Innovating to zero! | Bill Gates

Μετάφραση: Diona Moustri Επιμέλεια: Alexandros Tzaferidis

I'm going to talk today about energy and climate.

Σήμερα θα σας μιλήσω για την ενέργεια και το κλίμα.

And that might seem a bit surprising,

Και ίσως αυτό να σας ξαφνιάζει λίγο γιατί,

because my full-time work at the foundation

η πλήρους απασχόλησης εργασία μου στο ίδρυμα είναι ως επί το πλείστον για τα εμβόλια και τους σπόρους,

is mostly about vaccines and seeds,

about the things that we need to invent and deliver

αυτά δηλαδή που πρέπει να επινοήσουμε και να παραδώσουμε,

to help the poorest two billion live better lives.

για να βοηθήσουμε τα δύο δισεκατομμύρια φτωχότερων ανθρώπων να ζήσουν μια καλύτερη ζωή.

But energy and climate are extremely important to these people;

Αλλά η ενέργεια και το κλίμα είναι ιδιαίτερα σημαντικά για αυτούς τους ανθρώπους,

in fact, more important than to anyone else on the planet.

στην πραγματικότητα για αυτούς είναι πολύ πιο σημαντικά από οποιονδήποτε άλλον στον πλανήτη.

The climate getting worse means that many years, their crops won't grow:

Το κλίμα χειροτερεύει πράγμα που σημαίνει ότι σε μερικά χρόνια οι καλλιέργειές τους δεν θα αναπτύσσονται.

there will be too much rain, not enough rain;

Θα υπάρχει υπερβολική βροχή ή ελάχιστη βροχή.

things will change in ways their fragile environment simply can't support.

Τα πράγματα θα αλλάξουν με τρόπο

που το ευαίσθητο περιβάλλον τους δεν θα μπορέσει να αντέξει.

And that leads to starvation, it leads to uncertainty, it leads to unrest.

Και αυτό θα οδηγήσει στην πείνα. Στην αβεβαιότητα. Σε αναταραχές.

So, the climate changes will be terrible for them.

Άρα λοιπόν, οι κλιματικές αλλαγές θα είναι εφιαλτικές για αυτούς.

Also, the price of energy is very important to them.

Επίσης η τιμή της ενέργειας είναι πολύ σημαντική για αυτούς.

In fact, if you could pick just one thing

Στην πραγματικότητα, αν μπορούσαμε να διαλέξουμε μόνο ένα πράγμα για να μειώσουμε την τιμή του,

to lower the price of to reduce poverty, by far you would pick energy.

ώστε να περιοριστεί η φτώχεια, θα διαλέγαμε σίγουρα την ενέργεια.

Now, the price of energy has come down over time.

Η τιμή της ενέργειας έχει μειωθεί με την πάροδο του χρόνου.

Really advanced civilization is based on advances in energy.

Πραγματικά, η ανάπτυξη του προηγμένου πολιτισμού στηρίζεται στην πρόοδο του τομέα της ενέργειας.

Η επανάσταση του άνθρακα έδωσε ώθηση στη βιομηχανική επανάσταση,

The coal revolution fueled the Industrial Revolution,

and, even in the 1900s, we've seen a very rapid decline

και, ακόμη και το 1900, είδαμε μια πολύ γρήγορη μείωση στην τιμή της ηλεκτρικής ενέργειας

in the price of electricity,

and that's why we have refrigerators, air-conditioning;

και γι' αυτό έχουμε ψυγεία, κλιματιστικά,

we can make modern materials and do so many things.

μπορούμε να κατασκευάσουμε σύγχρονα υλικά και να κάνουμε πολλά πράγματα.

And so, we're in a wonderful situation with electricity in the rich world.

Κι έτσι, η κατάσταση είναι πολύ καλή όσον αφορά την ηλεκτρική ενέργεια στον πλούσιο κόσμο.

But as we make it cheaper -- and let's say,

Αλλά όσο την κάνουμε φθηνότερη – ας πούμε ότι την κάνουμε και δύο φόρες φθηνότερη --

let's go for making it twice as cheap --

we need to meet a new constraint,

έχουμε να αντιμετωπίσουμε έναν νέο περιορισμό

και ο περιορισμός αυτός είναι το διοξείδιο του άνθρακα.

and that constraint has to do with CO2.

Το διοξείδιο του άνθρακα θερμαίνει τον πλανήτη

CO2 is warming the planet,

και η εξίσωση του προβλήματος του διοξειδίου του άνθρακα είναι πράγματι πολύ εύκολη.

and the equation on CO2 is actually a very straightforward one.

If you sum up the CO2 that gets emitted,

Αθροίζουμε το διοξείδιο του άνθρακα που εκπέμπουμε,

that leads to a temperature increase,

έχουμε αύξηση της θερμοκρασίας

and that temperature increase leads to some very negative effects:

και η αύξηση της θερμοκρασίας επιφέρει πολύ αρνητικές συνέπειες.

the effects on the weather; perhaps worse, the indirect effects,

Πρόκειται για τις επιπτώσεις στις καιρικές συνθήκες και, ακόμα χειρότερα, τις έμμεσες επιπτώσεις

στα φυσικά οικοσυστήματα που δεν μπορούν να προσαρμοστούν στις ραγδαίες αλλαγές

in that the natural ecosystems can't adjust to these rapid changes,

and so you get ecosystem collapses.

και έτσι καταρρέουν.

Now, the exact amount of how you map from a certain increase of CO2

Βέβαια, η ακριβής καταγραφή

μιας συγκεκριμένης αύξησης διοξειδίου του άνθρακα και της αντίστοιχης θερμοκρασίας,

to what temperature will be, and where the positive feedbacks are --

καθώς και των θετικών σημείων,

there's some uncertainty there, but not very much.

δεν μπορεί να γίνει με απόλυτη βεβαιότητα.

And there's certainly uncertainty about how bad those effects will be,

Και σίγουρα υπάρχει αβεβαιότητα για το μέγεθος των επιπτώσεων

but they will be extremely bad.

το οποίο σίγουρα θα είναι μεγάλο.

I asked the top scientists on this several times:

Ρώτησα τους καλύτερους επιστήμονες αρκετές φορές,

Do we really have to get down to near zero?

είναι αλήθεια ότι πρέπει να φτάσουμε σχεδόν στο μηδέν;

Can't we just cut it in half or a quarter?

Δεν μπορούμε να μειώσουμε στο μισό ή στο ένα τέταρτο;

And the answer is, until we get near to zero,

Και η απάντηση είναι ότι, μέχρι να φτάσουμε σχεδόν στο μηδέν,

the temperature will continue to rise.

η θερμοκρασία θα συνεχίσει να αυξάνει.

And so that's a big challenge.

Συνεπώς πρόκειται για μια μεγάλη πρόκληση.

It's very different than saying,

Δεν είναι σαν να έχουμε ένα φορτηγό 3,5 μέτρων και θέλουμε να περάσουμε από μια γέφυρα 3 μέτρων,

"We're a twelve-foot-high truck trying to get under a ten-foot bridge,

οπότε μπορεί και να χωρέσουμε με λίγη προσπάθεια.

and we can just sort of squeeze under."

This is something that has to get to zero.

Πρόκειται για κάτι που πρέπει να μηδενιστεί.

Now, we put out a lot of carbon dioxide every year --

Εκπέμπουμε πολύ διοξείδιο του άνθρακα κάθε χρόνο,

over 26 billion tons.

πάνω από 26 δισεκατομμύρια τόνους.

For each American, it's about 20 tons.

Σε κάθε Αμερικανό αντιστοιχούν περίπου 20 τόνοι.

For people in poor countries, it's less than one ton.

Στους ανθρώπους στις φτωχές χώρες αντιστοιχεί λιγότερος από έναν τόνο.

It's an average of about five tons for everyone on the planet.

