Innovating to zero! | Bill Gates

Bill Gates à propos de l'énergie : Innover vers le zéro carbone !

Traducteur: Pascal DELAMAIRE Relecteur: Shadia Ramsahye

I'm going to talk today about energy and climate.

Je vais aujourd'hui vous parler d'énergie et de climat.

And that might seem a bit surprising,

Et cela peut sembler un peu surprenant parce que

because my full-time work at the foundation

mon travail à temps plein à la Fondation concerne plutôt les vaccins et les semences,

is mostly about vaccines and seeds,

about the things that we need to invent and deliver

les choses que nous devons inventer et distribuer

to help the poorest two billion live better lives.

pour aider les deux milliards des plus pauvres à vivre mieux.

But energy and climate are extremely important to these people;

Mais l'énergie et le climat sont extrêmement importants pour ces personnes,

in fact, more important than to anyone else on the planet.

en fait, plus importants que pour quiconque sur la planète.

The climate getting worse means that many years, their crops won't grow:

Le climat se détériore, ce qui signifie qu'il y aura de nombreuses années où leurs cultures ne pousseront pas.

there will be too much rain, not enough rain;

Il y aura trop de pluie, ou pas assez de pluie.

things will change in ways their fragile environment simply can't support.

Les choses vont évoluer dans des directions que

leur environnement fragile ne peut tout simplement pas supporter.

And that leads to starvation, it leads to uncertainty, it leads to unrest.

Et cela conduit à la famine. Cela conduit à l'incertitude. Cela conduit à des troubles.

So, the climate changes will be terrible for them.

Les changements climatiques seront terribles pour eux.

Also, the price of energy is very important to them.

Le prix de l'énergie, également, est très important pour eux.

In fact, if you could pick just one thing

En fait, si vous ne pouviez baisser le prix que d'une seule chose,

to lower the price of to reduce poverty, by far you would pick energy.

pour réduire la pauvreté, ce serait, de loin, celui de l'énergie.

Now, the price of energy has come down over time.

Or, le prix de l'énergie a baissé au fil du temps.

Really advanced civilization is based on advances in energy.

Vraiment, les avancées de la civilisation sont fondées sur les avancées de l'énergie.

La révolution du charbon a alimenté la révolution industrielle,

The coal revolution fueled the Industrial Revolution,

and, even in the 1900s, we've seen a very rapid decline

et, même dans les années 1900, nous avons assisté à une diminution très rapide du prix de l'électricité,

in the price of electricity,

and that's why we have refrigerators, air-conditioning;

et c'est grâce à ça que nous avons des réfrigérateurs, l'air conditionné,

we can make modern materials and do so many things.

que nous pouvons fabriquer des matériaux modernes et faire tant de choses.

And so, we're in a wonderful situation with electricity in the rich world.

Dans le monde riche, tout va bien par rapport à l'électricité .

But as we make it cheaper -- and let's say,

Mais, en même temps qu'on abaisse son prix - et c'est parti pour le diviser par 2 --

let's go for making it twice as cheap --

we need to meet a new constraint,

nous devons répondre à une nouvelle contrainte,

et cette contrainte concerne le CO2.

and that constraint has to do with CO2.

Le CO2 réchauffe la planète,

CO2 is warming the planet,

et l'équation sur le CO2 est en réalité très simple.

and the equation on CO2 is actually a very straightforward one.

If you sum up the CO2 that gets emitted,

Si vous prenez le total du CO2 rejeté,

that leads to a temperature increase,

cela conduit à une augmentation de température,

and that temperature increase leads to some very negative effects:

et cette augmentation de température conduit à des effets très négatifs.

the effects on the weather; perhaps worse, the indirect effects,

Des effets sur la météo et, peut-être pire, des effets indirects,

parce que les écosystèmes naturels ne peuvent pas s'adapter à ces changements rapides,

in that the natural ecosystems can't adjust to these rapid changes,

and so you get ecosystem collapses.

et alors on voit l'effondrement de ces écosystèmes.

Now, the exact amount of how you map from a certain increase of CO2

C'est vrai que sur les chiffres exacts,

quelle température on aura, à partir de quelle augmentation de CO2,

to what temperature will be, and where the positive feedbacks are --

et à quel endroit on aura des effets secondaires positifs,

there's some uncertainty there, but not very much.

là, on rencontre une certaine incertitude, mais pas beaucoup.

And there's certainly uncertainty about how bad those effects will be,

Et si on ne connait pas exactement le degré de gravité de ces effets,

but they will be extremely bad.

on sait qu'ils seront extrêmement graves.

I asked the top scientists on this several times:

A plusieurs reprises, j'ai demandé à des scientifiques de haut niveau

Do we really have to get down to near zero?

s'il fallait vraiment descendre jusqu'à près de zéro?

Can't we just cut it in half or a quarter?

Ne peut-on pas simplement diminuer de la moitié ou du quart?

And the answer is, until we get near to zero,

Et la réponse est que, jusqu'à ce que nous approchions de zéro,

the temperature will continue to rise.

la température continuera à augmenter.

And so that's a big challenge.

Et donc c'est un grand défi.

It's very different than saying,

C'est très différent que de dire qu'on est un camion de 3,5 m de haut essayant de passer sous un pont de 3 m,

"We're a twelve-foot-high truck trying to get under a ten-foot bridge,

et qu'on va trouver le moyen de s'y glisser.

and we can just sort of squeeze under."

This is something that has to get to zero.

Là, c'est quelque chose qui doit arriver à zéro.

Now, we put out a lot of carbon dioxide every year --

Chaque année, nous rejetons une grande quantité de CO2,

over 26 billion tons.

plus de 26 milliards de tonnes.

For each American, it's about 20 tons.

Pour chaque américain, ça représente près de 20 tonnes.

For people in poor countries, it's less than one ton.

Pour un habitant d'un pays pauvre, c'est moins d'une tonne.

It's an average of about five tons for everyone on the planet.

La moyenne est d'environ cinq tonnes par personne sur la planète.

And somehow, we have to make changes that will bring that down to zero.

Et on doit trouver le moyen d'apporter les changements

pour descendre à zéro.

It's been constantly going up.

L'augmentation a été constante.

Ce n'est qu'à cause de divers changements économiques que ça s'est ralenti,

It's only various economic changes that have even flattened it at all,

so we have to go from rapidly rising to falling,

alors nous devons donc passer d'une hausse rapide

à une baisse, jusqu'à descendre à zéro.

and falling all the way to zero.

