Innovating to zero! | Bill Gates

Tradutor: Sofia Nunes Revisora: Geraldo Quintas

I'm going to talk today about energy and climate.

Hoje vou falar de energia e clima.

And that might seem a bit surprising,

Isso pode parecer um pouco surpreendente

because my full-time work at the foundation

já que o meu trabalho a tempo inteiro na fundação

é sobretudo sobre vacinas e sementes,

is mostly about vaccines and seeds,

about the things that we need to invent and deliver

sobre as coisas que temos de inventar e distribuir

to help the poorest two billion live better lives.

para ajudar os dois mil milhões mais pobres

a viver vidas melhores.

But energy and climate are extremely important to these people;

Mas energia e clima são extremamente importantes para estas pessoas,

in fact, more important than to anyone else on the planet.

mais importantes do que para quaisquer outras pessoas no planeta.

The climate getting worse means that many years, their crops won't grow:

O facto de o clima estar a piorar significa

que, em muitos dos anos, as suas plantações não irão crescer.

there will be too much rain, not enough rain;

Haverá demasiada chuva, chuva insuficiente.

things will change in ways their fragile environment simply can't support.

As coisas vão mudar de uma maneira

que o seu frágil ambiente não vai conseguir suportar.

And that leads to starvation, it leads to uncertainty, it leads to unrest.

E isso leva à fome. Leva à incerteza. Leva à instabilidade.

So, the climate changes will be terrible for them.

A alteração climática será terrível para eles.

Also, the price of energy is very important to them.

O preço da energia é igualmente importante para eles.

In fact, if you could pick just one thing

Se eu pudesse escolher apenas uma coisa para baixar o preço

to lower the price of to reduce poverty, by far you would pick energy.

para reduzir a pobreza, escolheria a energia.

Now, the price of energy has come down over time.

O preço da energia tem diminuído ao longo do tempo.

Really advanced civilization is based on advances in energy.

Uma civilização desenvolvida baseia-se na evolução da energia.

The coal revolution fueled the Industrial Revolution,

A revolução do carvão alimentou a revolução industrial,

and, even in the 1900s, we've seen a very rapid decline

e, mesmo nos anos 1900 assistimos

a uma rápida queda no preço da eletricidade,

in the price of electricity,

and that's why we have refrigerators, air-conditioning;

e é por esse motivo que temos frigoríficos, ar condicionado,

we can make modern materials and do so many things.

que podemos fazer novos materiais e fazer tantas outras coisas.

And so, we're in a wonderful situation with electricity in the rich world.

Assim, estamos numa situação maravilhosa com eletricidade no mundo rico.

But as we make it cheaper -- and let's say,

Mas, à medida que a fazemos mais barata — e vamos assumir duas vezes mais barata —

let's go for making it twice as cheap --

we need to meet a new constraint,

precisamos de impor uma nova restrição.

and that constraint has to do with CO2.

Essa restrição tem a ver com CO2.

CO2 is warming the planet,

O CO2 está a aquecer o planeta,

and the equation on CO2 is actually a very straightforward one.

e a equação do CO2 é muito simples.

If you sum up the CO2 that gets emitted,

Se somarmos o CO2 que é emitido,

that leads to a temperature increase,

isso leva a um aumento da temperatura,

and that temperature increase leads to some very negative effects:

e esse aumento de temperatura tem efeitos muito negativos.

the effects on the weather; perhaps worse, the indirect effects,

Tem efeitos no clima e, pior, tem efeitos indiretos nos ecossistemas naturais

in that the natural ecosystems can't adjust to these rapid changes,

que, não conseguindo adaptar-se a estas rápidas alterações,

and so you get ecosystem collapses.

acabam por colapsar.

Now, the exact amount of how you map from a certain increase of CO2

Ora, o valor exato da correspondência

entre um certo aumento de CO2 e a consequente temperatura

to what temperature will be, and where the positive feedbacks are --

e onde os efeitos positivos estão,

there's some uncertainty there, but not very much.

é uma coisa incerta, mas não muito.

And there's certainly uncertainty about how bad those effects will be,

Há certamente incertezas acerca de quão prejudiciais serão esses efeitos,

but they will be extremely bad.

mas eles serão extremamente prejudiciais.

I asked the top scientists on this several times:

Eu consultei os melhores cientistas acerca disto, diversas vezes.

Do we really have to get down to near zero?

Temos mesmo de diminuir para próximo de zero?

Can't we just cut it in half or a quarter?

Não podemos diminuir só para metade ou para um quarto?

And the answer is, until we get near to zero,

A resposta é que, até chegarmos perto de zero,

the temperature will continue to rise.

a temperatura irá continuar a aumentar.

And so that's a big challenge.

Então isto é um grande desafio.

It's very different than saying,

É como dizer: "O camião de 3,6m de altura quer passar por baixo da ponte de 3 m,

"We're a twelve-foot-high truck trying to get under a ten-foot bridge,

"talvez possamos encolhermo-nos para passar".

and we can just sort of squeeze under."

This is something that has to get to zero.

Isto tem de chegar a zero.

Now, we put out a lot of carbon dioxide every year --

Nós produzimos muito dióxido de carbono todos os anos,

over 26 billion tons.

mais de 26 mil milhões de toneladas.

For each American, it's about 20 tons.

Por cada americano, é cerca de 20 toneladas.

For people in poor countries, it's less than one ton.

Para pessoas nos países pobres, é menos de uma tonelada.

It's an average of about five tons for everyone on the planet.

É uma média de cerca de cinco toneladas para todas as pessoas no planeta.

And somehow, we have to make changes that will bring that down to zero.

E, de alguma maneira, temos de fazer mudanças

que tragam isso para zero.

It's been constantly going up.

Tem vindo a crescer constantemente.