Ο μέσος όρος είναι περίπου 5 τόνοι ανά άτομο στον πλανήτη.

And somehow, we have to make changes that will bring that down to zero.

Και πρέπει με κάποιον τρόπο να γίνουν αλλαγές

που θα μειώσουν τον αριθμό αυτό στο μηδέν.

It's been constantly going up.

Η άνοδος είναι σταθερή.

Μόνο διάφορες οικονομικές αλλαγές έχουν περιορίσει κάπως την άνοδο,

It's only various economic changes that have even flattened it at all,

so we have to go from rapidly rising to falling,

συνεπώς πρέπει να περάσουμε από την ταχεία αύξηση

στη συνεχή μείωση μέχρι να αγγίξουμε το μηδέν.

and falling all the way to zero.

This equation has four factors, a little bit of multiplication.

Η εξίσωση έχει τέσσερις συντελεστές.

Και λίγο πολλαπλασιασμό.

So you've got a thing on the left, CO2, that you want to get to zero,

Αριστερά έχουμε το διοξείδιο του άνθρακα που θέλουμε να μηδενίσουμε

το οποίο θα πρέπει να υπολογιστεί με βάση τον αριθμό των ανθρώπων,

and that's going to be based on the number of people,

the services each person is using on average,

τις υπηρεσίες που χρησιμοποιεί κατά μέσο όρο ο καθένας μας,

the energy, on average, for each service,

την ενέργεια που αντιστοιχεί κατά μέσο όρο σε κάθε υπηρεσία

and the CO2 being put out per unit of energy.

και το διοξείδιο του άνθρακα που εκπέμπεται ανά μονάδα ενέργειας.

So let's look at each one of these,

Ας κοιτάξουμε το κάθε ένα από αυτά

and see how we can get this down to zero.

για να δούμε πώς μπορούμε να το μειώσουμε στο μηδέν.

Probably, one of these numbers is going to have to get pretty near to zero.

Πιθανώς, ένας από αυτούς τους αριθμούς θα πρέπει να πλησιάσει το μηδέν.

(Laughter)

Ας θυμηθούμε την Άλγεβρα από το σχολείο

That's back from high school algebra.

But let's take a look.

και ας δούμε τι γίνεται.

First, we've got population.

Κατ΄αρχάς έχουμε τον πληθυσμό.

The world today has 6.8 billion people.

Σήμερα ο κόσμος έχει 6,8 δισεκατομμύρια ανθρώπους.

That's headed up to about nine billion.

Και τείνει προς τα 9 δισεκατομμύρια περίπου.

Now, if we do a really great job on new vaccines,

Αν έχουμε καλά αποτελέσματα όσον αφορά τα νέα εμβόλια,

health care, reproductive health services,

την περίθαλψη και τις υπηρεσίες αναπαραγωγικής υγείας,

μπορούμε ίσως να μειώσουμε τον αριθμό κατά 10% ή 15%

we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent.

But there, we see an increase of about 1.3.

αλλά και πάλι θα υπάρχει αύξηση 1,3 περίπου.

The second factor is the services we use.

Ο δεύτερος συντελεστής είναι οι υπηρεσίες που χρησιμοποιούμε.

This encompasses everything:

Περιλαμβάνει τα πάντα,

the food we eat, clothing, TV, heating.

τροφή, ρουχισμό, τηλεόραση, θέρμανση.

Αυτά είναι πολύ καλά πράγματα

These are very good things.

Getting rid of poverty means providing these services

και μείωση της φτώχειας σημαίνει παροχή αυτών των υπηρεσιών

to almost everyone on the planet.

σε όλους σχεδόν στον πλανήτη.

And it's a great thing for this number to go up.

Και είναι καλό να αυξάνει αυτός ο αριθμός.

In the rich world, perhaps the top one billion,

Στον πλούσιο κόσμο, θα μπορούσε το δισεκατομμύριο που βρίσκεται στην κορυφή

we probably could cut back and use less,

να κάνει περικοπές και να περιορίσει διάφορες χρήσεις

but every year, this number, on average, is going to go up,

αλλά κάθε χρόνο, κατά μέσο όρο, ο συγκεκριμένος αριθμός θα αυξάνει

και έτσι θα υπερδιπλασιαστούν συνολικά

and so, overall, that will more than double

the services delivered per person.

οι υπηρεσίες που προσφέρονται ανά άτομο.

Here we have a very basic service:

Εδώ έχουμε μια πολύ βασική υπηρεσία.

Do you have lighting in your house to be able to read your homework?

Έχουμε ρεύμα στο σπίτι μας για να μπορούμε να μελετάμε

And, in fact, these kids don't,

ενώ στην πραγματικότητα αυτά τα παιδιά δεν έχουν και βγαίνουν έξω

so they're going out and reading their schoolwork

για να διαβάσουν για το σχολείο κάτω από τα φώτα του δρόμου.

under the street lamps.

Now, efficiency, "E," the energy for each service --

Τώρα το Ε, η απόδοση, η ενέργεια για κάθε υπηρεσία,

here, finally we have some good news.

εδώ επιτέλους έχουμε καλά νέα.

We have something that's not going up.

Έχουμε κάτι που δεν αυξάνει.

Through various inventions and new ways of doing lighting,

Μέσω διάφορων εφευρέσεων και νέων τρόπων φωτισμού,

through different types of cars, different ways of building buildings --

μέσω διαφορετικών τύπων αυτοκινήτων, διαφορετικών τρόπων κατασκευής κτιρίων.

there are a lot of services

Υπάρχουν αρκετές υπηρεσίες στις οποίες μπορούμε

where you can bring the energy for that service down

να μειώσουμε ουσιαστικά την ενέργεια,

quite substantially.

Some individual services even bring it down by 90 percent.

ακόμα και κάποιες μεμονωμένες υπηρεσίες μπορούν να τη μειώσουν κατά 90%.

There are other services, like how we make fertilizer,

Υπάρχουν και υπηρεσίες όπως η παρασκευή λιπάσματος

ή οι αερομεταφορές,

or how we do air transport,

where the rooms for improvement are far, far less.

όπου τα περιθώρια για βελτιώσεις είναι πολύ μικρότερα.

And so overall, if we're optimistic, we may get a reduction

Και επομένως, αν είμαστε γενικά αισιόδοξοι,

μπορούμε να έχουμε υποτριπλασιασμό ή ίσως υποεξαπλασιασμό.

of a factor of three to even, perhaps, a factor of six.

But for these first three factors now,

Με αυτούς τους τρεις πρώτους συντελεστές,

we've gone from 26 billion to, at best, maybe 13 billion tons,

κατεβαίνουμε από τα 26 στα 13 δισεκατομμύρια τόνους, στην καλύτερη περίπτωση

and that just won't cut it.

και πάλι δεν αρκεί.

So let's look at this fourth factor -- this is going to be a key one --

Ας δούμε και τον τέταρτο συντελεστή --

ο οποίος είναι βασικός --

and this is the amount of CO2 put out per each unit of energy.

και αντιστοιχεί στην ποσότητα διοξειδίου του άνθρακα που εκπέμπεται ανά μονάδα ενέργειας.

So the question is: Can you actually get that to zero?

Και το ερώτημα είναι, μπορούμε όντως να το μηδενίσουμε;

If you burn coal, no.

Αν καίμε άνθρακα, όχι.

If you burn natural gas, no.

Αν καίμε φυσικό αέριο, όχι.

Almost every way we make electricity today,

Σχεδόν κάθε τρόπος με τον οποίο παράγουμε ηλεκτρισμό, σήμερα,

except for the emerging renewables and nuclear, puts out CO2.

με εξαίρεση τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας και την πυρηνική ενέργεια, εκπέμπει διοξείδιο του άνθρακα.

And so, what we're going to have to do at a global scale,

Συνεπώς, αυτό που πρέπει να κάνουμε σε παγκόσμια κλίμακα,

is create a new system.

