The mind behind Tesla, SpaceX, SolarCity ... | Elon Musk

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Перекладач: Mila Arseniuk Утверджено: Dina Bezsmertna

Кріс Андерсон (КА): Ілоне, то яка зухвала мрія

Chris Anderson: Elon, what kind of crazy dream

спонукала тебе подумати над спробами

кинути виклик автопромисловості та створити повноцінний електромобіль?

would persuade you to think of trying

to take on the auto industry and build an all-electric car?

Ілон Маск (ІМ): Все почалося в мої університетські часи.

Elon Musk: Well, it goes back to when I was in university.

Я міркував над тим, з якими проблемами у майбутньому

можуть стикнутися світ і людство.

I thought about, what are the problems that are most likely

to affect the future of the world or the future of humanity?

Мені здається, що ключову роль тут відіграють стійка транспортна

I think it's extremely important that we have sustainable transport

та енерговиробнича системи.

Ця загальна проблема стійкої енергетики

and sustainable energy production.

є найзначнішою з тих, що потребують вирішення у цьому столітті,

That sort of overall sustainable energy problem

незалежно від екологічних проблем.

is the biggest problem that we have to solve this century,

Навіть якби викиди CO2 позитивно впливали на довкілля,

independent of environmental concerns.

треба враховувати, що ми скоро вичерпаємо вуглеводневі запаси,

In fact, even if producing CO2 was good for the environment,

given that we're going to run out of hydrocarbons,

тож потрібно шукати надійну альтернативу.

we need to find some sustainable means of operating.

КА: Левова частка електрики в США виробляється

CA: Most of American electricity comes from

шляхом спалювання викопного палива.

Як електромобіль, який живиться від такого джерела, може допомогти?

burning fossil fuels.

How can an electric car that plugs into that electricity help?

ІМ: Для відповіді треба розглянути наступні два аспекти.

EM: Right. There's two elements to that answer.

З одного боку, навіть якщо взяти те ж викопне паливо,

One is that, even if you take the same source fuel

виробити з нього енергію на електростанції

і використовувати її для електрокарів, це все одно краще.

and produce power at the power plant

and use it to charge electric cars, you're still better off.

Наприклад, якщо взяти природний газ —

найбільш розповсюджене вуглеводневе паливо —

So if you take, say, natural gas,

і спалити його

which is the most prevalent hydrocarbon source fuel,

у сучасній газовій турбіні "General Electric",

if you burn that in a modern

ми отримаємо ККД близько 60%.

General Electric natural gas turbine,

Якщо те ж паливо взяти для двигуна внутрішнього згоряння,

you'll get about 60 percent efficiency.

то ККД впаде до 20%.

If you put that same fuel in an internal combustion engine car,

Справа в тому,

you get about 20 percent efficiency.

що на стаціонарній електростанції можна розмістити

And the reason is, in the stationary power plant,

більш важке та громіздке обладнання,

you can afford to have something that weighs a lot more,

а надлишок тепла направити

is voluminous,

на парову турбіну

і створити додаткове джерело живлення.

and you can take the waste heat

and run a steam turbine and generate

Тож навіть якщо враховувати втрати фактичної потужності при передачі енергії,

a secondary power source.

So in effect, even after you've taken transmission loss into account and everything,

використовувати цей вид палива для заряду електромобіля

even using the same source fuel, you're at least twice as better off

принаймні вдвічі ефективніше, ніж палити його на електростанції.

КА: Таке масштабування забезпечує ефективність.

charging an electric car, then burning it at the power plant.

ІМ: Так і є.

CA: That scale delivers efficiency.

З іншого боку, перед нами стоїть проблема пошуку

EM: Yes, it does.

And then the other point is, we have to have sustainable means

екологічно стійких способів виробництва електроенергії.

З цього ракурсу перехід на електромобілі

of power generation anyway, electricity generation.

у якості основного виду транспорту

So given that we have to solve sustainable electricity generation,

then it makes sense for us to have electric cars

видається розумним.