It's only various economic changes that have even flattened it at all,

Algumas alterações económicas só têm conseguido manter isto ao mesmo nível,

so we have to go from rapidly rising to falling,

por isso, temos de passar de um rápido crescimento

para uma queda que nos leve até ao zero.

and falling all the way to zero.

This equation has four factors, a little bit of multiplication.

Esta equação tem quatro fatores.

Um pouco de multiplicação.

So you've got a thing on the left, CO2, that you want to get to zero,

Temos à esquerda, o CO2, que queremos que chegue a zero,

and that's going to be based on the number of people,

e isso irá basear-se no número de pessoas,

the services each person is using on average,

nos serviços que cada pessoa utiliza em média,

the energy, on average, for each service,

na energia em média por cada serviço,

and the CO2 being put out per unit of energy.

e no CO2 que é emitido por cada unidade de energia.

So let's look at each one of these,

Vamos olhar para cada um deles

and see how we can get this down to zero.

e ver como podemos fazer com que isto diminua para zero.

Probably, one of these numbers is going to have to get pretty near to zero.

Provavelmente, um destes números terá de chegar bem perto de zero.

(Laughter)

Isto faz parte de álgebra da escola secundária, mas vamos ver.

That's back from high school algebra.

But let's take a look.

First, we've got population.

Primeiro temos população.

The world today has 6.8 billion people.

Há 6,8 mil milhões de pessoas, no mundo, atualmente,

That's headed up to about nine billion.

e está a encaminhar-se para nove mil milhões.

Now, if we do a really great job on new vaccines,

Se fizermos um ótimo trabalho em novas vacinas,

health care, reproductive health services,

no sistema de saúde, serviços de planeamento familiar,

we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent.

poderíamos diminuir isso, talvez, em 10 a 15 %,

But there, we see an increase of about 1.3.

mas ali vemos um aumento de cerca de 1,3 %.

The second factor is the services we use.

O segundo fator são os serviços que utilizamos.

This encompasses everything:

Isso inclui tudo,

the food we eat, clothing, TV, heating.

desde a comida que consumimos, roupas, TV, aquecimento.

These are very good things.

Estas são coisas muito boas,

Getting rid of poverty means providing these services

e acabar com a pobreza significa providenciar estes serviços

to almost everyone on the planet.

a quase toda a gente no planeta.

And it's a great thing for this number to go up.

Será ótimo que este número aumente.

In the rich world, perhaps the top one billion,

No mundo rico, talvez o mil milhão do topo,

we probably could cut back and use less,

pudesse provavelmente reduzir e usar menos,

but every year, this number, on average, is going to go up,

mas todos os anos, este número, em média, irá subir.

and so, overall, that will more than double

Portanto, no geral, isso irá mais que duplicar

the services delivered per person.

os serviços fornecidos por pessoa.

Here we have a very basic service:

Aqui temos um serviço muito básico.

Do you have lighting in your house to be able to read your homework?

Temos luz em casa para podermos ler os trabalhos,

And, in fact, these kids don't,

mas estes miúdos não têm por isso vão para a rua

so they're going out and reading their schoolwork

para ler os trabalhos escolares por baixo dos candeeiros da rua.

under the street lamps.

Now, efficiency, "E," the energy for each service --

A eficiência. O E é a energia por serviço.

here, finally we have some good news.

Aqui, temos finalmente boas notícias.

We have something that's not going up.

temos uma coisa que não está a aumentar.

Through various inventions and new ways of doing lighting,

Através de novas invenções e novos métodos de iluminação,

through different types of cars, different ways of building buildings --

através de diferentes tipos de carros, diferentes modos de construir edifícios,

there are a lot of services

há muitos serviços onde é possível

where you can bring the energy for that service down

fazer com que a energia desse serviço diminua consideravelmente.

quite substantially.

Some individual services even bring it down by 90 percent.

Em alguns serviços específicos, pode diminuir cerca de 90 %.

There are other services, like how we make fertilizer,

Há outros serviços, como por exemplo, o modo como produzimos fertilizantes,

or how we do air transport,

como fazemos o transporte aéreo,

where the rooms for improvement are far, far less.

em que o espaço para melhoria é muito, muito menor.

And so overall, if we're optimistic, we may get a reduction

Aqui, no geral, se formos otimistas,

podemos conseguir uma redução de um terço para até talvez um sexto.

of a factor of three to even, perhaps, a factor of six.

But for these first three factors now,

Mas, para estes três fatores agora,

passámos de 26 mil milhões para — na melhor das hipóteses —

we've gone from 26 billion to, at best, maybe 13 billion tons,

talvez 13 mil milhões de toneladas,

and that just won't cut it.

e só isso não será suficiente.

So let's look at this fourth factor -- this is going to be a key one --

Então vamos olhar para o quarto fator — este será um fator-chave —

and this is the amount of CO2 put out per each unit of energy.

É a quantidade de CO2 produzida por cada unidade de energia.

So the question is: Can you actually get that to zero?

A questão é: Podemos mesmo levar isso até zero?

If you burn coal, no.

Se queimarmos carvão, não.

If you burn natural gas, no.

Se queimarmos gás natural, não.

Almost every way we make electricity today,

Quase todas as maneiras como produzimos energia hoje,

except for the emerging renewables and nuclear, puts out CO2.

com exceção das renováveis e da nuclear, emitem CO2.

And so, what we're going to have to do at a global scale,

Portanto, o que teremos de fazer à escala global,

is create a new system.

é criar um novo sistema.

So we need energy miracles.

Precisamos de milagres de energia.

Now, when I use the term "miracle," I don't mean something that's impossible.

Quando uso o termo milagre, não quero dizer que é uma coisa impossível.

The microprocessor is a miracle.

O microprocessador é um milagre. O computador pessoal é um milagre.

The personal computer is a miracle.

The Internet and its services are a miracle.

A Internet e os seus serviços são um milagre.