είναι να δημιουργήσουμε ένα καινούριο σύστημα.

So we need energy miracles.

Άρα, χρειαζόμαστε ενεργειακά θαύματα.

Now, when I use the term "miracle," I don't mean something that's impossible.

Όταν χρησιμοποιώ τον όρο θαύμα, δεν εννοώ κάτι αδύνατο.

Ο μικροεπεξεργαστής είναι ένα θαύμα. Ο υπολογιστής είναι ένα θαύμα.

The microprocessor is a miracle.

The personal computer is a miracle.

The Internet and its services are a miracle.

Το διαδίκτυο και οι υπηρεσίες του είναι ένα θαύμα.

So the people here have participated in the creation of many miracles.

Οι άνθρωποι έχουν συμμετάσχει στη δημιουργία πολλών θαυμάτων.

Usually, we don't have a deadline

Συνήθως, δεν έχουμε προθεσμίες

where you have to get the miracle by a certain date.

όπου πρέπει να πετύχουμε το θαύμα μέχρι μια συγκεκριμένη ημερομηνία.

Usually, you just kind of stand by, and some come along, some don't.

Συνήθως, απλώς περιμένουμε και κάποια γίνονται ενώ κάποια άλλα όχι.

This is a case where we actually have to drive at full speed

Σε αυτήν την περίπτωση πρέπει πραγματικά να επιταχύνουμε

and get a miracle in a pretty tight timeline.

και να υλοποιήσουμε το θαύμα σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Now, I thought, "How could I really capture this?

Σκέφτηκα πώς θα μπορούσα να δώσω την εικόνα.

Is there some kind of natural illustration,

Με κάποιο είδος φυσικής απεικόνισης,

some demonstration that would grab people's imagination here?"

με μια επίδειξη που θα εξάψει τη φαντασία του κοινού.

I thought back to a year ago when I brought mosquitoes,

Θυμήθηκα πέρυσι που έφερα κουνούπια

and somehow people enjoyed that.

και άρεσαν στο κοινό.

(Laughter)

(Γέλια)

It really got them involved in the idea of, you know,

Το έκανε να συμμετέχει στην ιδέα ότι

υπάρχουν άνθρωποι που ζουν με κουνούπια.

there are people who live with mosquitoes.

With energy, all I could come up with is this.

Με την ενέργεια, το μόνο που μπόρεσα να βρω ήταν το εξής.

I decided that releasing fireflies

Αποφάσισα να απελευθερώσω πυγολαμπίδες,

would be my contribution to the environment here this year.

θα ήταν η συνεισφορά μου στο περιβάλλον εδώ φέτος.

So here we have some natural fireflies.

Εδώ λοιπόν έχουμε αληθινές πυγολαμπίδες.

I'm told they don't bite; in fact, they might not even leave that jar.

Μου είπαν ότι δεν δαγκώνουν, στην πραγματικότητα μπορεί να μη βγουν καν έξω από το δοχείο.

(Laughter)

(Γέλια)

Υπάρχουν ένα σωρό εντυπωσιακές λύσεις σαν αυτή

Now, there's all sorts of gimmicky solutions like that one,

but they don't really add up to much.

μόνο που δεν σημαίνουν και πολλά.

We need solutions, either one or several,

Χρειαζόμαστε λύσεις, είτε μία είτε πολλές,

that have unbelievable scale and unbelievable reliability.

που έχουν απίστευτη κλίμακα

και απίστευτη αξιοπιστία

And although there's many directions that people are seeking,

και, ενώ υπάρχουν πολλές κατευθύνσεις στις οποίες μπορούμε να ψάξουμε,

I really only see five that can achieve the big numbers.

εγώ βλέπω μόνο πέντε που μπορούν να πετύχουν τα μεγάλα νούμερα.

I've left out tide, geothermal, fusion, biofuels.

Έχω αφήσει έξω την παλίρροια, τη γεωθερμία, τη σύντηξη και τα βιοκαύσιμα.

Those may make some contribution,

Όλα αυτά μπορούν να συνεισφέρουν

and if they can do better than I expect, so much the better.

και αν μπορούν περισσότερα από όσα περιμένω, τόσο το καλύτερο

αλλά το βασικό μου επιχείρημα εδώ

But my key point here is that we're going to have to work on

είναι ότι θα πρέπει να δουλέψουμε σε κάθε μία από τις πέντε κατευθύνσεις

each of these five,

and we can't give up any of them because they look daunting,

χωρίς να παραλείψουμε καμία επειδή δείχνει τρομακτική

because they all have significant challenges.

διότι όλες παρουσιάζουν σημαντικές προκλήσεις.

Let's look first at burning fossil fuels,

Ας δούμε πρώτα την καύση ορυκτών καυσίμων,

either burning coal or burning natural gas.

καύση άνθρακα ή φυσικού αερίου.

What you need to do there seems like it might be simple, but it's not.

Αυτό που πρέπει να γίνει εδώ μοιάζει απλό αλλά δεν είναι,

να πάρουμε δηλαδή όλο το διοξείδιο του άνθρακα από την εξαγωγή μετά την καύση,

And that's to take all the CO2,

after you've burned it, going out the flue,

pressurize it, create a liquid, put it somewhere,

να το υγροποιήσουμε υπό πίεση, να το βάλουμε κάπου

and hope it stays there.

και να ελπίζουμε ότι θα μείνει εκεί.

Now, we have some pilot things

Έχουμε κάποιες πιλοτικές μεθόδους που το κάνουν αυτό σε επίπεδο 60% με 80%

that do this at the 60 to 80 percent level.

But getting up to that full percentage -- that will be very tricky.

αλλά το να φτάσουμε στο 100%, θα είναι πολύ δύσκολο,

And agreeing on where these CO2 quantities should be put will be hard,

όπως και να συμφωνήσουμε πού θα τοποθετηθούν όλες οι ποσότητες διοξειδίου του άνθρακα,

but the toughest one here is this long-term issue:

το δυσκολότερο όμως είναι το βάθος χρόνου.

Who's going to be sure?

Ποιος είναι σίγουρος;

Who's going to guarantee

Ποιος πρόκειται να εγγυηθεί για κάτι που είναι δισεκατομμύρια φορές μεγαλύτερο

something that is literally billions of times larger

than any type of waste you think of in terms of nuclear or other things?

από οποιονδήποτε τύπο αποβλήτων σε σύγκριση με την πυρηνική ή άλλη ενέργεια;

This is a lot of volume.

Είναι μεγάλος ο όγκος.

So that's a tough one.

Οπότε αυτό θα είναι δύσκολο.

Next would be nuclear.

Ύστερα έχουμε την πυρηνική ενέργεια.

It also has three big problems:

Έχει επίσης τρία μεγάλα προβλήματα.

cost, particularly in highly regulated countries, is high;

Το κόστος, ειδικά στις χώρες που υπάγονται σε πολλούς κανονισμούς, είναι υψηλό.

the issue of safety, really feeling good about nothing could go wrong,

Το ζήτημα της ασφάλειας, το να αισθάνεσαι ότι τίποτα δεν μπορεί να πάει λάθος,

that, even though you have these human operators,

ότι ακόμη και αν ο χειρισμός γίνεται από ανθρώπους,

the fuel doesn't get used for weapons.

το καύσιμο δε χρησιμοποιείται για όπλα.

And then what do you do with the waste?

Και μετά τι κάνουμε με τα απόβλητα;

Although it's not very large, there are a lot of concerns about that.

Παρά το γεγονός ότι δεν είναι πάρα πολλά, προκαλούν αρκετές ανησυχίες.

Ο κόσμος πρέπει να νιώθει άνετα.

People need to feel good about it.

So three very tough problems that might be solvable,

Υπάρχουν λοιπόν τρία πολύ δύσκολα προβλήματα που μπορεί να είναι επιλύσιμα

and so, should be worked on.

και επομένως, πρέπει να δουλευτούν.

