

is not all that surprising.

The idea of TerraPower is that, instead of burning a part of uranium --

L'idea di Terrapower è che, invece di bruciare solo parte dell' uranio,

the one percent, which is the U235 --

l' U235, l'1% dell'uranio disponibile,

we decided, "Let's burn the 99 percent, the U238."

abbiamo deciso di bruciare anche l' U238, il 99%

It is kind of a crazy idea.

È un'idea folle, in un certo senso.

In fact, people had talked about it for a long time,

Per la verità se ne parla da molto tempo,

but they could never simulate properly whether it would work or not,

ma non e' mai stato adeguatamente provato se avrebbe funzionato o no,

and so it's through the advent of modern supercomputers

Solo grazie all'avvento dei supercomputer moderni

that now you can simulate and see that, yes,

oggi si può fare una simulazione e vedere che sì,

with the right materials approach, this looks like it would work.

con i materiali giusti, sembra che funzionerebbe.

And because you're burning that 99 percent,

E siccome si brucia il 99 per cento dell'uranio,

you have greatly improved cost profile.

la struttura dei costi migliora drasticamente.

You actually burn up the waste, and you can actually use as fuel

Si bruciano le scorie, e si usano come combustibile

all the leftover waste from today's reactors.

anche le scorie dei reattori di oggi, che diventano,

So instead of worrying about them, you just take that, it's a great thing.

dal problema che erano, una risorsa da sfruttare.

It breeds this uranium as it goes along, so it's kind of like a candle.

Si consuma l'uranio mentre la combustione procede. È una specie di candela.

You see it's a log there, often referred to as a traveling wave reactor.

È come un ceppo di legno che brucia. Spesso viene chiamato reattore a onda progressiva.

In terms of fuel, this really solves the problem.

Dal punto di vista del combustibile il problema è risolto.

I've got a picture here of a place in Kentucky.

Ecco una foto di un posto nel Kentucky.

This is the leftover, the 99 percent,

Questo è lo scarto, il 99 per cento dell' uranio,

where they've taken out the part they burn now,

cui è stata tolta la parte ora utilizzata come combustibile,

e perciò viene chiamato uranio impoverito.

so it's called depleted uranium.

That would power the US for hundreds of years.

Questi "scarti" darebbero energia agli Stati Uniti per secoli.

And simply by filtering seawater in an inexpensive process,

E filtrando l'acqua di mare, con un processo economico,

ci sarebbe abbastanza combustibile per il resto della vita di questo pianeta.

you'd have enough fuel for the entire lifetime of the rest of the planet.

So, you know, it's got lots of challenges ahead,

Molte sfide ci attendono, dunque,

but it is an example of the many hundreds and hundreds of ideas

ma questo è un esempio delle centinaia e centinaia di idee

that we need to move forward.

che ci servono per progredire.

So let's think: How should we measure ourselves?

Come dovremmo misurare il nostro progresso?

What should our report card look like?

Cosa dovrebbero contenere le 'pagelle'?

Well, let's go out to where we really need to get,

Identifichiamo l'obiettivo,

and then look at the intermediate.

e poi valutiamo i passi intermedi.

For 2050, you've heard many people talk about this 80 percent reduction.

Avrete sentito molta gente parlare di una riduzione dell'80% per il 2050,

È davvero molto importante riuscirci.

That really is very important, that we get there.

And that 20 percent will be used up by things going on in poor countries --

Il 20% sarà prodotto dalle nazioni povere,

still some agriculture; hopefully, we will have cleaned up forestry, cement.

e da un po' di agricoltura.

A quel punto, si spera, avremo risolto la deforestazione e la produzione del cemento.

So, to get to that 80 percent,

Per arrivare all'80%, quindi,

the developed countries, including countries like China,

le nazioni sviluppate, incluse nazioni come la Cina,

will have had to switch their electricity generation altogether.

avranno dovuto sostituire completamente la loro produzione elettrica.

The other grade is: Are we deploying this zero-emission technology,

L'altra domanda è: stiamo realizzando questa tecnologia a emissioni zero?

have we deployed it in all the developed countries

L'abbiamo messa in pratica nelle nazioni sviluppate?

and are in the process of getting it elsewhere?