КА: У нас є сюжет

as the mode of transport.

про збірку моделі Tesla,

CA: So we've got some video here

який ми зараз переглянемо.

of the Tesla being assembled,

Отже, у чому новаторство цього процесу у цьому авто?

which, if we could play that first video --

So what is innovative about this process in this vehicle?

ІМ: Щоб прискорити перехід на електротранспорт...

EM: Sure. So, in order to accelerate the advent of electric transport,

Зауважу, що, на мою думку, всі види транспорту

повністю перейдуть на електроживлення,

and I should say that I think, actually,

за винятком, як це не парадоксально, ракет.

all modes of transport will become fully electric

with the ironic exception of rockets.

Тут ніяк не оминути третій закон Ньютона.

There's just no way around Newton's third law.

Питання в тому, як прискорити

The question is how do you accelerate

перехід на електротранспорт?

У випадку з автотранспортом, потрібна модель

the advent of electric transport?

дійсно енергоефективного автомобіля,

And in order to do that for cars, you have to come up with

тобто він має бути надзвичайно легким.

a really energy efficient car,

Те, що ви бачите, —

це єдиний автомобіль з повністю алюмінієвими корпусом і шасі,

so that means making it incredibly light,

and so what you're seeing here

виготовлений у Північній Америці.

is the only all-aluminum body and chassis car

Ми застосували чимало технологій із ракетобудування,

made in North America.

щоб зробити цю модель якомога легшою, незважаючи на масивний акумулятор.

In fact, we applied a lot of rocket design techniques

to make the car light despite having a very large battery pack.

Вона також має найнижчий коефіцієнт опору повітря

серед авто даного розміру.

And then it also has the lowest drag coefficient

У результаті, маємо модель, що споживає мало енергії,

of any car of its size.

So as a result, the energy usage is very low,

оснащена найсучаснішим акумулятором,

і завдяки цьому володіє конкурентною дистанцією пробігу —

and it has the most advanced battery pack,

може проїхати близько 400 км.

and that's what gives it the range that's competitive,

КА: Отже, акумулятори дуже важкі,

so you can actually have on the order of a 250-mile range.

CA: I mean, those battery packs are incredibly heavy,

та ти вважаєш, що математично компенсуючи

but you think the math can still work out intelligently --

невеликою масою корпусу важкий акумулятор,

можна отримати високий ККД.

by combining light body, heavy battery,

ІМ: Саме так. Решта частин мають бути дуже легкими,

you can still gain spectacular efficiency.

щоб компенсувати масу акумулятора,

EM: Exactly. The rest of the car has to be very light

а щоб отримати хорошу дистанцію пробігу,

to offset the mass of the pack,

and then you have to have a low drag coefficient so that you have good highway range.

потрібен низький коефіцієнт лобового опору. Насправді, власники Model S

And in fact, customers of the Model S

наче змагаються між собою

в тому, хто проїде далі.

are sort of competing with each other

to try to get the highest possible range.

Здається, комусь недавно вдалося проїхати 675 км на одному заряді.

I think somebody recently got 420 miles out of a single charge.

КА: Це вдалося Бруно Баудену. Він тут сьогодні.

Він побив світовий рекорд.

CA: Bruno Bowden, who's here, did that,

ІМ: Мої вітання.

КА: Це хороша новина. Погана новина —

broke the world record.EM: Congratulations.

для цього йому довелося їхати з постійною швидкістю 28 км/год,

CA: That was the good news. The bad news was that

to do it, he had to drive at 18 miles an hour constant speed

за що його зупинили патрульні. (Сміх)

and got pulled over by the cops. (Laughter)

ІМ: Насправді, навіть якщо їхати

EM: I mean, you can certainly drive --

зі швидкістю 100 км/год

за нормальних умов,

if you drive it 65 miles an hour,

400 км — це пристойна дистанція.

under normal conditions,

КА: Давайте подивимося інший сюжет

250 miles is a reasonable number.

про Tesla на кризі.