So the people here have participated in the creation of many miracles.

As pessoas aqui presentes participaram na criação de muitos milagres.

Usually, we don't have a deadline

Geralmente, não temos um prazo,

where you have to get the miracle by a certain date.

em que temos de atingir o milagre até uma determinada data.

Usually, you just kind of stand by, and some come along, some don't.

Normalmente, apenas ficamos lá perto, uns acontecem, outros não.

This is a case where we actually have to drive at full speed

Este é um caso em que temos de conduzir a toda a velocidade

and get a miracle in a pretty tight timeline.

e atingir o milagre num prazo bastante curto.

Now, I thought, "How could I really capture this?

Eu pensei: Como é que posso captar isto?

Is there some kind of natural illustration,

Haverá algum tipo de ilustração natural,

some demonstration that would grab people's imagination here?"

alguma demonstração que possa prender a imaginação das pessoas aqui?

I thought back to a year ago when I brought mosquitoes,

Lembrei-me do ano passado quando trouxe mosquitos.

and somehow people enjoyed that.

De certa forma, as pessoas gostaram disso.

(Laughter)

(Risos)

It really got them involved in the idea of, you know,

Isso envolveu-as na ideia de que há pessoas que vivem com mosquitos.

there are people who live with mosquitoes.

With energy, all I could come up with is this.

Para a energia, só me ocorreu isto.

I decided that releasing fireflies

Eu decidi que libertar pirilampos

would be my contribution to the environment here this year.

seria a minha contribuição para o ambiente, aqui este ano.

So here we have some natural fireflies.

Temos aqui pirilampos verdadeiros.

I'm told they don't bite; in fact, they might not even leave that jar.

Disseram-me que eles não mordem, podem até nem sair do frasco.

(Laughter)

(Risos)

Now, there's all sorts of gimmicky solutions like that one,

Há toda uma variedade de soluções engenhosas como esta,

but they don't really add up to much.

mas não adiantam muito.

We need solutions, either one or several,

Precisamos de soluções — uma só ou várias —

that have unbelievable scale and unbelievable reliability.

que tenham uma dimensão incrível

e que transmitam uma incrível confiança.

And although there's many directions that people are seeking,

Apesar de as pessoas estarem a procurar em diversas direções,

I really only see five that can achieve the big numbers.

eu só vejo cinco que podem atingir os números elevados.

I've left out tide, geothermal, fusion, biofuels.

Pus de parte a hidroelétrica, a geotérmica, a fusão, os biocombustíveis.

Those may make some contribution,

Estes podem contribuir de certa forma.

and if they can do better than I expect, so much the better.

Se puderem fazer melhor do que eu espero, tanto melhor.

But my key point here is that we're going to have to work on

Mas a minha ideia-chave aqui

é que vamos ter de trabalhar em cada um destes cinco.

each of these five,

and we can't give up any of them because they look daunting,

Não podemos desistir de nenhum deles por parecerem demasiado assustadores,

because they all have significant challenges.

porque todos eles têm desafios significativos.

Let's look first at burning fossil fuels,

Vejamos primeiro a queima de combustíveis fósseis,

either burning coal or burning natural gas.

quer seja o carvão ou o gás natural.

What you need to do there seems like it might be simple, but it's not.

O que precisamos de fazer aqui pode parecer simples, mas não é.

É pegar em todo o CO2 que sai da chaminé depois de o termos queimado,

And that's to take all the CO2,

after you've burned it, going out the flue,

pressurize it, create a liquid, put it somewhere,

pressurizá-lo, criar um líquido, colocá-lo nalgum sítio,

and hope it stays there.

e esperar que fique lá.

Now, we have some pilot things

Já temos coisas piloto a testar isto a um nível de 60 a 80 %,

that do this at the 60 to 80 percent level.

But getting up to that full percentage -- that will be very tricky.

mas atingir aquela percentagem total, vai ser muito complicado.

And agreeing on where these CO2 quantities should be put will be hard,

E vai ser difícil chegar a acordo

quanto ao local onde esse CO2 deve ser colocado.

but the toughest one here is this long-term issue:

Mas o mais complicado aqui é a questão do longo prazo.

Who's going to be sure?

Quem é que irá ter a certeza?

Who's going to guarantee

Quem vai garantir uma coisa que é milhares de milhões de vezes maior

something that is literally billions of times larger

do que qualquer tipo de resíduo em que possamos pensar,

than any type of waste you think of in terms of nuclear or other things?

em termos de nuclear ou de qualquer outras coisas?

This is a lot of volume.

É um volume enorme.

So that's a tough one.

Portanto, esta é difícil.

Next would be nuclear.

A seguinte seria a nuclear.

It also has three big problems:

Também tem três grandes problemas.

cost, particularly in highly regulated countries, is high;

O custo é elevado, especialmente em países altamente regulamentados.

the issue of safety, really feeling good about nothing could go wrong,

A questão da segurança, sentir-se bem quanto à certeza de que nada correrá mal,

that, even though you have these human operators,

que, embora tenhamos operadores humanos,

the fuel doesn't get used for weapons.

o combustível não será utilizado como arma.

And then what do you do with the waste?

E depois o que fazem com os resíduos?

Although it's not very large, there are a lot of concerns about that.

Mesmo que não sejam em grande quantidade há muita inquietação quanto a isso.

People need to feel good about it.

As pessoas precisam de se sentir bem em relação a isto.

So three very tough problems that might be solvable,

Três problemas muito complicados que podem ter solução

and so, should be worked on.

e que, portanto, têm de ser trabalhados.

The last three of the five, I've grouped together.

Agrupei os últimos três dos cinco.

These are what people often refer to as the renewable sources.

São aqueles a que geralmente nos referimos como energias renováveis.

And they actually -- although it's great they don't require fuel --

No entanto — apesar de ser ótimo que não requeiram combustível —

they have some disadvantages.

têm algumas desvantagens.