La stiamo diffondendo anche altrove?

That's super important.

È un aspetto importantissimo.

That's a key element of making that report card.

È un elemento chiave della pagella.

Backing up from there, what should the 2020 report card look like?

Andando a ritroso, che aspetto dovrebbe avere la pagella del 2020?

Well, again, it should have the two elements.

Anche quella dovrebbe avere gli stessi due aspetti.

We should go through these efficiency measures to start getting reductions:

Dovremmo implementare delle misure di efficienza per iniziare ad ottenere delle riduzioni.

The less we emit, the less that sum will be of CO2,

Meno emettiamo, minore sarà la quantità totale di CO2,

and therefore, the less the temperature.

e quindi la temperatura.

But in some ways, the grade we get there,

Ma il voto in questa materia,

doing things that don't get us all the way to the big reductions,

fare cose che non comportano grandi riduzioni,

ha un peso solo pari, o perfino leggermente inferiore, all'altro,

is only equally, or maybe even slightly less, important than the other,

which is the piece of innovation on these breakthroughs.

che è la velocità dell'innovazione delle nuove invenzioni.

These breakthroughs, we need to move those at full speed,

Dobbiamo spingere questi progressi a tutta velocità,

e possiamo misurare la velocità dal numero di aziende,

and we can measure that in terms of companies,

pilot projects, regulatory things that have been changed.

progetti pilota, modifiche di regolamenti.

There's a lot of great books that have been written about this.

Molti ottimi libri sono stati scritti al riguardo.

The Al Gore book, "Our Choice,"

Il libro di Al Gore, "La scelta",

and the David MacKay book, "Sustainable Energy Without the Hot Air."

e quello di David McKay, "Sustainable Energy Without the Hot Air."

They really go through it and create a framework

Questi libri approfondiscono il problema e creano un contesto

nel quale svolgere il dibattito

that this can be discussed broadly,

because we need broad backing for this.

perché queste cose necessitano di un sostegno diffuso.

There's a lot that has to come together.

Molte cose devono avvenire contemporaneamente.

So this is a wish.

Ho un desiderio, dunque.

It's a very concrete wish that we invent this technology.

Un desiderio molto concreto che inventeremo la tecnologia necessaria.

If you gave me only one wish for the next 50 years --

Se dovessi scegliere un solo desiderio per i prossimi 50 anni,

I could pick who's president,

tra: poter scegliere il presidente del paese,

I could pick a vaccine, which is something I love,

la realizzazione di un vaccino, cui pure tengo molto,

or I could pick that this thing

oppure realizzare questa cosa

that's half the cost with no CO2 gets invented --

che costa la metà e non produce CO2,

this is the wish I would pick.

sceglierei quest'ultima.

This is the one with the greatest impact.

Sarebbe quella col maggiore impatto.

If we don't get this wish,

Se questo desiderio non si realizzerà,

the division between the people who think short term and long term

la frattura tra chi pensa a breve e chi a lungo termine,

will be terrible,

between the US and China, between poor countries and rich,

tra gli Stati Uniti e la Cina, tra nazioni povere e ricche, sarà terribile,

and most of all,

e soprattutto, la vita di quei due miliardi di persone sarà di gran lunga peggiore.

the lives of those two billion will be far worse.

So what do we have to do?

Cosa dobbiamo fare, dunque?

What am I appealing to you to step forward and drive?

In cosa vi sto invitando a prendere l'iniziativa e procedere?

We need to go for more research funding.

È necessario un maggiore sostegno alla ricerca.

When countries get together in places like Copenhagen,

Quando le nazioni si riuniscono in posti come Copenhagen,

non dovrebbero parlare solo di CO2.

they shouldn't just discuss the CO2.

They should discuss this innovation agenda.

Dovrebbero discutere anche il programma delle innovazioni,

You'd be stunned at the ridiculously low levels of spending

e vi stupireste di quanto ridicolmente poco investiamo

on these innovative approaches.

in questi approcci innovativi.

We do need the market incentives -- CO2 tax, cap and trade --

Ci servono incentivi, tasse sulla CO2, il "cap and trade",

something that gets that price signal out there.

strumenti che evidenzino il costo dell'inquinamento.

We need to get the message out.