The last three of the five, I've grouped together.

Τα τελευταία τρία από τα πέντε τα έβαλα σε μία ομάδα.

These are what people often refer to as the renewable sources.

Είναι αυτά που συχνά ονομάζονται ανανεώσιμες πηγές.

And they actually -- although it's great they don't require fuel --

Και στην πραγματικότητα -- ενώ είναι πολύ καλό ότι δε χρειάζονται καύσιμα --

they have some disadvantages.

έχουν κάποια μειονεκτήματα.

One is that the density of energy gathered in these technologies

Ένα είναι ότι η πυκνότητα ενέργειας που παράγεται με αυτές τις τεχνολογίες

is dramatically less than a power plant.

είναι δραματικά μικρότερη από ένα εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας.

This is energy farming,

Πρόκειται για ενεργειακές φάρμες, οπότε μιλάμε για πολλά τετραγωνικά μίλια,

so you're talking about many square miles, thousands of times more area

για χιλιάδες φορές μεγαλύτερη έκταση από ένα κανονικό εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας.

than you think of as a normal energy plant.

Also, these are intermittent sources.

Επίσης, πρόκειται για διακοπτόμενες πηγές.

The sun doesn't shine all day, it doesn't shine every day,

Ο ήλιος δε λάμπει όλη μέρα, ούτε κάθε μέρα

and likewise, the wind doesn't blow all the time.

και ομοίως, ο άνεμος δε φυσά συνεχώς.

And so, if you depend on these sources,

Επομένως, αν βασιζόμαστε σε αυτές τις πηγές,

you have to have some way of getting the energy

πρέπει να έχουμε κάποιον τρόπο να παίρνουμε την ενέργεια

during those time periods that it's not available.

τις περιόδους που δεν θα είναι διαθέσιμη.

So we've got big cost challenges here.

Οπότε, έχουμε μεγάλες προκλήσεις από πλευράς κόστους.

We have transmission challenges;

Έχουμε προκλήσεις στη μεταφορά.

for example, say this energy source is outside your country,

Π.χ., αν η πηγή ενέργειας είναι εκτός της χώρας μας,

δεν χρειαζόμαστε απλώς την τεχνολογία

you not only need the technology,

αλλά έχουμε και να αντιμετωπίσουμε τους κινδύνους του να παίρνουμε ενέργεια από αλλού.

but you have to deal with the risk of the energy coming from elsewhere.

And, finally, this storage problem.

Και τέλος, το πρόβλημα της αποθήκευσης.

Και για να υπολογίσω τη διάσταση του θέματος έψαξα

To dimensionalize this,

I went through and looked at all the types of batteries made --

όλους τους τύπους μπαταριών που κατασκευάζονται,

for cars, for computers, for phones, for flashlights, for everything --

για αυτοκίνητα, για υπολογιστές, για τηλέφωνα, για φακούς, για οτιδήποτε

and compared that to the amount of electrical energy the world uses.

και τους συνέκρινα με την ηλεκτρική ενέργεια που χρησιμοποιεί ο κόσμος

What I found is that all the batteries we make now

και βρήκα ότι όλες οι μπαταρίες που κατασκευάζουμε τώρα

could store less than 10 minutes of all the energy.

μπορούν να αποθηκεύσουν λιγότερο από 10 λεπτά της απαιτούμενης ενέργειας.

And so, in fact, we need a big breakthrough here,

Οπότε στην πραγματικότητα, χρειαζόμαστε μια μεγάλη ανακάλυψη,

something that's going to be a factor of 100 better

κάτι που θα είναι 100 φορές καλύτερο

than the approaches we have now.

από ό,τι έχουμε τώρα.

It's not impossible, but it's not a very easy thing.

Δεν είναι αδύνατον αλλά δεν είναι και πολύ εύκολο.

Now, this shows up when you try to get the intermittent source

Αυτό προκύπτει όταν προσπαθούμε να κάνουμε τη διακοπτόμενη πηγή

to be above, say, 20 to 30 percent of what you're using.

να αντιστοιχεί για παράδειγμα σε 20% - 30% της χρήσης μας.

If you're counting on it for 100 percent,

Αν βασιζόμαστε σε αυτή 100%,

χρειαζόμαστε μια απίστευτη θαυματουργή μπαταρία.

you need an incredible miracle battery.

Now, how are we going to go forward on this -- what's the right approach?

Πώς θα προχωρήσουμε: ποια είναι η σωστή προσέγγιση;

Is it a Manhattan Project? What's the thing that can get us there?

Είναι ένα Σχέδιο Μανχάταν; Πώς θα φτάσουμε εκεί;

Well, we need lots of companies working on this -- hundreds.

Κατ' αρχάς χρειαζόμαστε τη συνεργασία πολλών εταιρειών, εκατοντάδων.

In each of these five paths, we need at least a hundred people.

Σε καθένα από τα πέντε μονοπάτια χρειαζόμαστε τουλάχιστον εκατό άτομα.

A lot of them, you'll look at and say, "They're crazy."

Πολλοί από αυτούς θα μας φανούν τρελοί. Αυτό είναι καλό.

That's good.

And, I think, here in the TED group,

Και πιστεύω ότι εδώ στο TED,

we have many people who are already pursuing this.

έχουμε ήδη αρκετούς που το προσπαθούν.

Bill Gross has several companies, including one called eSolar

Ο Μπιλ Γκρος έχει αρκετές εταιρείες, συμπεριλαμβανομένης της eSolar

that has some great solar thermal technologies.

που διαθέτει μερικές θαυμάσιες ηλιοθερμικές τεχνολογίες.

Ο Βινόντ Κόσλα επενδύει σε δεκάδες εταιρείες

Vinod Khosla is investing in dozens of companies

that are doing great things and have interesting possibilities,

που κάνουν σπουδαία πράγματα και έχουν ενδιαφέρουσες πιθανότητες

and I'm trying to help back that.

και προσπαθώ να βοηθήσω κι εγώ σ' αυτό.

Nathan Myhrvold and I actually are backing a company

Με τον Νέιθαν Μύρβολντ στηρίζουμε μια εταιρεία

that, perhaps surprisingly, is actually taking the nuclear approach.

που, ίσως αναπάντεχα, ακολουθεί την πυρηνική προσέγγιση.

There are some innovations in nuclear: modular, liquid.

Υπάρχουν καινοτομίες στην πυρηνική ενέργεια: είναι αρθρωτή, σε υγρή μορφή.

Innovation really stopped in this industry quite some ago,

Και η καινοτομία σταμάτησε σε αυτόν τον τομέα εδώ και αρκετό καιρό

so the idea that there's some good ideas laying around

συνεπώς το γεγονός ότι υπάρχουν καλές ιδέες δεν πρέπει να εκπλήσσει καθόλου.

is not all that surprising.

The idea of TerraPower is that, instead of burning a part of uranium --

Η ιδέα της Terrapower είναι ότι αντί να καίμε ένα τμήμα ουρανίου,

the one percent, which is the U235 --

το 1%, που είναι το ισότοπο U235,

we decided, "Let's burn the 99 percent, the U238."

να καίμε το 99%, το ισότοπο U238.

It is kind of a crazy idea.

Είναι λίγο τρελή ιδέα.

In fact, people had talked about it for a long time,

Στην πραγματικότητα, συζητιέται εδώ και πολύ καιρό

but they could never simulate properly whether it would work or not,

αλλά δεν υπήρχε η δυνατότητα κατάλληλης προσομοίωσης της εφαρμογής της

and so it's through the advent of modern supercomputers

και με τον ερχομό των σύγχρονων υπερυπολογιστών

that now you can simulate and see that, yes,

που μπορούν πλέον να κάνουν την προσομοίωση

with the right materials approach, this looks like it would work.

με τα κατάλληλα υλικά, φαίνεται ότι μπορεί και να εφαρμοστεί.