One is that the density of energy gathered in these technologies

Uma é que a densidade de energia reunida nestas tecnologias

is dramatically less than a power plant.

é imensamente menor do que a de uma central nuclear.

This is energy farming,

É "cultura" de energia, portanto falamos de muitos quilómetros quadrados,

so you're talking about many square miles, thousands of times more area

milhares de vezes mais superfície do que para uma central nuclear vulgar.

than you think of as a normal energy plant.

Also, these are intermittent sources.

Para além disso, são fontes intermitentes.

The sun doesn't shine all day, it doesn't shine every day,

O sol não brilha todo o dia, não brilha todos os dias,

and likewise, the wind doesn't blow all the time.

e o vento não sopra sempre.

And so, if you depend on these sources,

Portanto, se dependermos destas fontes,

you have to have some way of getting the energy

temos de ter algum modo de obter energia

during those time periods that it's not available.

durante esses períodos em que não estão disponíveis.

So we've got big cost challenges here.

Também temos grandes desafios relativamente a custos.

We have transmission challenges;

Temos problemas de transmissão.

for example, say this energy source is outside your country,

Suponhamos que esta fonte de energia está fora do nosso país,

Precisaremos não só da tecnologia,

you not only need the technology,

mas também de lidar com o risco de a energia vir de outro sítio.

but you have to deal with the risk of the energy coming from elsewhere.

And, finally, this storage problem.

Finalmente, há o problema do armazenamento.

To dimensionalize this,

Para dimensionar isto, investiguei e vi todos os tipos de baterias feitas

I went through and looked at all the types of batteries made --

for cars, for computers, for phones, for flashlights, for everything --

para carros, computadores, telefones, lanternas, para tudo,

and compared that to the amount of electrical energy the world uses.

e comparei isso com a quantidade de energia elétrica que o mundo utiliza.

What I found is that all the batteries we make now

Descobri que todas as baterias que produzimos agora

could store less than 10 minutes of all the energy.

só podem armazenar menos de 10 minutos de toda a energia.

And so, in fact, we need a big breakthrough here,

De facto, precisamos de um grande avanço aqui,

something that's going to be a factor of 100 better

algo que venha a ser cem vezes melhor que as soluções que temos de momento.

than the approaches we have now.

It's not impossible, but it's not a very easy thing.

Não é impossível, mas não é muito fácil.

Now, this shows up when you try to get the intermittent source

Isto surge quando tentamos que a energia intermitente

to be above, say, 20 to 30 percent of what you're using.

esteja acima de, digamos, 20 a 30 % do que estamos a utilizar.

If you're counting on it for 100 percent,

Se fizermos as contas para os 100 %,

you need an incredible miracle battery.

precisamos de uma incrível bateria milagrosa.

Now, how are we going to go forward on this -- what's the right approach?

Como é que vamos prosseguir com isto, qual é o caminho correto?

Is it a Manhattan Project? What's the thing that can get us there?

Isto é um Projeto Manhattan? O que é que nos pode levar ao objetivo?

Well, we need lots of companies working on this -- hundreds.

Precisamos de imensas empresas a trabalhar nisto, centenas.

In each of these five paths, we need at least a hundred people.

Em cada um destes cinco caminhos, precisamos de, pelo menos, cem pessoas.

A lot of them, you'll look at and say, "They're crazy."

As pessoas irão olhar para elas e dizer que são doidas. Isso é bom.

That's good.

And, I think, here in the TED group,

Eu penso que, aqui no grupo TED,

we have many people who are already pursuing this.

temos muitas pessoas que já estão envolvidas nisto.

Bill Gross has several companies, including one called eSolar

Bill Gross tem várias empresas, incluindo uma chamada eSolar

that has some great solar thermal technologies.

que tem tecnologias de energia solar termal formidáveis.

Vinod Khosla is investing in dozens of companies

Vinod Khosla está a investir em dúzias de empresas

that are doing great things and have interesting possibilities,

que estão a fazer coisas fantásticas e têm possibilidades interessantes.

and I'm trying to help back that.

E eu estou a apoiar isso.

Nathan Myhrvold and I actually are backing a company

Nathan Myhrvold e eu estamos a apoiar uma empresa

that, perhaps surprisingly, is actually taking the nuclear approach.

que, talvez surpreendentemente, está a seguir o caminho da nuclear.

There are some innovations in nuclear: modular, liquid.

Há inovações na nuclear: modular, líquida.

Innovation really stopped in this industry quite some ago,

A inovação parou nesta indústria há algum tempo,

so the idea that there's some good ideas laying around

portanto não admira que haja boas ideias à solta.

is not all that surprising.

The idea of TerraPower is that, instead of burning a part of uranium --

A ideia da TerraPower é que, em vez de queimar uma parte de urânio,

the one percent, which is the U235 --

o um por cento, que é o U235,

we decided, "Let's burn the 99 percent, the U238."

decidimos que vamos queimar os 99 %, o U238.

It is kind of a crazy idea.

É uma ideia um pouco louca.

In fact, people had talked about it for a long time,

Houve pessoas que falaram nisso durante muito tempo,

but they could never simulate properly whether it would work or not,

mas nunca puderam simular corretamente se funcionaria ou não.

and so it's through the advent of modern supercomputers

Por isso, é através do advento dos modernos supercomputadores

that now you can simulate and see that, yes,

que agora podemos simular e ver que, sim,

with the right materials approach, this looks like it would work.

com a abordagem correta dos materiais, parece que isto poderá funcionar.

And because you're burning that 99 percent,

Como estamos a queimar aqueles 99 %,

you have greatly improved cost profile.

melhorámos bastante o perfil de custo.