Dobbiamo diffondere il messaggio.

We need to have this dialogue be a more rational,

Dobbiamo rendere questo dialogo più razionale e comprensibile,

more understandable dialogue,

including the steps that the government takes.

e deve includere le scelte del governo.

This is an important wish, but it is one I think we can achieve.

È un desiderio impegnativo, ma credo realizzabile.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)

(Applause ends)

Thank you.

Grazie.

Chris Anderson: Thank you. Thank you.

Chris Anderson: Grazie. Grazie.

(Applause)

(Applausi)

CA: Thank you.

Grazie. Solo per saperne di più su Terrapower, ecco...

So to understand more about TerraPower.

I mean, first of all, can you give a sense of what scale of investment this is?

prima di tutto, puoi darci un'idea della dimensione degli investimenti?

Bill Gates: To actually do the software, buy the supercomputer,

Bill Gates: Realizzare il software, acquistare il supercomputer,

hire all the great scientists, which we've done,

assumere tutti i grandi scienziati, cosa che già abbiamo fatto,

that's only tens of millions.

richiede solo decine di milioni,

And even once we test our materials out in a Russian reactor

e anche quando avremo testato i materiali in un reattore russo,

per essere sicuri che funzionino a dovere,

to make sure our materials work properly,

then you'll only be up in the hundreds of millions.

parleremo solo di centinaia di milioni.

The tough thing is building the pilot reactor --

La cosa difficile è costruire il reattore pilota,

finding the several billion, finding the regulator, the location

trovare svariati miliardi, l'autorità competente, il luogo

that will actually build the first one of these.

in cui verrà costruito il primo esemplare.

Once you get the first one built, if it works as advertised,

Una volta costruito il primo, se funziona come annunciato,

then it's just clear as day,

sarà l'uovo di Colombo, perché i costi, la densità di energia generata,

because the economics, the energy density, are so different

sono completamente diversi dal nucleare che conosciamo oggi.

than nuclear as we know it.

CA: So to understand it right,

CA: Quindi, se capisco bene, questo implica la costruzione, ben sottoterra,

this involves building deep into the ground,

almost like a vertical column of nuclear fuel, of this spent uranium,

di un serbatoio verticale pieno di combustibile nucleare,

di questo tipo di uranio impoverito.

and then the process starts at the top and kind of works down?

Poi il processo comincia dall'alto e progredisce verso il basso?

BG: That's right.

BG: Giusto. I reattori, oggi, vengono riforniti continuamente,

Today, you're always refueling the reactor,

so you have lots of people and lots of controls that can go wrong,

molte persone, molti controlli che possono non funzionare,

where you're opening it up and moving things in and out --

aperture continue, cose che entrano ed escono...

that's not good.

Non va bene!

So if you have very --

Se invece il combustibile è molto economico e puoi farne scorta per 60 anni

(Laughter)

very cheap fuel that you can put 60 years in --

just think of it as a log --

(pensalo come un ceppo di legno),

put it down and not have those same complexities.

mettilo dentro e dimenticati tutte quelle complessità.

And it just sits there and burns for the 60 years, and then it's done.

Resta lì, brucia per sessant'anni, e poi finisce.

CA: It's a nuclear power plant that is its own waste disposal solution.

CA: Un impianto nucleare che fa da discarica di sé stesso!

BG: Yeah; what happens with the waste,

BG: Sì. Beh, i rifiuti

you can let it sit there -- there's a lot less waste under this approach --

si possono lasciare lì (con questa tecnologia se ne producono molti meno)

then you can actually take that

poi li si può prendere,

and put it into another one and burn that.

metterli in un altro reattore e bruciarli.

And we start out, actually, by taking the waste that exists today

E inizieremo con i rifiuti già esistenti,

that's sitting in these cooling pools or dry-casking by reactors --

ora conservati in vasche di raffreddamento o in contenitori vicino ai reattori.

that's our fuel to begin with.

Saranno il nostro primo combustibile.

So the thing that's been a problem from those reactors

Quindi quello che era un problema dei reattori convenzionali

is actually what gets fed into ours,

sarà il carburante dei nostri,

and you're reducing the volume of the waste quite dramatically

e il volume dei rifiuti si ridurrà in modo impressionante,

as you're going through this process.

non appena questo processo sarà realtà.