This equation has four factors, a little bit of multiplication.

Cette équation a quatre facteurs.

Faisons un peu de multiplication.

So you've got a thing on the left, CO2, that you want to get to zero,

Bon, on a quelque chose à gauche, le CO2, qu'on veut réduire à zéro,

et ça va être basé sur le nombre de personnes,

and that's going to be based on the number of people,

the services each person is using on average,

les services que chaque personne utilise, en moyenne,

the energy, on average, for each service,

l'énergie utilisée en moyenne pour chaque service,

and the CO2 being put out per unit of energy.

et le CO2 rejeté, par unité d'énergie.

So let's look at each one of these,

Alors, penchons-nous sur chacun de ces membres,

and see how we can get this down to zero.

et voyons comment on peut réduire le résultat à zéro.

Probably, one of these numbers is going to have to get pretty near to zero.

Il faudra probablement que l'un de ces chiffres soit tout proche de zéro.

(Laughter)

C'est du niveau de l'algèbre du secondaire,

That's back from high school algebra.

But let's take a look.

mais jetons un coup d'oeil.

First, we've got population.

D'abord nous avons la population.

The world today has 6.8 billion people.

Le monde compte aujourd'hui 6,8 milliards de personnes.

That's headed up to about nine billion.

On devrait atteindre les 9 milliards.

Now, if we do a really great job on new vaccines,

Avec de très bons résultats sur les nouveaux vaccins,

health care, reproductive health services,

les soins de santé, le contrôle des naissances,

on pourrait le réduire de, peut-être, 10 ou 15 pour cent,

we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent.

But there, we see an increase of about 1.3.

mais on gardera un facteur d'augmentation d'environ 1,3.

The second factor is the services we use.

Le deuxième facteur concerne les services que nous utilisons.

This encompasses everything:

Cela englobe tout,

the food we eat, clothing, TV, heating.

la nourriture que nous mangeons, les vêtements, la télévision, le chauffage.

Ce sont de très bonnes choses,

These are very good things.

Getting rid of poverty means providing these services

et se débarrasser de la pauvreté signifie pouvoir fournir ces services

to almost everyone on the planet.

à presque tout le monde sur la planète.

And it's a great thing for this number to go up.

Et c'est une bonne chose que ce chiffre augmente.

In the rich world, perhaps the top one billion,

Dans le monde riche, peut-être le milliard du haut,

we probably could cut back and use less,

nous pourrions probablement les réduire, en utiliser moins,

but every year, this number, on average, is going to go up,

mais chaque année, ce chiffre, en moyenne, va monter,

et finira par plus que doubler

and so, overall, that will more than double

the services delivered per person.

le nombre de services fournis par personne.

Here we have a very basic service:

Ici nous avons un exemple de service très basique.

Do you have lighting in your house to be able to read your homework?

Vous avez à la maison un éclairage suffisant pour lire et faire les devoirs scolaires.

And, in fact, these kids don't,

Pas ces enfants. Alors ils sortent

so they're going out and reading their schoolwork

et font leurs devoirs à la lumière des lampadaires de la rue.

under the street lamps.

Now, efficiency, "E," the energy for each service --

Maintenant, l'efficacité, "E", la quantité d'énergie pour chaque service,

here, finally we have some good news.

et ici, nous avons enfin de bonnes nouvelles.

We have something that's not going up.

Nous avons quelque chose qui ne grimpe pas.

Through various inventions and new ways of doing lighting,

Grâce à diverses inventions et de nouvelles façons de faire de la lumière,

through different types of cars, different ways of building buildings --

grâce à de nouveaux types de voitures, des façons différentes de construire les bâtiments.

there are a lot of services

Il y a beaucoup de services pour lesquels on peut

where you can bring the energy for that service down

réduire l'énergie de façon substantielle,

quite substantially.

Some individual services even bring it down by 90 percent.

et pour certains services particuliers, la réduire de 90 pour cent.

There are other services, like how we make fertilizer,

Il existe d'autres services comme la façon de fabriquer les l'engrais,

ou d'effectuer le transport aérien,

or how we do air transport,

where the rooms for improvement are far, far less.

où les marges d'amélioration sont beaucoup beaucoup plus réduites.

And so overall, if we're optimistic, we may get a reduction

Et donc, en gros, en étant optimistes, on pourrait obtenir

une diminution d'un facteur de trois à, peut-être même, un facteur de six.

of a factor of three to even, perhaps, a factor of six.

But for these first three factors now,

Pour l'ensemble de ces trois premiers facteurs,

we've gone from 26 billion to, at best, maybe 13 billion tons,

nous sommes au mieux passés de 26 milliards à, peut-être 13 milliards de tonnes,

and that just won't cut it.

et ce n'est pas suffisant.

So let's look at this fourth factor -- this is going to be a key one --

Alors, voyons ce quatrième facteur --

qui va être un facteur clé --

and this is the amount of CO2 put out per each unit of energy.

et c'est la quantité de CO2 dégagée par unité d'énergie.

So the question is: Can you actually get that to zero?

Et donc, la question est: "Peut-on le réduire à zéro ?"

If you burn coal, no.

En brûlant du charbon, la réponse est non.

If you burn natural gas, no.

Si vous brûlez du gaz naturel, non plus.

Almost every way we make electricity today,

Presque toutes les techniques pour produire aujourd'hui de l'électricité,

except for the emerging renewables and nuclear, puts out CO2.

en dehors des énergies renouvelables et du nucléaire, rejettent du CO2.

And so, what we're going to have to do at a global scale,

Et donc, ce que nous allons devoir faire à une échelle globale,

is create a new system.

c'est de créer un nouveau système.

So we need energy miracles.

Alors, il nous faut des miracles dans le domaine de l'énergie.

Now, when I use the term "miracle," I don't mean something that's impossible.

Mais quand j'utilise le mot miracle, je ne veux pas dire quelque chose d'impossible.

Le microprocesseur est un miracle. L'ordinateur personnel est un miracle.

The microprocessor is a miracle.

The personal computer is a miracle.

The Internet and its services are a miracle.

L'Internet et les services web sont un miracle.

So the people here have participated in the creation of many miracles.

Dans ce sens, les gens présents ici ont participé à la création de nombreux miracles.