You actually burn up the waste, and you can actually use as fuel

Estamos a queimar os resíduos

e podemos usar todas as sobras de resíduos dos reatores atuais como combustível.

all the leftover waste from today's reactors.

So instead of worrying about them, you just take that, it's a great thing.

Em vez de nos preocuparmos com eles, aproveitamo-los. É formidável.

It breeds this uranium as it goes along, so it's kind of like a candle.

Vai respirando este urânio à medida que funciona. É como uma vela.

You see it's a log there, often referred to as a traveling wave reactor.

Podem ver, é um toro ali, denominado reator de onda em movimento.

In terms of fuel, this really solves the problem.

Em termos de combustível, isto resolve o problema.

I've got a picture here of a place in Kentucky.

Tenho aqui uma fotografia de um local em Kentucky.

This is the leftover, the 99 percent,

Isto são os resíduos, os 99 %,

where they've taken out the part they burn now,

de onde eles retiraram a parte que estão agora a queimar.

so it's called depleted uranium.

Chama-se o urânio empobrecido.

That would power the US for hundreds of years.

Aquilo pode fornecer energia aos EUA durante centenas de anos.

And simply by filtering seawater in an inexpensive process,

Apenas filtrando água do mar através de um processo económico,

you'd have enough fuel for the entire lifetime of the rest of the planet.

teríamos combustível suficiente para toda a vida do resto do planeta.

So, you know, it's got lots of challenges ahead,

Como veem, há imensos desafios pela frente,

but it is an example of the many hundreds and hundreds of ideas

mas é um exemplo das muitas centenas de ideias

that we need to move forward.

que precisamos para avançar.

So let's think: How should we measure ourselves?

Então vamos pensar: Como devemos avaliar-nos a nós mesmos?

What should our report card look like?

Como é que deverá ser o nosso boletim de notas?

Well, let's go out to where we really need to get,

Vamos olhar para o que precisamos de atingir,

and then look at the intermediate.

e depois olhar para o intermédio.

For 2050, you've heard many people talk about this 80 percent reduction.

Já ouviram muita gente falar da redução de 80 % para 2050.

That really is very important, that we get there.

É de facto muito importante que atinjamos isso.

And that 20 percent will be used up by things going on in poor countries --

Os 20 % serão utilizados para coisas que ocorrem nos países pobres,

still some agriculture; hopefully, we will have cleaned up forestry, cement.

ainda alguma agricultura.

Esperemos que tenhamos limpo as florestas, o cimento.

So, to get to that 80 percent,

Então, para atingir esses 80 %,

the developed countries, including countries like China,

os países desenvolvidos, incluindo países como a China,

will have had to switch their electricity generation altogether.

terão de alterar totalmente a produção de eletricidade.

The other grade is: Are we deploying this zero-emission technology,

O outro nível é: Estaremos a implementar esta tecnologia de zero-emissões?

have we deployed it in all the developed countries

Implementámo-la em todos os países desenvolvidos?

and are in the process of getting it elsewhere?

Estamos a fazê-la chegar a outros lugares?

That's super important.

Isto é super importante.

That's a key element of making that report card.

Isso é um elemento chave no tal boletim de notas.

Backing up from there, what should the 2020 report card look like?

Retrocedendo a partir daí, como será o boletim de notas de 2020?

Well, again, it should have the two elements.

Novamente, deverá ter dois elementos.

We should go through these efficiency measures to start getting reductions:

Temos de passar por estas medidas de eficácia para começar a ter reduções:

The less we emit, the less that sum will be of CO2,

Quanto menos emitirmos, menor será o somatório de CO2,

and therefore, the less the temperature.

e, portanto, menor será a temperatura.

But in some ways, the grade we get there,

Mas, de certa forma, a nota que obtemos ali,

doing things that don't get us all the way to the big reductions,

fazendo coisas que não nos levam exatamente às grandes reduções,

is only equally, or maybe even slightly less, important than the other,

é igual, ou talvez até um pouco menos importante que a outra,

which is the piece of innovation on these breakthroughs.

que é a parte da inovação nestes avanços.

These breakthroughs, we need to move those at full speed,

Precisamos destes avanços à máxima velocidade,

and we can measure that in terms of companies,

e podemos medir isso em termos de empresas,

pilot projects, regulatory things that have been changed.

projetos-piloto, aspetos de regulamentação que tenham sido alterados.

There's a lot of great books that have been written about this.

Há imensos livros excelentes sobre isto.

The Al Gore book, "Our Choice,"

O livro de Al Gore, "A Nossa Escolha"

and the David MacKay book, "Sustainable Energy Without the Hot Air."

e o livro de David McKay, "Sustainable Energy Without the Hot Air."

They really go through it and create a framework

Eles exploram o tema e criam uma estrutura

que permite que isto seja discutido amplamente,

that this can be discussed broadly,

because we need broad backing for this.

porque precisamos de um amplo apoio para isto.

There's a lot that has to come together.

Há muitos elementos que têm de ser reunidos.

So this is a wish.

Então isto é um desejo.

It's a very concrete wish that we invent this technology.

É um desejo muito concreto de que inventemos esta tecnologia.

If you gave me only one wish for the next 50 years --

Se me fosse concedido apenas um desejo para os próximos 50 anos,

I could pick who's president,

eu podia escolher quem seria o presidente,

I could pick a vaccine, which is something I love,

podia escolher uma vacina — uma coisa que eu adoro —

or I could pick that this thing

ou podia escolher que fosse inventada

that's half the cost with no CO2 gets invented --

esta coisa que é metade do custo e sem CO2.

this is the wish I would pick.

Seria este o desejo que eu escolhia.

This is the one with the greatest impact.

Este é o que tem um maior impacto.