CA: Let's show that second video

showing the Tesla in action on ice.

Це в жодному разі не камінь у бік New York Times.

Що дивує найбільше під час

Not at all a dig at The New York Times, this, by the way.

керування електромобілем?

What is the most surprising thing about the experience

ІМ: При створенні електрокара

of driving the car?

його чутливість просто неймовірна.

EM: In creating an electric car,

Ми хотіли, щоб люди відчули,

the responsiveness of the car is really incredible.

наче вони стали єдиним цілим з автомобілем,

So we wanted really to have people feel as though

відчули автомобіль як продовження себе.

they've almost got to mind meld with the car,

so you just feel like you and the car are kind of one,

Щоб при проходженні поворотів та прискоренні відчувалося,

and as you corner and accelerate, it just happens,

ніби авто має систему динамічної стабілізації.

Це можливо з електромобілем завдяки його чутливості,

like the car has ESP.

і неможливо з автомобілем, що працює на паливі.

You can do that with an electric car because of its responsiveness.

Думаю, що в цьому полягає вагома різниця,

You can't do that with a gasoline car.

і люди це усвідомлюють лише на тест-драйві.

I think that's really a profound difference,

КА: Так, електромобіль ефектний, однак дорогий.

and people only experience that when they have a test drive.

CA: I mean, this is a beautiful but expensive car.

Чи є програма дій щодо

Is there a road map where this becomes

його виходу на масовий ринок?

ІМ: Так. Tesla традиційно запускає

a mass-market vehicle?

трьохетапний процес.

EM: Yeah. The goal of Tesla has always been

Спочатку ми випускаємо першу версію — невелику партію дорогого електромобіля;

to have a sort of three-step process,

where version one was an expensive car at low volume,

другу версію — середню партію авто середньої цінової категорії;

а потім велику партію третьої моделі авто за доступною ціною.

version two is medium priced and medium volume,

Наразі ми на другому етапі.

and then version three would be low price, high volume.

Ми почали зі спортивного авто за 100 000$. Це був Roadster.

So we're at step two at this point.

Потім ми перейшли до Model S, що коштує близько 50 000$.

So we had a $100,000 sports car, which was the Roadster.

Модель третього покоління, яку ми сподіваємося

Then we've got the Model S, which starts at around 50,000 dollars.

випустити через 3-4 роки,

And our third generation car, which should hopefully

буде коштувати близько 30 000$.

be out in about three or four years

Але при впровадженні нових технологій

will be a $30,000 car.

зазвичай потрібно три версії продукту

But whenever you've got really new technology,

для розробки привабливого товару для масового ринку.

it generally takes about three major versions

in order to make it a compelling mass-market product.

Ми успішно працюємо у цьому напрямку.

Я впевнений, що ми досягнемо нашої мети.

And so I think we're making progress in that direction,

КА: На даному етапі, при невеликій відстані

and I feel confident that we'll get there.

можна доїхати до місця призначення, повернутися і зарядити автомобіль вдома.

CA: I mean, right now, if you've got a short commute,

you can drive, you can get back, you can charge it at home.

Поки не існує розгалуженої мережі станцій швидкої підзарядки.

There isn't a huge nationwide network of charging stations now that are fast.

На твою думку, така мережа з'явиться?

Чи такі станції будуть лише на кількох основних автобанах?

Do you see that coming, really, truly,

ІМ: Насправді, вже є значно більше станцій,

or just on a few key routes?

EM: There actually are far more charging stations

ніж вважається.

Tesla також розробила

than people realize,

технологію Supercharger.

and at Tesla we developed something

Якщо ви купите Model S, то отримаєте доступ до мережі,

called a Supercharging technology,

and we're offering that if you buy a Model S

безкоштовно і назавжди.

Напевно, багато хто ще не знає,

for free, forever.

але у нас є мережа станцій у Каліфорнії та Неваді,

And so this is something that maybe a lot of people don't realize.

We actually have California and Nevada covered,

а також на Східному узбережжі,

від Бостона до Вашингтона. До кінця цього року

and we've got the Eastern seaboard

можна буде доїхати

from Boston to D.C. covered.