Usually, we don't have a deadline

D'habitude, on n'a pas de date butoir,

where you have to get the miracle by a certain date.

où il faut réaliser le miracle pour une date donnée.

Usually, you just kind of stand by, and some come along, some don't.

D'habitude, on se tient juste prêts, et alors certains se produisent, d'autres pas.

This is a case where we actually have to drive at full speed

Dans le cas présent, il faut aller à toute vitesse

and get a miracle in a pretty tight timeline.

et obtenir un miracle avec un calendrier assez restreint.

Now, I thought, "How could I really capture this?

Je me suis demandé comment je pourrais résumer visuellement cela.

Is there some kind of natural illustration,

Y aurait-il une sorte d'illustration venant de la nature,

some demonstration that would grab people's imagination here?"

une démonstration qui saisirait l'imagination des gens ici?

I thought back to a year ago when I brought mosquitoes,

J'ai repensé à l'année dernière, quand j'avais apporté des moustiques,

and somehow people enjoyed that.

les gens avaient bien aimé.

(Laughter)

(Rires)

It really got them involved in the idea of, you know,

Ça leur avait permis de vraiment intégrer l'idée

qu'il y a des gens qui vivent avec les moustiques.

there are people who live with mosquitoes.

With energy, all I could come up with is this.

Donc, avec l'énergie, tout ce que à quoi j'ai pu arriver, c'est ça.

I decided that releasing fireflies

J'ai décidé que libérer des lucioles

would be my contribution to the environment here this year.

serait ma contribution à l'environnement ici, cette année.

So here we have some natural fireflies.

Voici donc ici des lucioles naturelles.

I'm told they don't bite; in fact, they might not even leave that jar.

On m'a dit qu'elles ne mordent pas, en fait, elles pourraient bien ne pas quitter ce pot.

(Laughter)

(Rires)

Il y a toutes sortes de solutions astucieuses comme ça,

Now, there's all sorts of gimmicky solutions like that one,

but they don't really add up to much.

mais elles n'apportent pas grand chose, en fait.

We need solutions, either one or several,

Nous avons besoin d'une ou de plusieurs solutions,

that have unbelievable scale and unbelievable reliability.

qui fonctionnent à une échelle immense,

avec une immense fiabilité,

And although there's many directions that people are seeking,

et, bien qu'on cherche dans nombreuses directions,

I really only see five that can achieve the big numbers.

Je n'en vois vraiment que cinq qui tiennent la route.

I've left out tide, geothermal, fusion, biofuels.

J'ai laissé de côté l'énergie marémotrice, la géothermie, la fusion, les biocarburants.

Those may make some contribution,

Elles apporteront leur contribution,

and if they can do better than I expect, so much the better.

et si c'est plus que je ne pense, tant mieux,

mais mon idée là-dessus, c'est que

But my key point here is that we're going to have to work on

sur ces cinq-là, il y a encore du travail à faire,

each of these five,

and we can't give up any of them because they look daunting,

et nous ne pouvons en laisser tomber aucune, même si ça paraît difficile,

because they all have significant challenges.

même si les défis à relever semblent importants.

Let's look first at burning fossil fuels,

Regardons d'abord la combustion des combustibles fossiles,

either burning coal or burning natural gas.

qu'il s'agisse du charbon ou du gaz naturel.

What you need to do there seems like it might be simple, but it's not.

Ce qu'il faut faire là paraît simple, mais ça ne l'est pas,

c'est de prendre tout le CO2, après la combustion, le sortir du circuit,

And that's to take all the CO2,

after you've burned it, going out the flue,

pressurize it, create a liquid, put it somewhere,

le mette sous pression, le rendre liquide, le mettre quelque part,

and hope it stays there.

et espérer qu'il y reste.

Now, we have some pilot things

Il y a des projets avancés permettant de réaliser cela à 60 à 80 %,

that do this at the 60 to 80 percent level.

But getting up to that full percentage -- that will be very tricky.

mais arriver à 100%, ça sera très délicat,

And agreeing on where these CO2 quantities should be put will be hard,

et ce sera difficile de convenir de l'endroit où tout ce CO2 devrait être mis,

but the toughest one here is this long-term issue:

mais le plus dur est ici la question du long terme.

Who's going to be sure?

Qui pourra avoir cette certitude ?

Who's going to guarantee

Qui pourra garantir quelque chose qui est des milliards de fois plus volumineux

something that is literally billions of times larger

than any type of waste you think of in terms of nuclear or other things?

que tout autre type de déchets auquel vous pouvez penser, nucléaires ou autres?

This is a lot of volume.

Cela fait beaucoup de volume.

So that's a tough one.

Alors ce sera difficile pour cette solution.

Next would be nuclear.

Ensuite, il y a le nucléaire.

It also has three big problems:

Qui présente aussi trois gros problèmes :

cost, particularly in highly regulated countries, is high;

Le coût, en particulier dans les pays fortement réglementés, est élevé.

the issue of safety, really feeling good about nothing could go wrong,

La question de la sécurité, d'être vraiment sûrs qu'il n y aura pas de problème,

that, even though you have these human operators,

que, même en ayant des opérateurs humains,

the fuel doesn't get used for weapons.

le combustible ne soit pas utilisé pour les armes.

And then what do you do with the waste?

Et puis, que faire avec les déchets?

Although it's not very large, there are a lot of concerns about that.

Et, bien que le volume ne soit pas pas très impotant, il pose de nombreux problèmes.

Les gens ont besoin de se sentir bien là-dessus.

People need to feel good about it.

So three very tough problems that might be solvable,

Donc, trois problèmes très difficiles qui pourraient être résolus,

and so, should be worked on.

et donc, sur lesquels il faudrait travailler.

The last three of the five, I've grouped together.

Les trois derniers des cinq, je les ai regroupés.

These are what people often refer to as the renewable sources.

Ce sont ceux auxquels les gens font souvent référence en tant qu'énergies renouvelables.

And they actually -- although it's great they don't require fuel --

Mais en fait - même si c'est génial qu'elles ne nécessitent aucun carburant --

they have some disadvantages.

elles présentent quelques inconvénients.

One is that the density of energy gathered in these technologies

Le premier est que la densité d'énergie produite grâce à ces technologies

is dramatically less than a power plant.

est considérablement inférieure à celle d'une centrale électrique.