If we don't get this wish,

Se não obtivermos este desejo,

the division between the people who think short term and long term

será terrível a divisão entre as pessoas que pensam a curto prazo

will be terrible,

e as que pensam a longo prazo,

between the US and China, between poor countries and rich,

entre os EUA e a China, entre países pobres e ricos,

and most of all,

e a maior parte das vidas daqueles dois mil milhões será bem pior.

the lives of those two billion will be far worse.

So what do we have to do?

Então, o que temos de fazer?

What am I appealing to you to step forward and drive?

Porque é que vos estou a apelar que se adiantem e que liderem?

We need to go for more research funding.

Precisamos de mais financiamento para a investigação.

When countries get together in places like Copenhagen,

Quando os países se juntam em locais como Copenhaga,

they shouldn't just discuss the CO2.

não deviam apenas discutir o CO2.

They should discuss this innovation agenda.

Deviam discutir esta agenda de inovação.

You'd be stunned at the ridiculously low levels of spending

Vocês ficariam abismados perante os níveis de custos ridiculamente baixos

on these innovative approaches.

destas abordagens inovadoras.

We do need the market incentives -- CO2 tax, cap and trade --

Precisamos dos incentivos do mercado — impostos de CO2, "cap and trade" —

something that gets that price signal out there.

algo que tenha esse sinal de preço.

We need to get the message out.

Precisamos de passar a mensagem.

We need to have this dialogue be a more rational,

Precisamos que este diálogo seja mais racional, mais compreensível,

more understandable dialogue,

including the steps that the government takes.

incluindo as medidas que o governo toma.

This is an important wish, but it is one I think we can achieve.

Este é um desejo importante, mas acredito que podemos atingi-lo.

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

(Applause ends)

Thank you.

Chris Anderson: Thank you. Thank you.

Obrigado. Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

CA: Thank you.

Chris Anderson: Obrigado. Só para eu compreender melhor o Terrapower.

So to understand more about TerraPower.

I mean, first of all, can you give a sense of what scale of investment this is?

Em primeiro lugar, pode dar uma ideia da dimensão do investimento que é?

Bill Gates: To actually do the software, buy the supercomputer,

Bil Gates: Para fazer o software, comprar o supercomputador,

hire all the great scientists, which we've done,

contratar excelentes cientistas, tal como fizemos,

that's only tens of millions.

são apenas dezenas de milhões.

And even once we test our materials out in a Russian reactor

Mesmo depois de testarmos os nossos materiais num reator russo

para termos a certeza de que estão a funcionar adequadamente,

to make sure our materials work properly,

then you'll only be up in the hundreds of millions.

então estaremos apenas nas centenas de milhões.

The tough thing is building the pilot reactor --

O mais difícil é construir o reator-piloto,

finding the several billion, finding the regulator, the location

financiar os vários milhares de milhões, encontrar o regulador,

that will actually build the first one of these.

o local onde se irá construir o primeiro.

Once you get the first one built, if it works as advertised,

Depois de construído o primeiro, se funcionar como anunciado,

then it's just clear as day,

tudo será mais simples, porque a economia, a densidade da energia

because the economics, the energy density, are so different

são tão diferentes da nuclear, tal como a conhecemos.

than nuclear as we know it.

CA: So to understand it right,

CA: Para perceber corretamente, isto envolve uma construção enterrada no solo,

this involves building deep into the ground,

almost like a vertical column of nuclear fuel, of this spent uranium,

quase como que uma coluna vertical de combustível nuclear,

deste tipo de urânio empobrecido,

and then the process starts at the top and kind of works down?

e depois o processo começa no topo e continua para baixo?

BG: That's right.

BG: Exato. No presente, estamos sempre a abastecer o reator.

Today, you're always refueling the reactor,

so you have lots of people and lots of controls that can go wrong,

Por isso, temos muitas pessoas e muitos controlos que podem falhar,

where you're opening it up and moving things in and out --

quando se pode abrir uma coisa e mover coisas para dentro e para fora.

that's not good.

Isso não é bom.

So if you have very --

Mas, se tivermos um combustível muito barato

(Laughter)

very cheap fuel that you can put 60 years in --

que possamos introduzir o correspondente a 60 anos

just think of it as a log --

— pense nisso como um tronco —

put it down and not have those same complexities.

introduzimo-lo e não temos essas complexidades.

And it just sits there and burns for the 60 years, and then it's done.

Fica ali, simplesmente, a queimar durante 60 anos, e depois acaba.

CA: It's a nuclear power plant that is its own waste disposal solution.

CA: É uma central nuclear com uma solução para eliminação de resíduos.

BG: Yeah; what happens with the waste,

BG: Sim o que acontece com o desperdício,

you can let it sit there -- there's a lot less waste under this approach --

podemos deixá-lo ficar ali — há muito menos resíduos nesta abordagem —

then you can actually take that

e depois podemos retirá-los,

and put it into another one and burn that.

e colocá-los dentro de outro e queimar isso.

And we start out, actually, by taking the waste that exists today

Começamos por retirar os resíduos que existem hoje,

that's sitting in these cooling pools or dry-casking by reactors --

que estão nas piscinas de arrefecimento ou em barris junto dos reatores.

that's our fuel to begin with.

Esse é o nosso combustível no início.

So the thing that's been a problem from those reactors

O que tem sido um problema nesses reatores

is actually what gets fed into ours,

é o que irá alimentar o nosso.

and you're reducing the volume of the waste quite dramatically

Estaremos a reduzir drasticamente o volume de resíduos

as you're going through this process.

à medida que o processo decorre.

CA: You're talking to different people around the world

CA: Ao falar para diferentes pessoas em todo o mundo

about the possibilities.

nestas possibilidades,

Where is there most interest in actually doing something with this?

onde é que existe mais interesse em fazer uma coisa destas?

BG: Well, we haven't picked a particular place,

BG: Ainda não escolhemos um local específico,

Há todas estas regras interessantes

and there's all these interesting disclosure rules

de divulgação sobre qualquer coisa que tenha o nome de nuclear,

about anything that's called "nuclear."