CA: You're talking to different people around the world

CA: Ma quando parli in giro per il mondo

del potenziale di questa tecnologia,

about the possibilities.

Where is there most interest in actually doing something with this?

dove riscuoti maggior interesse alla sua realizzazione?

BG: Well, we haven't picked a particular place,

BG: Beh, non c'è un posto in particolare,

e ci sono tutte queste interessanti regole di trasparenza su tutto ciò che è definito nucleare,

and there's all these interesting disclosure rules

about anything that's called "nuclear."

So we've got a lot of interest.

quindi riscuotiamo molto interesse.

People from the company have been in Russia, India, China.

Il nostro staff è stato in Russia, India, Cina.

I've been back seeing the secretary of energy here,

Ho appena incontrato il Segretario per l'Energia.

talking about how this fits into the energy agenda.

Abbiamo parlato di come quest'idea si adatti all'attuale programma.

So I'm optimistic.

Sono ottimista. Francesi e giapponesi hanno fatto del lavoro in questo campo.

The French and Japanese have done some work.

This is a variant on something that has been done.

È una variazione su qualcosa che è già stato fatto.

It's an important advance, but it's like a fast reactor,

Si tratta di un miglioramento sostanziale ma è un tipo di reattore veloce,

and a lot of countries have built them,

che molte nazioni hanno già costruito,

so anybody who's done a fast reactor is a candidate

quindi chiunque abbia già costruito un reattore veloce è un buon candidato ad accogliere il nostro.

to be where the first one gets built.

CA: So, in your mind,

CA: A tuo avviso, quali sono i tempi e la probabilità

timescale and likelihood of actually taking something like this live?

che una cosa del genere si realizzi?

BG: Well, we need -- for one of these high-scale, electro-generation things

BG: Beh, per uno di questi progetti a scala intera, che produce energia,

che non costa molto,

that's very cheap,

we have 20 years to invent and then 20 years to deploy.

parliamo di 20 anni per progettarlo e 20 per costruirlo.

That's sort of the deadline

È questa la scadenza che i modelli ambientali

that the environmental models have shown us that we have to meet.

dimostrano essere tassativa.

And TerraPower -- if things go well, which is wishing for a lot --

Terrapower, se tutto procede bene, che non e' chieder poco,

potrebbe facilmente soddisfare questo obiettivo.

could easily meet that.

And there are, fortunately now, dozens of companies --

E ora ci sono, fortunatamente, dozzine di aziende nel settore,

we need it to be hundreds --

(ma devono essercene centinaia)

who, likewise, if their science goes well,

che analogamente, se la loro ricerca funziona,

if the funding for their pilot plants goes well,

se i finanziamenti per i loro impianti pilota saranno erogati,

that they can compete for this.

potranno competere.

And it's best if multiple succeed,

Ed è meglio se molte soluzioni avranno successo,

because then you could use a mix of these things.

perché a quel punto si potrà ricorrere ad un insieme di soluzioni.

We certainly need one to succeed.

E' necessario che almeno una abbia successo.

CA: In terms of big-scale possible game changers,

CA: Parlando di innovazioni importanti, rivoluzionarie,

is this the biggest that you're aware of out there?

questa è la più grande che tu conosca?

BG: An energy breakthrough is the most important thing.

BG: Una rivoluzione energetica è la cosa più importante.

It would have been, even without the environmental constraint,

Lo sarebbe stata anche senza i vincoli ambientali,

ma i vincoli ambientali la rendono davvero molto più importante.

but the environmental constraint just makes it so much greater.

In the nuclear space, there are other innovators.

Nel ramo del nucleare ci sono altri innovatori.

You know, we don't know their work as well as we know this one,

Non conosciamo il loro lavoro bene come questo,

but the modular people, that's a different approach.

ma uno è il nucleare "modulare", un approccio diverso.

C'e' un reattore a liquido. Mi sembra difficile da realizzare, ma forse

There's a liquid-type reactor, which seems a little hard,

but maybe they say that about us.

loro dicono la stessa cosa di noi.