This is energy farming,

Il s'agit de fermes à énergie, on parle là de nombreux kilomètres carrés,

so you're talking about many square miles, thousands of times more area

des milliers de fois plus d'espace que pour une centrale à énergie normale.

than you think of as a normal energy plant.

Also, these are intermittent sources.

De plus ce sont des sources fonctionnant par intermittence.

The sun doesn't shine all day, it doesn't shine every day,

Le soleil ne brille pas toute la journée, il ne brille pas tous les jours,

and likewise, the wind doesn't blow all the time.

et, pareillement, le vent ne souffle pas tout le temps.

And so, if you depend on these sources,

Et donc, si vous dépendez de ces sources,

you have to have some way of getting the energy

vous devez avoir un moyen d'obtenir de l'énergie

during those time periods that it's not available.

pendant ces périodes de temps où elle n'est pas disponible.

So we've got big cost challenges here.

Nous avons ici de gros problèmes de coûts .

We have transmission challenges;

Nous avons des problèmes de transmission.

for example, say this energy source is outside your country,

Par exemple, disons que cette source d'énergie est en dehors de votre pays,

alors non seulement vous avez besoin de la technologie,

you not only need the technology,

mais vous devez faire face au risque d'une énergie venue d'ailleurs.

but you have to deal with the risk of the energy coming from elsewhere.

And, finally, this storage problem.

Et, finalement, il y a ce problème de stockage.

Alors, pour dimensionner cela, j'ai étudié

To dimensionalize this,

I went through and looked at all the types of batteries made --

tous les types de batteries qu'on fabrique,

for cars, for computers, for phones, for flashlights, for everything --

pour les voitures, pour les ordinateurs, les téléphones, les lampes de poche, pour tout,

and compared that to the amount of electrical energy the world uses.

et comparé cela à la quantité d'énergie électrique utilisée dans le monde,

What I found is that all the batteries we make now

et ce que j'ai constaté, c'est que la totalité des batteries que nous faisons aujourd'hui

could store less than 10 minutes of all the energy.

pourrait stocker moins de 10 minutes de toute l'énergie.

And so, in fact, we need a big breakthrough here,

Alors, en fait, nous avons besoin d'une percée importante ici,

something that's going to be a factor of 100 better

quelque chose qui puisse améliorer d'un facteur de 100

than the approaches we have now.

les approches que nous avons actuellement.

It's not impossible, but it's not a very easy thing.

Ce n'est pas impossible, mais ce n'est pas une chose très facile.

Now, this shows up when you try to get the intermittent source

C'est ce qu'on voit quand on essaie d'obtenir d'une source intermittente

to be above, say, 20 to 30 percent of what you're using.

plus de, disons, 20 à 30 pour cent de ce qu'on utilise.

If you're counting on it for 100 percent,

Si on compte sur cette source pour fournir les 100%,

vous avez besoin d'une incroyable batterie miracle.

you need an incredible miracle battery.

Now, how are we going to go forward on this -- what's the right approach?

Bon, essayons d'avancer sur la question de la bonne approche à adopter.

Is it a Manhattan Project? What's the thing that can get us there?

Est-ce que c'est un nouveau "Projet Manhattan" ? Quels moyens pour y arriver ?

Well, we need lots of companies working on this -- hundreds.

Eh bien, il nous faut un grand nombre d'entreprises pour travailler sur le sujet, des centaines.

In each of these five paths, we need at least a hundred people.

Dans chacune de ces cinq voies, nous avons besoin d'au moins une centaine de personnes.

A lot of them, you'll look at and say, "They're crazy."

Et pour beaucoup d'entre eux, vous penserez qu'ils sont fous. C'est parfait.

That's good.

And, I think, here in the TED group,

Et, je pense qu'ici, dans le groupe TED,

we have many people who are already pursuing this.

beaucoup de gens poursuivent déjà ces voies.

Bill Gross has several companies, including one called eSolar

Bill Gross possède plusieurs sociétés, dont une appelé eSolar

that has some great solar thermal technologies.

qui maîtrise quelques importantes technologies thermiques solaires.

Vinod Khosla investit dans des douzaines d'entreprises

Vinod Khosla is investing in dozens of companies

that are doing great things and have interesting possibilities,

qui font de grandes choses et ont d'intéressantes possibilités,

and I'm trying to help back that.

et j'essaie d'aider à soutenir financièrement ces projets.

Nathan Myhrvold and I actually are backing a company

En fait, Nathan Myhrvold et moi, nous soutenons financièrement une société

that, perhaps surprisingly, is actually taking the nuclear approach.

qui, cela vous étonnera peut-être, a choisi l'approche nucléaire.

There are some innovations in nuclear: modular, liquid.

Il ya quelques innovations dans le nucléaire: modulaire, liquide.

Innovation really stopped in this industry quite some ago,

Et l'innovation avait vraiment cessé dans cette industrie depuis un certain temps,

so the idea that there's some good ideas laying around

Alors, l'idée qu'il y ait quelques bonnes idées qui traînent n'est pas surprenant.

is not all that surprising.

The idea of TerraPower is that, instead of burning a part of uranium --

L'idée de Terrapower est, qu'au lieu de brûler une partie de l'uranium,

the one percent, which is the U235 --

ce un pour cent, qui est le U235,

we decided, "Let's burn the 99 percent, the U238."

on a décidé de brûler les autres 99 %, le U238.

It is kind of a crazy idea.

C'est une idée un peu folle.

In fact, people had talked about it for a long time,

En fait, ça faisait longtemps que des gens en parlaient,

but they could never simulate properly whether it would work or not,

mais ils n'étaient jamais arrivés à simuler correctement si ça marcherait ou non,

and so it's through the advent of modern supercomputers

alors c'est grâce à l'avènement des super-ordinateurs modernes

that now you can simulate and see that, yes,

qu'on a pu effectuer la simulation, et voir que, oui,

with the right materials approach, this looks like it would work.

avec la bonne approche sur les matériaux, il semble que ça peut marcher.

And because you're burning that 99 percent,

Et, parce que vous brûlez ces 99 pour cent,

you have greatly improved cost profile.

vous avez énormément amélioré le profil des coûts.

You actually burn up the waste, and you can actually use as fuel

Ce que vous brûlez, ce sont les déchets, et vous pouvez utiliser comme combustible

all the leftover waste from today's reactors.

tous les surplus de déchets produits par les réacteurs d'aujourd'hui.