So we've got a lot of interest.

portanto temos muito interesse

People from the company have been in Russia, India, China.

em que pessoas da empresa tenham estado na Rússia, Índia, China.

Tenho-me encontrado aqui com o Secretário da Energia,

I've been back seeing the secretary of energy here,

talking about how this fits into the energy agenda.

e falado sobre como isto se enquadra na agenda da energia.

So I'm optimistic.

Estou otimista. Os franceses e os japoneses têm feito algum trabalho.

The French and Japanese have done some work.

This is a variant on something that has been done.

Isto é uma variante numa coisa que já foi feita.

It's an important advance, but it's like a fast reactor,

É um importante avanço, mas é como um reator rápido,

and a lot of countries have built them,

e muitos países construíram-nos.

so anybody who's done a fast reactor is a candidate

Qualquer um que já tenha feito um reator rápido,

to be where the first one gets built.

é um candidato a ser o local onde será construído o primeiro.

CA: So, in your mind,

CA: Na sua opinião, qual o calendário e probabilidade

timescale and likelihood of actually taking something like this live?

de uma coisa destas vir a acontecer?

BG: Well, we need -- for one of these high-scale, electro-generation things

BG: Para uma coisa destas em grande escala

e de produção elétrica que é muito barata,

that's very cheap,

we have 20 years to invent and then 20 years to deploy.

precisamos de 20 anos para inventar e depois 20 anos para implementar.

That's sort of the deadline

Isso é aproximadamente o prazo que os modelos ambientais

that the environmental models have shown us that we have to meet.

nos mostraram que temos de atingir.

And TerraPower -- if things go well, which is wishing for a lot --

Como sabe, se tudo correr bem, — o que é pedir muito —

o Terrapower poderá facilmente ir ao encontro desse prazo.

could easily meet that.

And there are, fortunately now, dozens of companies --

Felizmente, há agora dúzias de empresas.

we need it to be hundreds --

Precisamos que sejam centenas,

who, likewise, if their science goes well,

que, de igual modo, se a sua ciência correr bem,

if the funding for their pilot plants goes well,

se o financiamento das suas centrais-piloto correr bem,

that they can compete for this.

podem competir por isto.

And it's best if multiple succeed,

E é melhor se várias tiverem êxito,

because then you could use a mix of these things.

porque então poderemos utilizar uma mistura destas coisas.

We certainly need one to succeed.

Precisamos que uma tenha êxito.

CA: In terms of big-scale possible game changers,

CA: Em termos de eventuais mudanças em grande escala

is this the biggest that you're aware of out there?

esta é a maior de que tem conhecimento?

BG: An energy breakthrough is the most important thing.

BG: O mais importante é uma descoberta energética.

It would have been, even without the environmental constraint,

Sê-lo-ia mesmo sem a restrição ambiental,

mas a restrição ambiental torna-a muito mais importante.

but the environmental constraint just makes it so much greater.

In the nuclear space, there are other innovators.

Na área nuclear, há outros inovadores.

You know, we don't know their work as well as we know this one,

Nós não conhecemos o trabalho deles tão bem como conhecemos este,

but the modular people, that's a different approach.

mas há pessoas a trabalhar com a modular, é uma abordagem diferente.

Há um reator de tipo líquido, que parece um pouco complicado,

There's a liquid-type reactor, which seems a little hard,

but maybe they say that about us.

mas provavelmente eles dizem o mesmo de nós.

And so, there are different ones,

Portanto há diferentes abordagens,

but the beauty of this is a molecule of uranium

mas a beleza disto é que uma molécula de urânio

has a million times as much energy as a molecule of, say, coal.

tem um milhão de vezes mais energia do que uma molécula de carvão.

And so, if you can deal with the negatives,

Portanto, se conseguirmos lidar com os aspetos negativos,

que são essencialmente a radiação,

which are essentially the radiation, the footprint and cost,

a pegada e o custo, o potencial,

the potential, in terms of effect on land and various things,

em termos de efeito na terra e em várias coisas,

is almost in a class of its own.

está quase numa categoria separada.

CA: If this doesn't work, then what?

CA: E se isto não funcionar?

Do we have to start taking emergency measures

Temos de começar a tomar medidas de emergência

to try and keep the temperature of the earth stable?

para tentar manter estável a temperatura da Terra?

BG: If you get into that situation,

BG: Se chegarmos a essa situação,

it's like if you've been overeating, and you're about to have a heart attack.

é como se comêssemos demais e estivéssemos à beira de um ataque cardíaco.

Then where do you go?

Que fazer? Podemos precisar de uma cirurgia ao coração ou coisa semelhante.

You may need heart surgery or something.

There is a line of research on what's called geoengineering,

Há uma corrente de investigação no que se chama geoengenharia,

which are various techniques that would delay the heating

que consta de várias técnicas que atrasariam o aquecimento

to buy us 20 or 30 years to get our act together.

para ganharmos uns 20 ou 30 anos até nos organizarmos na nossa ação.

Now, that's just an insurance policy; you hope you don't need to do that.

Isso é apenas uma medida de segurança.

Esperemos que não venhamos a precisar disso.

Some people say you shouldn't even work on the insurance policy

Há quem diga que não se deve investir em medidas de segurança

because it might make you lazy,

porque podem tornar-nos preguiçosos,

that you'll keep eating because you know heart surgery will be there to save you.

continuamos a comer porque sabemos que a cirurgia ao coração nos pode salvar.

Não tenho a certeza se isso é sensato, dada a importância do problema,

I'm not sure that's wise, given the importance of the problem,

but there's now the geoengineering discussion

mas há agora a discussão em geoengenharia,

se essas medidas devem ser só como prevenção,

about: Should that be in the back pocket in case things happen faster,

para o caso de as coisas ocorrerem mais rapidamente,

or this innovation goes a lot slower than we expect?

ou se esta inovação demorar mais tempo do que esperamos.