And because you're burning that 99 percent,

Και επειδή καίγεται το 99%,

you have greatly improved cost profile.

υπάρχει κατά πολύ βελτιωμένο προφίλ κόστους.

You actually burn up the waste, and you can actually use as fuel

Στην πραγματικότητα καίγεται το κατάλοιπο και μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν καύσιμα

all the leftover waste from today's reactors.

όλα τα κατάλοιπα από τους σημερινούς αντιδραστήρες.

So instead of worrying about them, you just take that, it's a great thing.

Συνεπώς, αντί να ανησυχούμε γι' αυτά, απλώς τα χρησιμοποιούμε. Είναι σπουδαίο πράγμα.

It breeds this uranium as it goes along, so it's kind of like a candle.

Το ουράνιο καταναλώνεται στην πορεία. Σαν κερί.

You see it's a log there, often referred to as a traveling wave reactor.

Όπως βλέπετε μοιάζει με κορμό και συχνά ονομάζεται αντιδραστήρας οδεύοντος κύματος.

In terms of fuel, this really solves the problem.

Από πλευράς καυσίμου, αυτό πραγματικά επιλύει το πρόβλημα.

I've got a picture here of a place in Kentucky.

Εδώ έχω μια φωτογραφία από το Κεντάκι.

This is the leftover, the 99 percent,

Εδώ είναι το κατάλοιπο, το 99%,

where they've taken out the part they burn now,

από όπου έχει αφαιρεθεί το τμήμα που καίγεται σήμερα

και λέγεται εξαντλημένο ουράνιο.

so it's called depleted uranium.

That would power the US for hundreds of years.

Αυτό θα μπορούσε να δώσει ενέργεια στις Η.Π.Α. για εκατοντάδες χρόνια.

And simply by filtering seawater in an inexpensive process,

Και φιλτράροντας απλά θαλασσινό νερό με μια οικονομική διαδικασία,

θα είχαμε αρκετά καύσιμα για όλη τη διάρκεια ζωής του υπόλοιπου πλανήτη.

you'd have enough fuel for the entire lifetime of the rest of the planet.

So, you know, it's got lots of challenges ahead,

Υπάρχουν λοιπόν αρκετές προκλήσεις μπροστά μας

but it is an example of the many hundreds and hundreds of ideas

αλλά είναι ένα παράδειγμα των πολλών εκατοντάδων ιδεών

that we need to move forward.

που χρειαζόμαστε για να προχωρήσουμε.

So let's think: How should we measure ourselves?

Ας σκεφτούμε, πώς πρέπει να μετρήσουμε τις δυνάμεις μας;

What should our report card look like?

Πώς θα κάνουμε την αξιολόγησή μας;

Well, let's go out to where we really need to get,

Ας φτάσουμε λοιπόν εκεί που πρέπει

and then look at the intermediate.

και μετά ας κοιτάξουμε το ενδιάμεσο.

For 2050, you've heard many people talk about this 80 percent reduction.

Έχετε ακούσει πολλούς να μιλούν για μείωση 80% το 2050.

Είναι πραγματικά πολύ σημαντικό να φτάσουμε εκεί.

That really is very important, that we get there.

And that 20 percent will be used up by things going on in poor countries --

Και αυτό το 20% θα χρησιμοποιηθεί στις φτωχές χώρες,

still some agriculture; hopefully, we will have cleaned up forestry, cement.

στη γεωργία.

Αισίως θα έχει βελτιωθεί η κατάσταση με τα δάση και το τσιμέντο.

So, to get to that 80 percent,

Οπότε, για να φτάσουμε στο 80%,

the developed countries, including countries like China,

οι ανεπτυγμένες χώρες, συμπεριλαμβανομένων χωρών όπως η Κίνα,

will have had to switch their electricity generation altogether.

θα πρέπει να έχουν αλλάξει εντελώς τους τρόπους παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας.

The other grade is: Are we deploying this zero-emission technology,

Αναπτύσσουμε την τεχνολογία μηδενικών εκπομπών,

have we deployed it in all the developed countries

την αναπτύσσουμε σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες

and are in the process of getting it elsewhere?

και είμαστε στη διαδικασία να την περάσουμε και αλλού.

That's super important.

Είναι πάρα πολύ σημαντικό.

That's a key element of making that report card.

Είναι βασικό σημείο της αξιολόγησής μας.

Backing up from there, what should the 2020 report card look like?

Ποια θα είναι λοιπόν η αποτίμησή μας το 2020;

Well, again, it should have the two elements.

Θα πρέπει και πάλι να περιλαμβάνει δύο στοιχεία.

We should go through these efficiency measures to start getting reductions:

Πρέπει να ερευνήσουμε τα μέτρα απόδοσης για να αρχίσουν να σημειώνοται μειώσεις.

The less we emit, the less that sum will be of CO2,

Όσο λιγότερες εκπομπές, τόσο μικρότερο το σύνολο διοξειδίου του άνθρακα

and therefore, the less the temperature.

και συνεπώς, τόσο χαμηλότερη θερμοκρασία.

But in some ways, the grade we get there,

Κατά κάποιον τρόπο όμως, ο βαθμός της επιτυχίας,

doing things that don't get us all the way to the big reductions,

με ενέργειες που δεν μας οδηγούν σε μεγάλες μειώσεις,

είναι εξίσου ή έστω κάπως λιγότερο σημαντικός από τον άλλο,

is only equally, or maybe even slightly less, important than the other,

which is the piece of innovation on these breakthroughs.

δηλαδή την καινοτομία των επαναστατικών ανακαλύψεων.

These breakthroughs, we need to move those at full speed,

Πρέπει να προωθήσουμε τάχιστα τις επαναστατικές ανακαλύψεις

και να τις αξιολογήσουμε σε σχέση με εταιρείες,

and we can measure that in terms of companies,

pilot projects, regulatory things that have been changed.

πιλοτικά προγράμματα, ρυθμιστικές διαδικασίες που έχουν αλλάξει.

There's a lot of great books that have been written about this.

Έχουν γραφτεί πολλά καλά βιβλία για το θέμα.

The Al Gore book, "Our Choice,"

Το βιβλίο του Αλ Γκορ "Η επιλογή μας"

and the David MacKay book, "Sustainable Energy Without the Hot Air."

και του Ντέιβιντ Μακ Κέι "Βιώσιμη ενέργεια χωρίς τον θερμό αέρα".

They really go through it and create a framework

Αναπτύσσουν το θέμα και δημιουργούν ένα πλαίσιο

ευρύτερης συζήτησης

that this can be discussed broadly,

because we need broad backing for this.

διότι και η υποστήριξη που χρειαζόμαστε είναι ευρεία.

There's a lot that has to come together.

Πρέπει να γίνουν πολλά.

So this is a wish.

Και το εύχομαι.

It's a very concrete wish that we invent this technology.

Εύχομαι ολόψυχα να εφεύρουμε την τεχνολογία που χρειάζεται.

If you gave me only one wish for the next 50 years --

Αν είχα μόνο μία ευχή για τα επόμενα 50 χρόνια,

I could pick who's president,

να διαλέξω ποιος θα γίνει πρόεδρος,

I could pick a vaccine, which is something I love,

να διαλέξω ένα εμβόλιο, ένας τομέας αγαπητός σε μένα

or I could pick that this thing

ή να διαλέξω αυτό ακριβώς

that's half the cost with no CO2 gets invented --

με μισό κόστος, την εφεύρεση της απουσίας διοξειδίου του άνθρακα,

this is the wish I would pick.

αυτήν την ευχή θα διάλεγα.

This is the one with the greatest impact.

Αυτή έχει τον μεγαλύτερο αντίκτυπο.