So instead of worrying about them, you just take that, it's a great thing.

Ainsi, au lieu de s'en inquiéter à leur sujet, on les utilise. Ça, c'est quelque chose.

It breeds this uranium as it goes along, so it's kind of like a candle.

Ça aspire cet uranium en fonctionnant. C'est un peu comme une bougie.

You see it's a log there, often referred to as a traveling wave reactor.

Vous pouvez voir ça comme une bûche, on en a souvent parlé comme du "réacteur à vague d'ondes".

In terms of fuel, this really solves the problem.

En termes de carburant, ça résout vraiment le problème.

I've got a picture here of a place in Kentucky.

J'ai une photo ici d'un lieu dans le Kentucky.

This is the leftover, the 99 percent,

Ce sont les "restes", les 99 pour cent,

where they've taken out the part they burn now,

dont on a enlevé toute la partie qu'on brûle actuellement,

alors on appelle ça "uranium appauvri".

so it's called depleted uranium.

That would power the US for hundreds of years.

Cela permettrait d'alimenter les États-Unis pour des centaines d'années.

And simply by filtering seawater in an inexpensive process,

Et, par un processus peu coûteux, simplement en filtrant l'eau de mer

on aurait assez de carburant pour toute la vie du reste de la planète.

you'd have enough fuel for the entire lifetime of the rest of the planet.

So, you know, it's got lots of challenges ahead,

D'accord, il reste encore beaucoup de chemin à faire,

but it is an example of the many hundreds and hundreds of ideas

mais c'est un exemple parmi les centaines et les centaines d'idées

that we need to move forward.

dont nous avons besoin pour avancer.

So let's think: How should we measure ourselves?

Réfléchissons, comment allons-nous établir notre échelle de notation ?

What should our report card look like?

De quoi devrait avoir l'air notre feuille de route ?

Well, let's go out to where we really need to get,

Commençons par le but que nous devons atteindre,

and then look at the intermediate.

et puis regardons les étapes intermédiaires.

For 2050, you've heard many people talk about this 80 percent reduction.

Pour 2050, vous avez entendu beaucoup de gens parler de cette réduction de 80 pour cent.

C'est vraiment très important que nous y arrivions.

That really is very important, that we get there.

And that 20 percent will be used up by things going on in poor countries --

Et que les 20 % proviennent de ce qui se passe dans les pays pauvres,

still some agriculture; hopefully, we will have cleaned up forestry, cement.

ou encore un peu de l'agriculture.

Espérons que d'ici là nous aurons une sylviculture et une industrie du ciment propres.

So, to get to that 80 percent,

Donc, pour arriver à ces 80 %,

the developed countries, including countries like China,

les pays développés, y compris des pays comme la Chine,

will have had to switch their electricity generation altogether.

auront eu à transformer complètement leurs méthodes de production d'électricité.

The other grade is: Are we deploying this zero-emission technology,

Le niveau suivant, ce sera de mettre en oeuvre cette technologie zéro émission,

have we deployed it in all the developed countries

de l'avoir mise en oeuvre dans tous les pays développés

and are in the process of getting it elsewhere?

et d'être en passe de le faire dans les autres pays.

That's super important.

C'est super important.

That's a key element of making that report card.

C'est un élément essentiel pour tenir la feuille de route.

Backing up from there, what should the 2020 report card look like?

Alors, en revenant en arrière à partir de là, à quoi ressemble la feuille de route de 2020 ?

Well, again, it should have the two elements.

Eh bien, là encore, on devrait avoir les deux éléments.

We should go through these efficiency measures to start getting reductions:

Nous devons passer par des mesures d'efficacité pour commencer à obtenir des réductions.

The less we emit, the less that sum will be of CO2,

Moins nous émettons, moins grande sera la somme de CO2,

and therefore, the less the temperature.

et, par conséquent, moins chaude sera la température.

But in some ways, the grade we get there,

Mais à certains égards, le niveau que nous atteindrons ici,

doing things that don't get us all the way to the big reductions,

en faisant des choses qui ne conduisent pas tout de suite à d'importantes réductions,

n'est pas plus important, et peut-être même moins, que cet autre,

is only equally, or maybe even slightly less, important than the other,

which is the piece of innovation on these breakthroughs.

qui est l'innovation sur laquelle reposent ces percées.

These breakthroughs, we need to move those at full speed,

Ces progrès, il faut que nous les réalisions à toute vitesse,

et nous pouvons quantifier cela en termes de sociétés,

and we can measure that in terms of companies,

pilot projects, regulatory things that have been changed.

de projets pilotes, de modifications des dispositions réglementaires.

There's a lot of great books that have been written about this.

Beaucoup de grands livres ont été écrits à ce sujet.

The Al Gore book, "Our Choice,"

Le livre de Al Gore, "Notre Choix"

and the David MacKay book, "Sustainable Energy Without the Hot Air."

et le livre de David McKay, «L'énergie durable sans air chaud".

They really go through it and create a framework

Ils éclairent vraiment bien le sujet, et créent un cadre

qui ouvre largement à la discussion,

that this can be discussed broadly,

because we need broad backing for this.

parce qu'on a besoin d'un soutien large pour cela.

There's a lot that has to come together.

Beaucoup de choses doivent se produire en même temps.

So this is a wish.

Il s'agit donc d'un souhait.

It's a very concrete wish that we invent this technology.

C'est un vœu très concret, que l'on invente cette technologie.

If you gave me only one wish for the next 50 years --

Si on me donnait un seul vœu à faire pour les 50 prochaines années,

I could pick who's president,

si je pouvais choisir le prochain Président,

I could pick a vaccine, which is something I love,

ou choisir un vaccin, ce qui est quelque chose que j'aime,

or I could pick that this thing

ou encore choisir que cette chose

that's half the cost with no CO2 gets invented --

soit inventée, un coût divisé par deux sans aucune émission de CO2,

this is the wish I would pick.

c'est ce dernier que je choisirais.

This is the one with the greatest impact.

C'est celui qui aurait le plus grand impact.

If we don't get this wish,

Si ce souhait ne se réalise pas,

the division between the people who think short term and long term

la division entre les gens qui pensent à court terme et à long terme sera terrible,

will be terrible,

between the US and China, between poor countries and rich,

entre les Etats-Unis et la Chine, entre pays pauvres et pays riches,

and most of all,

et la vie sera bien pire pour la plupart de ces deux milliards de gens.

the lives of those two billion will be far worse.