And so, there are different ones,

Ce ne sono diversi, dunque,

but the beauty of this is a molecule of uranium

ma il bello è che una molecola di uranio

has a million times as much energy as a molecule of, say, coal.

sprigiona un milione di volte più energia di una molecola di, diciamo, carbone

And so, if you can deal with the negatives,

quindi, se riesci a gestire gli aspetti negativi

(che sono essenzialmente le radiazioni,

which are essentially the radiation, the footprint and cost,

l'impronta ecologica ed il costo), il potenziale,

the potential, in terms of effect on land and various things,

in termini di effetti sull'ambiente ed altro,

is almost in a class of its own.

ne fa quasi una classe a sé stante.

CA: E se non funziona, cosa facciamo?

CA: If this doesn't work, then what?

Do we have to start taking emergency measures

Non dovremmo forse iniziare ad adottare misure di emergenza

to try and keep the temperature of the earth stable?

per cercare di mantenere la temperatura terrestre stabile?

BG: If you get into that situation,

BG: Se ti trovi in quella situazione,

it's like if you've been overeating, and you're about to have a heart attack.

è un po' come quando hai mangiato troppo, e stai per avere un attacco cardiaco.

Then where do you go?

Dove vai a quel punto? Potresti aver bisogno di un chirurgo o qualcosa di simile.

You may need heart surgery or something.

There is a line of research on what's called geoengineering,

C'è tutta una linea di ricerca sulla cosiddetta geoingegneria,

which are various techniques that would delay the heating

che sono varie tecniche che rallenterebbero il riscaldamento

to buy us 20 or 30 years to get our act together.

facendoci guadagnare 20 o 30 anni nei quali coordinare l'azione.

Now, that's just an insurance policy; you hope you don't need to do that.

È come stipulare una polizza assicurativa.

Speri di non averne bisogno.

Some people say you shouldn't even work on the insurance policy

Alcuni dicono che non si dovrebbe nemmeno lavorare alla polizza

perché ti potrebbe impigrire,

because it might make you lazy,

facendoti continuare a mangiare perché tanto il chirurgo ti salverà.

that you'll keep eating because you know heart surgery will be there to save you.

Non penso sia una scelta saggia, vista l'importanza del problema,

I'm not sure that's wise, given the importance of the problem,

ma ora nell'ambito della geoingegneria ci si chiede

but there's now the geoengineering discussion

about: Should that be in the back pocket in case things happen faster,

se serva tenere pronte delle soluzioni nel caso in cui gli eventi precipitino,

or this innovation goes a lot slower than we expect?

o le innovazioni arrivino più tardi del previsto.

CA: Climate skeptics:

CA: Clima-scettici: se avessi una frase o due da dir loro,

If you had a sentence or two to say to them,

come potresti persuaderli che hanno torto?

how might you persuade them that they're wrong?

BG: Well, unfortunately, the skeptics come in different camps.

BG: Beh, purtroppo ci sono diversi tipi di scettici

The ones who make scientific arguments are very few.

e quelli che avanzano argomenti scientifici sono molto pochi.

Are they saying there's negative feedback effects

Alcuni dicono che c'è un feedback negativo

that have to do with clouds that offset things?

grazie alle nuvole che smorzano gli effetti del riscaldamento.

There are very, very few things that they can even say

Sono molto, molto poche le cose su cui si possa anche solo dire

che ci sia una probabilita' su un milione che si avverino

there's a chance in a million of those things.

The main problem we have here -- it's kind of like with AIDS:

Qui il problema principale assomiglia all'AIDS.

you make the mistake now, and you pay for it a lot later.

Commetti un errore ora e ne paghi le conseguenze solo molto dopo.

And so, when you have all sorts of urgent problems,

E quindi, quando sei pressato da mille emergenze,

the idea of taking pain now that has to do with a gain later,

l'idea di fare sacrifici di cui vedrai i risultati solo dopo...

sacrifici per giunta non ben noti.

and a somewhat uncertain pain thing.

In fact, the IPCC report -- that's not necessarily the worst case,

In effetti, il rapporto dell'IPPC non prospetta necessariamente il caso peggiore;

and there are people in the rich world who look at IPCC and say,

c'è gente nel mondo ricco che guarda all'IPPC

e dice: ok, non è poi cosi' male.

"OK, that isn't that big of a deal."