CA: Climate skeptics:

CA: Céticos do clima: se tivesse uma ou duas frases para lhes dizer,

If you had a sentence or two to say to them,

como é que poderia convencê-los de que estão errados?

how might you persuade them that they're wrong?

BG: Well, unfortunately, the skeptics come in different camps.

BG: infelizmente, os céticos vêm de diferentes áreas.

The ones who make scientific arguments are very few.

Os que têm argumentos científicos são muito poucos.

Are they saying there's negative feedback effects

Dizem que há efeitos de feedback negativos

that have to do with clouds that offset things?

que têm a ver com nuvens que contrabalançam as coisas.

There are very, very few things that they can even say

Há muito poucas coisas que eles podem dizer.

Há uma probabilidade num milhão dessas coisas.

there's a chance in a million of those things.

The main problem we have here -- it's kind of like with AIDS:

O maior problema que temos aqui é semelhante ao que temos com a SIDA.

you make the mistake now, and you pay for it a lot later.

Fazemos um erro agora e pagamos por ele mais tarde.

And so, when you have all sorts of urgent problems,

Portanto, quando temos uma variedade de problemas urgentes,

the idea of taking pain now that has to do with a gain later,

a ideia de sofrer agora em prol de um benefício futuro

é uma dor um pouco incerta.

and a somewhat uncertain pain thing.

In fact, the IPCC report -- that's not necessarily the worst case,

De facto, o relatório do IPCC, que não é necessariamente o pior caso,

and there are people in the rich world who look at IPCC and say,

— há pessoas no mundo rico que olham para o IPCC e dizem:

"Ok, aquilo não é assim tão grave".

"OK, that isn't that big of a deal."

The fact is it's that uncertain part that should move us towards this.

A verdade é que é essa parte de incerteza que nos devia fazer avançar.

But my dream here is that,

Mas o meu sonho é que, se conseguirmos fazer isto economicamente,

if you can make it economic, and meet the CO2 constraints,

e ir ao encontro das restrições de CO2,

then the skeptics say,

os céticos digam: "Ok, não me importo que não emita CO2,

"OK, I don't care that it doesn't put out CO2,

I kind of wish it did put out CO2.

"eu até desejava que emitisse CO2,

But I guess I'll accept it,

"mas acho que vou aceitar isto

because it's cheaper than what's come before."

porque é mais barato do que o que havia antes".

(Applause)

(Aplausos)

CA: Portanto, essa seria a sua resposta ao argumento de Bjorn Lomborg,

CA: So that would be your response to the Bjørn Lomborg argument,

basically if you spend all this energy trying to solve the CO2 problem,

de que, se gastar toda esta energia para resolver o problema do CO2,

it's going to take away all your other goals

isso irá destruir todos os seus outros objetivos

of trying to rid the world of poverty and malaria and so forth,

de tentar livrar o mundo da pobreza e da malária, etc.,

it's a stupid waste of the Earth's resources

que investir dinheiro nisso é um gasto estúpido dos recursos da Terra

to put money towards that

when there are better things we can do.

quando há coisas melhores que podemos fazer.

BG: Well, the actual spending on the R&D piece --

BG: O gasto atual com a parte da investigação e desenvolvimento

say the US should spend 10 billion a year more than it is right now --

— os EUA deviam gastar mais 10 mil milhões por ano do que gastam agora —

it's not that dramatic.

não é tão dramático.

It shouldn't take away from other things.

Não devia ir buscar a outras coisas.

The thing you get into big money on, and reasonable people can disagree,

Investe-se muito dinheiro — e pessoas de bom senso podem discordar —

is when you have something that's non-economic

quando se está a tentar financiar uma coisa não-económica.

and you're trying to fund that --

Para mim, isso é que é um desperdício.

that, to me, mostly is a waste.

Unless you're very close,

A menos que se esteja muito perto e só a financiar a curva de aprendizagem

and you're just funding the learning curve and it's going to get very cheap,

e que se vá tornar muito barato.

I believe we should try more things

Eu acredito que devíamos tentar mais coisas com potencial

that have a potential to be far less expensive.

para se tornarem muito menos dispendiosas.

If the trade-off you get into is, "Let's make energy super expensive,"

Se a contrapartida disso é tornar a energia superdispendiosa,

then the rich can afford that.

então os ricos que assumam isso.

I mean, all of us here could pay five times as much for our energy

Todos nós aqui podemos pagar cinco vezes mais pela nossa energia

and not change our lifestyle.

sem alterar o nosso estilo de vida.

The disaster is for that two billion.

O desastre é para aqueles dois mil milhões.

And even Lomborg has changed.

Até Lomborg mudou.

His shtick now is, "Why isn't the R&D getting more discussed?"

A posição dele agora é: Porque é que não há mais discussão sobre I & D.

He's still, because of his earlier stuff,

Devido aos seus assuntos anteriores, ele ainda está ao lado dos céticos,

still associated with the skeptic camp,

but he's realized that's a pretty lonely camp,

mas já percebeu que é um campo muito solitário.

and so, he's making the R&D point.

Por isso, está agora a discutir o assunto da investigação e desenvolvimento.

And so there is a thread of something that I think is appropriate.

Tem uma linha de pensamento sobre uma coisa que eu julgo ser apropriado.

The R&D piece -- it's crazy how little it's funded.

A questão da I & D — é incrível como só é financiada uma parte tão pequena.

CA: Well, Bill, I suspect I speak on behalf of most people here

CA: Bill, julgo que falo pela maioria das pessoas aqui presentes.

Espero que o seu desejo se torne realidade. Muito obrigado.

to say I really hope your wish comes true.

Thank you so much.

Obrigado.

BG: Thank you.

(Aplausos)

(Applause)