So what do we have to do?

Alors, qu'avons-nous à faire?

What am I appealing to you to step forward and drive?

En quoi fais-je appel à vous pour aller de l'avant ?

We need to go for more research funding.

Il faut plus de financement pour la recherche.

When countries get together in places like Copenhagen,

Lorsque les pays se réunissent, comme à Copenhague,

ils ne devraient pas discuter seulement du CO2.

they shouldn't just discuss the CO2.

They should discuss this innovation agenda.

Ils devraient discuter de ce programme d'innovation,

You'd be stunned at the ridiculously low levels of spending

et vous seriez étonnés par le niveau de dépenses ridiculement faible

on these innovative approaches.

nécessité par ces approches innovantes.

We do need the market incentives -- CO2 tax, cap and trade --

Nous avons besoin d'incitations pour le marché, une taxe CO2, avec plafonnement et échanges,

something that gets that price signal out there.

quelque chose qui active un signal de prix.

We need to get the message out.

Nous devons faire passer le message.

We need to have this dialogue be a more rational,

Nous avons besoin que ce dialogue devienne plus rationnel, plus compréhensible,

more understandable dialogue,

including the steps that the government takes.

y compris les étapes, les mesures que le gouvernement prend.

This is an important wish, but it is one I think we can achieve.

C'est un souhait important, mais je pense que nous pouvons l'accomplir.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)

(Applause ends)

Thank you.

Merci.

Chris Anderson: Thank you. Thank you.

Chris Anderson: Je vous remercie. Merci.

(Applause)

(Applaudissements)

CA: Thank you.

Merci. Juste pour mieux comprendre, à propos de Terrapower,

So to understand more about TerraPower.

I mean, first of all, can you give a sense of what scale of investment this is?

je veux dire, tout d'abord, pouvez-vous donner une idée de l'ampleur des investissements que cela représente?

Bill Gates: To actually do the software, buy the supercomputer,

Bill Gates: Pour finaliser le logiciel avec le supercalculateur,

hire all the great scientists, which we've done,

embaucher les meilleurs scientifiques, ce que nous avons fait,

that's only tens of millions.

ça se chiffre seulement en dizaines de millions,

And even once we test our materials out in a Russian reactor

et même en ayant testé nos matériels dans un réacteur russe

pour s'assurer qu'ils fonctionnent correctement,

to make sure our materials work properly,

then you'll only be up in the hundreds of millions.

on arrive seulement dans les centaines de millions

The tough thing is building the pilot reactor --

Le plus dur est la construction du réacteur pilote,

finding the several billion, finding the regulator, the location

trouver les quelques milliards, trouver le régulateur, l'emplacement

that will actually build the first one of these.

voilà comment on construira le premier.

Once you get the first one built, if it works as advertised,

Une fois que le premier sera construit, si tout fonctionne comme annoncé,

then it's just clear as day,

alors ça deviendra une évidence, avec des données économiques et une densité d'énergie,

because the economics, the energy density, are so different

tellement différentes de celles du nucléaire que nous connaissons.

than nuclear as we know it.

CA: So to understand it right,

CA: Alors, pour bien comprendre, cela implique de construire, profond dans le sol,

this involves building deep into the ground,

almost like a vertical column of nuclear fuel, of this spent uranium,

quelque chose comme une sorte de colonne verticale de combustible nucléaire,

faite de cet uranium appauvri,

and then the process starts at the top and kind of works down?

et puis le processus commence par le haut et continue vers le bas ?

BG: That's right.

BG: C'est ça. Aujourd'hui, on doit constamment ravitailler le réacteur en carburant,

Today, you're always refueling the reactor,

so you have lots of people and lots of controls that can go wrong,

ça nécessite donc beaucoup de gens et beaucoup de contrôles peuvent mal tourner,

where you're opening it up and moving things in and out --

comme quand il faut l'ouvrir, et y faire entrer et sortir des choses.

that's not good.

Ce n'est pas bon.

So if you have very --

Mais si on a un carburant très bon marché qu'on peut y mettre pour 60 ans --

(Laughter)

very cheap fuel that you can put 60 years in --

just think of it as a log --

pensez-y simplement comme à une bûche --

put it down and not have those same complexities.

le poser là sans avoir tous ces mêmes problèmes complexes.

And it just sits there and burns for the 60 years, and then it's done.

Il est là, il va brûler pendant les 60 ans et puis c'est fini.

CA: It's a nuclear power plant that is its own waste disposal solution.

CA: Il s'agit d'une centrale nucléaire qui est sa propre solution d'élimination des déchets.

BG: Yeah; what happens with the waste,

BG: Oui. Eh bien, ce qui se passe avec les déchets, c'est que

you can let it sit there -- there's a lot less waste under this approach --

vous pouvez les laisser sur place - il y a beaucoup moins de déchets avec cette approche --

then you can actually take that

et puis vous pouvez les récupérer,

and put it into another one and burn that.

les mettre dans un autre réacteur et brûler le tout.

And we start out, actually, by taking the waste that exists today

En fait, on démarre avec les déchets qui existent aujourd'hui,

that's sitting in these cooling pools or dry-casking by reactors --

qui sont dans ces bassins de refroidissement dans des tonneaux secs, près du réacteur.

that's our fuel to begin with.

C'est ça, le carburant avec lequel on commence.

So the thing that's been a problem from those reactors

Ce qui a été un problème avec les anciens réacteurs,

is actually what gets fed into ours,

c'est ce qui nourrit le nôtre,

and you're reducing the volume of the waste quite dramatically

et on réduit radicalement le volume des déchets

as you're going through this process.

avec ce processus.

CA: You're talking to different people around the world

CA: Mais quand vous parlez aux gens autour de vous, dans le monde entier,

des possibilités qu'on a ici,

about the possibilities.

Where is there most interest in actually doing something with this?

où montre-t-on le plus d'intérêt à en faire réellement quelque chose ?

BG: Well, we haven't picked a particular place,

BG: Eh bien, nous n'avons pas choisi de lieu particulier,

et il y a toutes ces règles de divulgation concernant tout ce qui se rapporte au nucléaire,

and there's all these interesting disclosure rules

about anything that's called "nuclear."