If we don't get this wish,

Αν η ευχή δεν πραγματοποιηθεί,

the division between the people who think short term and long term

ο διαχωρισμός ανάμεσα σε όσους σκέφτονται βραχυπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα θα είναι τρομερός,

will be terrible,

between the US and China, between poor countries and rich,

ανάμεσα στις Η.Π.Α. και την Κίνα, τις φτωχές χώρες και τις πλούσιες

and most of all,

και κυρίως θα επιδεινωθεί η ζωή των δύο δισεκατομμυρίων.

the lives of those two billion will be far worse.

So what do we have to do?

Τι πρέπει να κάνουμε, λοιπόν;

What am I appealing to you to step forward and drive?

Ποια έκκληση σας απευθύνω να προωθήσετε;

We need to go for more research funding.

Χρειαζόμαστε περισσότερα κονδύλια για έρευνα.

When countries get together in places like Copenhagen,

Στις συσκέψεις των χωρών όπως στην Κοπεγχάγη,

δεν πρέπει να συζητιέται μόνο το διοξείδιο του άνθρακα.

they shouldn't just discuss the CO2.

They should discuss this innovation agenda.

Πρέπει να συζητιέται η ατζέντα της καινοτομίας

You'd be stunned at the ridiculously low levels of spending

και θα εκπλαγείτε με τις γελοιωδώς χαμηλές δαπάνες

on these innovative approaches.

που προορίζονται για τις πρωτοποριακές προσεγγίσεις.

We do need the market incentives -- CO2 tax, cap and trade --

Χρειαζόμαστε κίνητρα αγοράς, φορολόγηση του CO2 και ανώτατα όρια και δικαιώματα εμπορίας,

something that gets that price signal out there.

για να στείλουμε το μήνυμα των τιμών.

We need to get the message out.

Το μήνυμα πρέπει να διαδοθεί.

We need to have this dialogue be a more rational,

Ο διάλογος πρέπει να έχει περισσότερη λογική και κατανόηση,

more understandable dialogue,

including the steps that the government takes.

να συμπεριλαμβάνει τα μέτρα που παίρνει το κράτος.

This is an important wish, but it is one I think we can achieve.

Πρόκειται για μια σημαντική ευχή που νομίζω ότι μπορούμε να πραγματοποιήσουμε.

Thank you.

Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

(Applause ends)

Thank you.

Σας ευχαριστώ.

Chris Anderson: Thank you. Thank you.

Κρις Άντερσον: Ευχαριστώ. Ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

CA: Thank you.

Ευχαριστώ. Για να κατανοήσουμε περισσότερο την Terrapower --

So to understand more about TerraPower.

I mean, first of all, can you give a sense of what scale of investment this is?

θα μπορούσατε κατ' αρχάς να μας εξηγήσετε για τι κλίμακα επένδυσης μιλάμε;

Bill Gates: To actually do the software, buy the supercomputer,

Μπιλ Γκέιτς: Για να δημιουργήσουμε το λογισμικό, να αγοράσουμε τον υπερυπολογιστή,

hire all the great scientists, which we've done,

να προσλάβουμε σπουδαίους επιστήμονες, όλα αυτά,

that's only tens of millions.

αντιστοιχούν σε δεκάδες εκατομμύρια

And even once we test our materials out in a Russian reactor

και μια φορά που δοκιμάσαμε τα υλικά μας σε ρωσικό αντιδραστήρα

για να βεβαιωθούμε ότι λειτουργούν σωστά,

to make sure our materials work properly,

then you'll only be up in the hundreds of millions.

ανεβήκαμε σε εκατοντάδες εκατομμύρια.

The tough thing is building the pilot reactor --

Το δύσκολο είναι να κατασκευάσουμε τον πιλοτικό αντιδραστήρα,

finding the several billion, finding the regulator, the location

να βρούμε αρκετά δισεκατομμύρια, τη ρυθμιστική αρχή, την τοποθεσία

that will actually build the first one of these.

που θα χτιστεί ο πρώτος από όλους.

Once you get the first one built, if it works as advertised,

Αφού χτιστεί ο πρώτος, αν λειτουργήσει όπως λέγεται,

then it's just clear as day,

τότε θα μπει μια σειρά διότι τα οικονομικά δεδομένα, η πυκνότητα της ενέργειας

because the economics, the energy density, are so different

διαφέρουν πολύ από τα αντίστοιχα στοιχεία της πυρηνικής ενέργειας όπως τη γνωρίζουμε.

than nuclear as we know it.

CA: So to understand it right,

Κ. Ά.: Αν καταλαβαίνω σωστά, θα εισάγετε βαθιά μέσα στη γη

this involves building deep into the ground,

almost like a vertical column of nuclear fuel, of this spent uranium,

μια κατακόρυφη στήλη πυρηνικού καυσίμου,

από χρησιμοποιημένο ουράνιο

and then the process starts at the top and kind of works down?

και η διαδικασία θα γίνεται από πάνω προς τα κάτω;

BG: That's right.

Μπ. Γκ.: Σωστά. Σήμερα ανατροφοδοτούμε τον αντιδραστήρα

Today, you're always refueling the reactor,

so you have lots of people and lots of controls that can go wrong,

με πιθανότητα ανθρώπινου ή τεχνολογικού σφάλματος,

where you're opening it up and moving things in and out --

κατά το άνοιγμα και την εισαγωγή/εξαγωγή.

that's not good.

Δεν είναι ιδανικό.

So if you have very --

Αν είχαμε ένα πολύ φθηνό καύσιμο διάρκειας 60 ετών --

(Laughter)

very cheap fuel that you can put 60 years in --

just think of it as a log --

ένα κούτσουρο φανταστείτε --

put it down and not have those same complexities.

θα το βάζαμε χωρίς να πρόκειται για κάτι τόσο περίπλοκο.

And it just sits there and burns for the 60 years, and then it's done.

Και θα καιγόταν μέσα σε αυτά τα 60 χρόνια και μετά θα τελείωνε.

CA: It's a nuclear power plant that is its own waste disposal solution.

Κ. Ά.: Ένα πυρηνικό εργοστάσιο ενέργειας με ενσωματωμένη λύση διάθεσης αποβλήτων.

BG: Yeah; what happens with the waste,

Μπ. Γκ.: Ναι. Με τα απόβλητα συμβαίνει το εξής:

you can let it sit there -- there's a lot less waste under this approach --

τα αφήνουμε εκεί που βρίσκονται -- είναι πολύ λιγότερα με αυτήν τη προσέγγιση --

then you can actually take that

και μετά τα παίρνουμε,

and put it into another one and burn that.

τα τοποθετούμε σε άλλον αντιδραστήρα και τα καίμε.

And we start out, actually, by taking the waste that exists today

Και ξεκινάμε παίρνοντας τα απόβλητα που υπάρχουν ήδη σήμερα,

that's sitting in these cooling pools or dry-casking by reactors --

σε δεξαμενές ψύξης ή σε ξηρή αποθήκευση ανά αντιδραστήρα.

that's our fuel to begin with.

Με αυτό το καύσιμο ξεκινάμε.

So the thing that's been a problem from those reactors

Έτσι, αυτό που ήταν πρόβλημα για τους συγκεκριμένους αντιδραστήρες

is actually what gets fed into ours,

τροφοδοτεί τους δικούς μας

and you're reducing the volume of the waste quite dramatically

και ο όγκος των αποβλήτων μειώνεται κατά πολύ

as you're going through this process.

με αυτήν την επεξεργασία.

CA: You're talking to different people around the world

Κ. Ά.: Έχοντας μιλήσει σε τόσους ανθρώπους ανά τον κόσμο

για τις δυνατότητες του εγχειρήματος,

about the possibilities.

Where is there most interest in actually doing something with this?

πού έχει εκφραστεί μεγαλύτερο ενδιαφέρον για να τεθεί σε εφαρμογή;

BG: Well, we haven't picked a particular place,

Μπ. Γκ.: Δεν έχουμε επιλέξει συγκεκριμένο μέρος

και υπάρχουν ενδιαφέροντες κανονισμοί περί απορρήτου για ό,τι χαρακτηρίζεται πυρηνικό,

and there's all these interesting disclosure rules

about anything that's called "nuclear."