The fact is it's that uncertain part that should move us towards this.

Il fatto è che proprio quell'incertezza dovrebbe spingerci all'azione.

But my dream here is that,

Ma il mio sogno è che, se riusciamo a realizzarlo economicamente,

if you can make it economic, and meet the CO2 constraints,

e a rispettare i vincoli sulla CO2,

then the skeptics say,

allora gli scettici diranno: ok,

"OK, I don't care that it doesn't put out CO2,

non mi importa se non emette CO2,

I kind of wish it did put out CO2.

quasi preferirei che ne emettesse,

But I guess I'll accept it,

ma lo accetterò perché è più economico delle tecnologie precedenti.

because it's cheaper than what's come before."

(Applause)

(Applausi)

CA: Sarebbe questa la tua risposta al ragionamento di Bjorn Lomborg,

CA: So that would be your response to the Bjørn Lomborg argument,

basically if you spend all this energy trying to solve the CO2 problem,

che se investi tutte le tue energie cercando di risolvere il problema della CO2,

it's going to take away all your other goals

i tuoi altri obiettivi (come la lotta alla povertà,

of trying to rid the world of poverty and malaria and so forth,

alla malaria e così via), saranno sacrificati,

it's a stupid waste of the Earth's resources

E che metterci del denaro, quando ci sono cose migliori da fare, significa

to put money towards that

when there are better things we can do.

sprecare risorse in modo stupido?

BG: Well, the actual spending on the R&D piece --

BG: Beh, la spesa effettiva in ricerca e sviluppo...

say the US should spend 10 billion a year more than it is right now --

diciamo che gli U.S.A dovrebbero spendere 10 miliardi in più di quanto facciano ora

it's not that dramatic.

non è così ingente.

It shouldn't take away from other things.

Non dovrebbe distrarre risorse destinate ad altri scopi.

The thing you get into big money on, and reasonable people can disagree,

Le cose che comportano molto denaro, e qui anche gente ragionevole potrebbe dissentire,

is when you have something that's non-economic

sono i finanziamenti a soluzioni anti-economiche.

and you're trying to fund that --

Per me è soprattutto quello, lo spreco.

that, to me, mostly is a waste.

Unless you're very close,

A meno che tu non stia finanziando la curva di apprendimento, avvicinandoti al punto

and you're just funding the learning curve and it's going to get very cheap,

in cui diventerà molto economico,

I believe we should try more things

credo che gli sforzi vadano concentrati in tecnologie che hanno il potenziale

that have a potential to be far less expensive.

di abbassare drasticamente i costi.

If the trade-off you get into is, "Let's make energy super expensive,"

Se l'alternativa fosse: "rendiamo l'energia costosissima,

then the rich can afford that.

in modo che solo i ricchi possano permettersela",

I mean, all of us here could pay five times as much for our energy

tutti i presenti possono permettersi di pagare l'energia cinque volte tanto

and not change our lifestyle.

senza cambiare stile di vita.

The disaster is for that two billion.

Il disastro sarebbe per quei due miliardi.

And even Lomborg has changed.

Ed anche Lomborg ha rivisto le sue posizioni.

His shtick now is, "Why isn't the R&D getting more discussed?"

Il suo argomento ora è: "Perché non si sta discutendo di più di Ricerca e Sviluppo?"

He's still, because of his earlier stuff,

Per il suo passato

still associated with the skeptic camp,

ancora lo si colloca tra gli "scettici",

but he's realized that's a pretty lonely camp,

ma ha capito che è un gruppo abbastanza ristretto,

and so, he's making the R&D point.

e quindi sta sollevando la questione della Ricerca e Sviluppo.

And so there is a thread of something that I think is appropriate.

Ed è una questione che penso sia appropriato sollevare.

The R&D piece -- it's crazy how little it's funded.

È incredibile quanto poco si investa in ricerca e sviluppo.

CA: Well, Bill, I suspect I speak on behalf of most people here

CA: Beh Bill, credo proprio di parlare a nome delIa maggioranza del pubblico

dicendo che spero di vedere il tuo desiderio diventare realtà. Grazie.

to say I really hope your wish comes true.

Thank you so much.

BG: Grazie.

BG: Thank you.

(Applause)

(Applausi)