So we've got a lot of interest.

alors, nous éveillons donc beaucoup d'intérêt,

People from the company have been in Russia, India, China.

et la société a envoyé des gens en Russie, en Inde, en Chine.

I've been back seeing the secretary of energy here,

Je suis retourné voir le Secrétaire à l'Énergie ici,

talking about how this fits into the energy agenda.

parler de comment cela s'intègre dans l'agenda énergétique.

So I'm optimistic.

Je suis optimiste. Vous savez que les Français et les Japonais ont fait du bon travail.

The French and Japanese have done some work.

This is a variant on something that has been done.

Il s'agit là d'une variante de quelque chose qui a déjà été réalisé.

It's an important advance, but it's like a fast reactor,

C'est un progrès important, mais c'est comme un réacteur rapide,

and a lot of countries have built them,

et de nombreux pays en ont déjà construits,

so anybody who's done a fast reactor is a candidate

donc chacun de ceux-là est candidat pour être le premier pays où nous construirons le premier..

to be where the first one gets built.

CA: So, in your mind,

CA: Quels sont, selon vous, l'échéance et la probabilité

timescale and likelihood of actually taking something like this live?

de mener cela à bien dans la réalité ?

BG: Well, we need -- for one of these high-scale, electro-generation things

BG: Eh bien, pour une de ces unités de production électrique à grande échelle,

et ce n'est qu'une approximation,

that's very cheap,

we have 20 years to invent and then 20 years to deploy.

nous devons compter 20 an pour inventer, et 20 ans pour mettre en œuvre.

That's sort of the deadline

C'est à ce genre d'échéance que les modèles environnementaux

that the environmental models have shown us that we have to meet.

nous ont montré qu'il fallait nous attendre.

And TerraPower -- if things go well, which is wishing for a lot --

Et, vous savez, Terrapower, si les choses vont bien, ce qui est beaucoup espérer,

pourrait facilement tenir ces délais.

could easily meet that.

And there are, fortunately now, dozens of companies --

Et il y a heureusement, aujourd'hui, des dizaines d'entreprises,

we need it to be hundreds --

et il faut qu'il y en ait des centaines,

who, likewise, if their science goes well,

qui pourront, si le côté scientifique avance bien,

if the funding for their pilot plants goes well,

et si le financement de leurs usines pilotes se passe bien,

that they can compete for this.

entrer aussi dans la compétition.

And it's best if multiple succeed,

Et ce sera mieux si on assiste à plusieurs succès,

because then you could use a mix of these things.

car alors on pourra utiliser un mélange de tout ça.

We certainly need one to succeed.

Il faut absolument qu'un de ces projets réussisse.

CA: In terms of big-scale possible game changers,

CA: En termes de changements des règles du jeu à grande échelle,

is this the biggest that you're aware of out there?

est-ce que c'est le plus important dont vous ayez entendu parler ?

BG: An energy breakthrough is the most important thing.

BG: Une percée dans le domaine de l'énergie est la chose la plus importante.

It would have been, even without the environmental constraint,

Ça l'aurait été, même sans la contrainte de l'environnement,

mais la contrainte environnementale la rend simplement tellement plus importante.

but the environmental constraint just makes it so much greater.

In the nuclear space, there are other innovators.

Dans le domaine nucléaire, il y a d'autres innovateurs.

You know, we don't know their work as well as we know this one,

Vous savez, on ne connait pas aussi bien leur travail que celui-ci,

but the modular people, that's a different approach.

mais il y a ceux qui étudient l'approche par modules, c'est une approche différente.

Il y a le réacteur de type liquide, ce qui semble un peu difficile,

There's a liquid-type reactor, which seems a little hard,

but maybe they say that about us.

mais c'est peut-être ce qu'ils pensaient aussi de nous.

And so, there are different ones,

Donc, il y a différentes voies,

but the beauty of this is a molecule of uranium

mais la beauté de tout ça, c'est qu'une molécule d'uranium

has a million times as much energy as a molecule of, say, coal.

renferme un million de fois plus d'énergie qu'une molécule de, disons, de charbon,

And so, if you can deal with the negatives,

et qu'ainsi, si l'on sait traiter les aspects négatifs,

c'est à dire essentiellement la radiation,

which are essentially the radiation, the footprint and cost,

alors, l'empreinte et le coût, le potentiel,

the potential, in terms of effect on land and various things,

en termes d'effets sur la terre et sur le reste,

is almost in a class of its own.

le place quasiment dans une catégorie à part.

CA: Et si ça ne marche pas, alors que faire ?

CA: If this doesn't work, then what?

Do we have to start taking emergency measures

Devons-nous commencer à prendre des mesures d'urgence

to try and keep the temperature of the earth stable?

pour essayer de garder stable la température de la terre?

BG: If you get into that situation,

BG: Si vous arrivait dans cette situation,

it's like if you've been overeating, and you're about to have a heart attack.

ce serait comme si vous aviez trop mangé, et que vous étiez prêt à avoir un infarctus.

Then where do you go?

Alors, où allez-vous? Il vous faut une chirurgie cardiaque ou quelque chose comme ça.

You may need heart surgery or something.

There is a line of research on what's called geoengineering,

Il ya une ligne de recherche sur ce qu'on appelle la géo-ingénierie,

which are various techniques that would delay the heating

portant sur différentes techniques, qui retarderaient le réchauffement,

to buy us 20 or 30 years to get our act together.

pour gagner les 20 ou 30 ans nécessaires pour nous prendre en main.

Now, that's just an insurance policy; you hope you don't need to do that.

Ce n'est rien de plus qu'une police d'assurance.

On espère ne pas en avoir besoin.

Some people say you shouldn't even work on the insurance policy

Certains disent qu'il ne faudrait même pas travailler dans cette direction,

car elle pourrait nous rendre paresseux,

because it might make you lazy,

comme si vous continuiez à manger parce que vous savez que la chirurgie cardiaque sera là pour vous sauver.

that you'll keep eating because you know heart surgery will be there to save you.

Je ne suis pas sûr que ce soit avisé, étant donné l'ampleur du problème,

I'm not sure that's wise, given the importance of the problem,

mais, bon, il y a cette histoire de géo-ingénierie,

but there's now the geoengineering discussion

about: Should that be in the back pocket in case things happen faster,

à garder au fond de la poche, au cas où les choses arrivent plus vite que prévu,

or this innovation goes a lot slower than we expect?

ou que l'innovation soit beaucoup plus lente.