So we've got a lot of interest.

ενδιαφέρον υπάρχει φυσικά μεγάλο,

People from the company have been in Russia, India, China.

εκπρόσωποι της εταιρείας έχουν πάει στη Ρωσία, την Ινδία, την Κίνα.

I've been back seeing the secretary of energy here,

Εγώ έμεινα και συναντήθηκα με τον Αμερικανό Υπουργό Ενέργειας

talking about how this fits into the energy agenda.

για το πώς το εγχείρημά μας μπορεί να ενταχθεί στην ημερήσια διάταξη για την ενέργεια.

So I'm optimistic.

Είμαι αισιόδοξος λοιπόν. Οι Γάλλοι και Ιάπωνες έχουν προχωρήσει.

The French and Japanese have done some work.

This is a variant on something that has been done.

Και αυτό είναι μια παραλλαγή προηγούμενου μοντέλου.

It's an important advance, but it's like a fast reactor,

Πρόκειται για σημαντική πρόοδο αλλά μοιάζει με αντιδραστήρα ταχέων νετρονίων

and a lot of countries have built them,

που πολλές χώρες έχουν κατασκευάσει,

so anybody who's done a fast reactor is a candidate

συνεπώς οποιοσδήποτε έχει κατασκευάσει αντιδραστήρα ταχέων νετρονίων, είναι υποψήφιος για να χτιστεί ο πρώτος.

to be where the first one gets built.

CA: So, in your mind,

Κ. Ά.: Με τι χρονοδιάγραμμα και ποιες πιθανότητες σκέφτεστε

timescale and likelihood of actually taking something like this live?

ότι μπορεί να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο;

BG: Well, we need -- for one of these high-scale, electro-generation things

Μπ. Γκ.: Για έναν αντιδραστήρα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας υψηλής κλίμακας

που είναι πολύ φθηνός,

that's very cheap,

we have 20 years to invent and then 20 years to deploy.

χρειαζόμαστε 20 χρόνια για την επινόηση και άλλα 20 για την εφαρμογή.

That's sort of the deadline

Είναι η χρονική προθεσμία που τα περιβαλλοντικά μοντέλα

that the environmental models have shown us that we have to meet.

μας έχουν δείξει ότι πρέπει να πετύχουμε.

And TerraPower -- if things go well, which is wishing for a lot --

Και η Terrapower, αν όλα πάνε καλά, ξεπερνώντας τις προσδοκίες,

θα μπορούσε εύκολα να το πετύχει.

could easily meet that.

And there are, fortunately now, dozens of companies --

Ευτυχώς, υπάρχουν πλέον δεκάδες εταιρείες,

we need it to be hundreds --

αν και πρέπει να γίνουν εκατοντάδες,

who, likewise, if their science goes well,

που αν πετύχουν επίσης επιστημονικά,

if the funding for their pilot plants goes well,

αν πάει καλά η χρηματοδότηση για τα πιλοτικά τους εργοστάσια,

that they can compete for this.

μπορούν να ανταγωνιστούν στον κλάδο.

And it's best if multiple succeed,

Είναι καλύτερα να πετύχουν πολλοί

because then you could use a mix of these things.

διότι θα μπορούν να συνδυαστούν.

We certainly need one to succeed.

Σίγουρα πρέπει να πετύχει ένας.

CA: In terms of big-scale possible game changers,

Κ. Ά.: Από τις αλλαγές που ενδέχεται να αλλάξουν τα δεδομένα σε μεγάλη κλίμακα,

is this the biggest that you're aware of out there?

είναι αυτή η μεγαλύτερη που γνωρίζετε;

BG: An energy breakthrough is the most important thing.

Μπ. Γκ.: Ένα ενεργειακό επίτευγμα είναι ό,τι πιο σημαντικό.

It would have been, even without the environmental constraint,

Θα ήταν ακόμα και χωρίς τον περιβαλλοντικό περιορισμό

αλλά ο περιβαλλοντικός περιορισμός το καθιστά ακόμα σπουδαιότερο.

but the environmental constraint just makes it so much greater.

In the nuclear space, there are other innovators.

Στον τομέα της πυρηνικής ενέργειας υπάρχουν και άλλοι καινοτόμοι.

You know, we don't know their work as well as we know this one,

Δεν γνωρίζουμε το έργο τους τόσο καλά όπως αυτό

but the modular people, that's a different approach.

αλλά η δομοστοιχειωτή είναι διαφορετική προσέγγιση.

Υπάρχει αντιδραστήρας υγρού τύπου, ο οποίος φαίνεται λίγο σκληρός

There's a liquid-type reactor, which seems a little hard,

but maybe they say that about us.

αλλά ίσως λένε το ίδιο και για εμάς.

And so, there are different ones,

Υπάρχουν λοιπόν διαφορετικές προσεγγίσεις

but the beauty of this is a molecule of uranium

αλλά το ζήτημα είναι ότι ένα μόριο ουρανίου

has a million times as much energy as a molecule of, say, coal.

έχει ένα εκατομμύριο περισσότερη ενέργεια από ένα μόριο άνθρακα για παράδειγμα

And so, if you can deal with the negatives,

και αν μπορούμε να χειριστούμε τις αρνητικές συνέπειες,

ουσιαστικά την ακτινοβολία,

which are essentially the radiation, the footprint and cost,

το ενεργειακό αποτύπωμα, το κόστος, οι δυνατότητες,

the potential, in terms of effect on land and various things,

όσον αφορά τις επιπτώσεις στη γη και αλλού,

is almost in a class of its own.

δεν μπορούν να συγκριθούν με τίποτα άλλο.

Κ. Ά.: Αν δεν πετύχει, τι γίνεται;

CA: If this doesn't work, then what?

Do we have to start taking emergency measures

Πρέπει να αρχίσουμε να παίρνουμε μέτρα έκτακτης ανάγκης

to try and keep the temperature of the earth stable?

για να διατηρήσουμε σταθερή τη θερμοκρασία της γης;

BG: If you get into that situation,

Μπ. Γκ.: Όταν είσαι σε αυτήν την κατάσταση,

it's like if you've been overeating, and you're about to have a heart attack.

είναι σαν αν ήσουν παχύσαρκος και πλησίαζες στο έμφραγμα.

Then where do you go?

Πού θα πήγαινες; Ίσως έπρεπε να κάνεις εγχείριση καρδιάς ή κάτι τέτοιο.

You may need heart surgery or something.

There is a line of research on what's called geoengineering,

Υπάρχει ένας ερευνητικός κλάδος που ονομάζεται γεωμηχανική

which are various techniques that would delay the heating

και αφορά διάφορες τεχνικές για την επιβράδυνση της υπερθέρμανσης

to buy us 20 or 30 years to get our act together.

που θα μας δώσουν περιθώριο 20 με 30 χρόνια να οργανωθούμε.

Now, that's just an insurance policy; you hope you don't need to do that.

Είναι το ασφαλιστικό μας συμβόλαιο.

Κάτι που έχουμε και ελπίζουμε να μην χρησιμοποιήσουμε.

Some people say you shouldn't even work on the insurance policy

Κάποιοι λένε ότι δεν πρέπει καν να ασχολούμαστε με το ασφαλιστικό συμβόλαιο

διότι ίσως μας κάνει να τεμπελιάζουμε,

because it might make you lazy,

συνεχίζουμε να τρώμε επειδή ξέρουμε ότι θα μας σώσει η εγχείριση καρδιάς.

that you'll keep eating because you know heart surgery will be there to save you.

Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι συνετό δεδομένης της σπουδαιότητας του προβλήματος

I'm not sure that's wise, given the importance of the problem,

αλλά οι συζητήσεις της γεωμηχανικής στρέφονται γύρω

but there's now the geoengineering discussion

about: Should that be in the back pocket in case things happen faster,

από το γεγονός ότι θα έπρεπε να έχουμε εναλλακτική αν τυχόν η κατάσταση επισπευτεί

or this innovation goes a lot slower than we expect?

ή αν η καινοτομία καθυστερήσει περισσότερο από το αναμενόμενο.

CA: Climate skeptics:

Κ. Ά.: Στους σκεπτικιστές του κλίματος, τι θα λέγατε,

If you had a sentence or two to say to them,

πώς θα τους πείθατε ότι κάνουν λάθος;

how might you persuade them that they're wrong?

BG: Well, unfortunately, the skeptics come in different camps.

Μπ. Γκ.: Δυστυχώς, οι σκεπτικιστές προέρχονται από διαφορετικά στρατόπεδα.

The ones who make scientific arguments are very few.

Εκείνοι που έχουν επιστημονικά επιχειρήματα είναι ελάχιστοι.

Are they saying there's negative feedback effects

Ισχυρίζονται ότι υπάρχουν φαινόμενα αρνητικής ανατροφοδότησης

that have to do with clouds that offset things?

τα οποία αφορούν την αντιστάθμιση της κατάστασης από τα σύννεφα.

There are very, very few things that they can even say

Υπάρχουν πάρα πολύ λίγα πράγματα που μπορούν να πουν,

με πιθανότητα μία στο εκατομμύριο.

there's a chance in a million of those things.

The main problem we have here -- it's kind of like with AIDS:

Το βασικό πρόβλημα που έχουμε εδώ είναι κάπως σαν το ΕΪΤΖ.

you make the mistake now, and you pay for it a lot later.

Κάνεις τώρα το λάθος και το πληρώνεις πολύ αργότερα.

And so, when you have all sorts of urgent problems,

Έτσι, όταν έχεις διάφορα επείγοντα προβλήματα,

the idea of taking pain now that has to do with a gain later,

αν επιβαρυνθείς τώρα θα κερδίσεις αργότερα --

και δεν είναι βέβαιο ότι θα επιβαρυνθείς.

and a somewhat uncertain pain thing.

In fact, the IPCC report -- that's not necessarily the worst case,

Η έκθεση της Διακυβερνητικής Επιτροπής για την Κλιματική Αλλαγή δεν δείχνει το χειρότερο σενάριο

and there are people in the rich world who look at IPCC and say,

και πολλοί στον πλούσιο κόσμο βασίζονται στην έκθεση

και λένε, δεν πειράζει, δεν τρέχει τίποτα.

"OK, that isn't that big of a deal."

The fact is it's that uncertain part that should move us towards this.

Αυτή η αβεβαιότητα είναι που πρέπει να μας κάνει να κινητοποιηθούμε.

But my dream here is that,

Όνειρό μου είναι το εξής, αν κάτι είναι οικονομικό

if you can make it economic, and meet the CO2 constraints,

και πληροί τους περιορισμούς διοξειδίου του άνθρακα,

then the skeptics say,

τότε οι σκεπτικιστές θα πουν, σύμφωνοι,

"OK, I don't care that it doesn't put out CO2,

δεν με νοιάζει που δεν εκπέμπει διοξείδιο του άνθρακα,

I kind of wish it did put out CO2.

θα προτιμούσα να εξέπεμπε διοξείδιο του άνθρακα

But I guess I'll accept it,

αλλά θα το δεχτώ επειδή είναι φθηνότερο από το προηγούμενο.

because it's cheaper than what's come before."

(Applause)

(Χειροκρότημα)

Κ. Ά.: Αυτό θα απαντούσατε και στο επιχείρημα του Μπιορν Λόμποργκ,

CA: So that would be your response to the Bjørn Lomborg argument,

basically if you spend all this energy trying to solve the CO2 problem,

ότι αν ξοδέψετε τόση ενέργεια προσπαθώντας να λύσετε το πρόβλημα του διοξειδίου του άνθρακα,

it's going to take away all your other goals

δεν θα ασχολείστε με τους άλλους στόχους σας,

of trying to rid the world of poverty and malaria and so forth,

την εξάλειψη της φτώχειας, της ελονοσίας κ.ο.κ.,

it's a stupid waste of the Earth's resources

ότι σπαταλώνται άδικα οι πόροι της Γης σε αυτήν την επένδυση

to put money towards that

when there are better things we can do.

ενώ υπάρχουν καλύτερα πράγματα να κάνουμε.

BG: Well, the actual spending on the R&D piece --

Μπ. Γκ.: Η πραγματική δαπάνη έρευνας και ανάπτυξης --

say the US should spend 10 billion a year more than it is right now --

ας πούμε ότι οι Η.Π.Α. θα πρέπει να ξοδέψουν 10 δισεκατομμύρια περισσότερα το χρόνο --

it's not that dramatic.

δεν είναι τόσο φοβερή.

It shouldn't take away from other things.

Δεν θα μειωθούν άλλοι τομείς.

The thing you get into big money on, and reasonable people can disagree,

Πολλοί λογικοί θα διαφωνήσουν αλλά δαπανώνται πολλά χρήματα

is when you have something that's non-economic

προσπαθώντας να χρηματοδοτήσουμε κάτι μη οικονομικό.

and you're trying to fund that --

Αυτό είναι κρίμα για μένα.

that, to me, mostly is a waste.

Unless you're very close,

Εκτός αν είσαι πολύ κοντά και χρηματοδοτείς απλώς την καμπύλη εκμάθησης

and you're just funding the learning curve and it's going to get very cheap,

και τότε είναι πολύ φθηνό.

I believe we should try more things

Πιστεύω ότι πρέπει να δοκιμάσουμε περισσότερες λύσεις που έχουν τη δυνατότητα

that have a potential to be far less expensive.

να αποδειχθούν μακράν πιο οικονομικές.

If the trade-off you get into is, "Let's make energy super expensive,"

Αν το αντάλλαγμα είναι να ακριβύνει πολύ η ενέργεια,

then the rich can afford that.

οι πλούσιοι μπορούν να το κάνουν.

I mean, all of us here could pay five times as much for our energy

Όλοι μας εδώ μπορούμε να πληρώσουμε πενταπλάσια τιμή ενέργειας

and not change our lifestyle.

χωρίς να αλλάξουμε τρόπο ζωής.

The disaster is for that two billion.

Η καταστροφή θα συμβεί στα δύο δισεκατομμύρια.

And even Lomborg has changed.

Ακόμα και ο Λόμποργκ άλλαξε.

His shtick now is, "Why isn't the R&D getting more discussed?"

Τώρα ρωτάει γιατί δεν συζητάμε περισσότερο για έρευνα και ανάπτυξη.

He's still, because of his earlier stuff,

Λόγω του παρελθόντος του,

still associated with the skeptic camp,

έχει ακόμα σχέσεις με το στρατόπεδο των σκεπτικιστών

but he's realized that's a pretty lonely camp,

αλλά συνειδητοποίησε ότι δεν απέμειναν και πολλοί εκεί

and so, he's making the R&D point.

και έτσι στράφηκε στο επιχείρημα της έρευνας και της ανάπτυξης.

And so there is a thread of something that I think is appropriate.

Υπάρχει μια σωστή σειρά.

The R&D piece -- it's crazy how little it's funded.

Η έρευνα και η ανάπτυξη χρηματοδοτούνται ελάχιστα.

CA: Well, Bill, I suspect I speak on behalf of most people here

Κ. Ά.: Μπιλ, μιλώντας εκ μέρους των περισσότερων, υποθέτω, στην αίθουσα

εύχομαι ειλικρινά η ευχή σου να πραγματοποιηθεί. Ευχαριστούμε πολύ.

to say I really hope your wish comes true.

Thank you so much.

Μπ. Γκ.: Κι εγώ ευχαριστώ.

BG: Thank you.

(Applause)

(Χειροκρότημα)