CA: Climate skeptics:

CA: Les climato-sceptiques : si vous aviez une ou deux phrases à leur dire,

If you had a sentence or two to say to them,

comment pourriez-vous les persuader qu'ils ont tort?

how might you persuade them that they're wrong?

BG: Well, unfortunately, the skeptics come in different camps.

BG: Eh bien, malheureusement, les sceptiques sont dans des camps différents.

The ones who make scientific arguments are very few.

Ceux dont les arguments sont scientifiques sont très peu nombreux.

Are they saying there's negative feedback effects

Disent-ils qu'il y a des effets de rétroaction négative

that have to do with clouds that offset things?

qui ont à voir avec les nuages qui ont compensé les choses?

There are very, very few things that they can even say

Il y a très, très peu de choses qu'ils puissent même dire,

il y a une chance sur un million pour cela.

there's a chance in a million of those things.

The main problem we have here -- it's kind of like with AIDS:

Le principal problème que nous ayons ici est un peu comme avec le SIDA.

you make the mistake now, and you pay for it a lot later.

Vous faites une erreur maintenant, et vous en payez le prix beaucoup plus tard.

And so, when you have all sorts of urgent problems,

Quand vous avez n'importe quel genre de problème urgent,

the idea of taking pain now that has to do with a gain later,

cette idée de souffrir maintenant, avec un gain plus tard --

par rapport à une douleur dont on n'est pas sûrs.

and a somewhat uncertain pain thing.

In fact, the IPCC report -- that's not necessarily the worst case,

En fait, le rapport du Groupe d’experts Intergouvernemental sur l’Evolution du Climat, ce n'est pas nécessairement le pire des cas,

and there are people in the rich world who look at IPCC and say,

et il ya des gens dans les pays riches qui regardent le GIEC

et se disent "Ok, ce n'est pas si important."

"OK, that isn't that big of a deal."

The fact is it's that uncertain part that should move us towards this.

Le fait est que c'est cette part d'incertitude qui devrait nous pousser dans cette direction.

But my dream here is that,

Mais mon rêve est que, si vous pouvez faire que ce soit économique,

if you can make it economic, and meet the CO2 constraints,

et répondre aux contraintes de CO2,

then the skeptics say,

alors les sceptiques diront : "OK,

"OK, I don't care that it doesn't put out CO2,

ça m'est égal qu'il ne rejette pas de CO2,

I kind of wish it did put out CO2.

j'aurais préféré qu'il émette du CO2,

But I guess I'll accept it,

mais je crois que je vais l'accepter parce que c'est meilleur marché que ceux d'avant.

because it's cheaper than what's come before."

(Applause)

(Applaudissements)

CA: Et alors, ce serait votre réponse à l'argument de Bjorn Lomborg,

CA: So that would be your response to the Bjørn Lomborg argument,

basically if you spend all this energy trying to solve the CO2 problem,

que, si on dépense toute cette énergie à essayer de résoudre le problème du CO2,

it's going to take away all your other goals

ça va l'emporter tous les autres objectifs,

of trying to rid the world of poverty and malaria and so forth,

comme d'essayer de débarrasser le monde de la pauvreté et du paludisme, etc.

it's a stupid waste of the Earth's resources

Que c'est un gaspillage stupide des ressources que de dépenser de l'argent

to put money towards that

when there are better things we can do.

pour ça,quand il y a bien mieux à faire.

BG: Well, the actual spending on the R&D piece --

BG: Eh bien, les dépenses réellement consacrées en Recherche & Développement --

say the US should spend 10 billion a year more than it is right now --

disons, si les États-Unis dépensaient 10 milliards de plus par an qu'actuellement --

it's not that dramatic.

ce ne serait pas si dramatique.

It shouldn't take away from other things.

Ça ne remettrait pas les autres postes de dépense en cause.

The thing you get into big money on, and reasonable people can disagree,

Là où les gens raisonnables peuvent ne pas être d'accord, et on parle ici de grosses sommes,

is when you have something that's non-economic

c'est quand vous avez quelque chose de pas économique, et que vous essayez de le financer.

and you're trying to fund that --

C'est surtout ça, pour moi, qui est du gâchis.

that, to me, mostly is a waste.

Unless you're very close,

Sauf si on est très proche de la solution, et que ce qu'on finance c'est la progression du savoir,

and you're just funding the learning curve and it's going to get very cheap,

et que ça va être très bon marché.

I believe we should try more things

Je crois qu'on devrait essayer plus de choses choses qui pourraient,

that have a potential to be far less expensive.

potentiellement, coûter beaucoup moins cher.

If the trade-off you get into is, "Let's make energy super expensive,"

Si l'arbitrage que vous choississez, c'est " Rendons l'énergie super chère",

then the rich can afford that.

alors seuls les riches pourront se le permettre.

I mean, all of us here could pay five times as much for our energy

Ce que je veux dire, c'est que nous tous, ici, nous pourrions nous permettre de payer notre énergie

and not change our lifestyle.

5 fois plus cher, sans changer notre mode de vie.

The disaster is for that two billion.

La catastrophe serait pour ces deux milliards de gens.

And even Lomborg has changed.

Et même Lomborg a changé.

His shtick now is, "Why isn't the R&D getting more discussed?"

Son truc, maintenant, c'est de répéter "pourquoi ne discute-t-on pas plus de R&D."

He's still, because of his earlier stuff,

Il est encore, à cause de l'affaire d'avant,

still associated with the skeptic camp,

toujours associé avec le camp des climato-sceptiques,

but he's realized that's a pretty lonely camp,

mais il a compris que c'est une position assez solitaire,

and so, he's making the R&D point.

alors, il ramène son truc de R&D.

And so there is a thread of something that I think is appropriate.

Mais là-dedans, il y a quelque chose qui ne me semble pas faux.

The R&D piece -- it's crazy how little it's funded.

C'est dingue de voir à quel point la R&D est peu financée.

CA: Well, Bill, I suspect I speak on behalf of most people here

CA: Et bien Bill, je pense que je parle au nom de la plupart des gens ici

en disant que j'espère vraiment que ton souhait devienne réalité. Merci beaucoup.

to say I really hope your wish comes true.

Thank you so much.

BG: Je vous remercie.

BG: Thank you.

(Applause)

(Applaudissements)