від Лос-Анджелеса до Нью-Йорка,

By the end of this year, you'll be able to drive

користуючись лише мережею Supercharger,

from L.A. to New York

яка дозволяє зарядитись у 5 разів швидше, ніж будь-яким іншим способом.

just using the Supercharger network,

which charges at five times the rate of anything else.

Головне, щоб співвідношення часу за кермом

And the key thing is to have a ratio of drive to stop,

до часу стоянки становило 1:6 або 1:7.

to stop time, of about six or seven.

Тобто, після трьох годин за кермом

краще зупинитися на 20-30 хвилин.

So if you drive for three hours,

Зазвичай люди так і роблять.

you want to stop for 20 or 30 minutes,

Скажімо, якщо ви виїхали о 9 ранку,

because that's normally what people will stop for.

то до полудня захочете зупинитися та перекусити,

So if you start a trip at 9 a.m.,

освіжитися, випити кави і продовжити шлях.

by noon you want to stop to have a bite to eat,

КА: То ви пропонуєте: для повного заряду треба зупинитися на годину?

hit the restroom, coffee, and keep going.

CA: So your proposition to consumers is, for the full charge, it could take an hour.

Якщо узагальнити: не розраховуйте на 10-хвилинну стоянку.

So it's common -- don't expect to be out of here in 10 minutes.

Зачекайте годину, і натомість, ви зробите

свій внесок у порятунок планети,

Wait for an hour, but the good news is,

до того ж, зарядка безкоштовна. Нічого не треба платити.

you're helping save the planet,

ІМ: Насправді, ми розраховуємо,

and by the way, the electricity is free. You don't pay anything.

що водії будуть зупинятися на 20-30 хв, а не на годину.

EM: Actually, what we're expecting is for people

to stop for about 20 to 30 minutes, not for an hour.

Краще проїхати близько 250-270 км,

It's actually better to drive for about maybe 160, 170 miles

зупинитися на півгодини

і продовжити шлях.

and then stop for half an hour

Це природній темп тривалої поїздки.

and then keep going.

That's the natural cadence of a trip.

КА: Добре, це лише одне із твоїх починань у енерго-лінійці.

CA: All right. So this is only one string to your energy bow.

У тебе є ще компанія SolarCity, що займається сонячною енергетикою.

You've been working on this solar company SolarCity.

Що в ній особливого?

ІМ: Як я вже говорив раніше,

What's unusual about that?

нам потрібні екологічно стійкі способи виробництва

EM: Well, as I mentioned earlier,

we have to have sustainable electricity production

та споживання електроенергії,

і я впевнений, що основним методом

as well as consumption,

so I'm quite confident that the primary means

генерування електрики стане сонячна енергія.

Власне, це непрямий синтез.

of power generation will be solar.

У нас вже є гігантський реактор у небі — Сонце.

I mean, it's really indirect fusion, is what it is.

We've got this giant fusion generator in the sky called the sun,

Залишилося тільки направити частину сонячної енергії

and we just need to tap a little bit of that energy

на потреби людства.

for purposes of human civilization.

Більшість з нас до кінця не усвідомлює,

що майже весь світ так чи інакше живиться сонячною енергією.

What most people know but don't realize they know

is that the world is almost entirely solar-powered already.

Якби не було Сонця, наша планета була б крижаною кулею

з температурою -270℃.

If the sun wasn't there, we'd be a frozen ice ball

Сонце живить кругообіг води у природі.

at three degrees Kelvin,

and the sun powers the entire system of precipitation.

Вся екосистема «працює» на сонячній енергії.

КА: Однак у літрі бензину зосереджені

The whole ecosystem is solar-powered.

тисячі років сонячної енергії,

CA: But in a gallon of gasoline, you have,

стиснуті до невеликих розмірів,

effectively, thousands of years of sun power

тож досить складно економічно обґрунтувати сонячну енергію,

compressed into a small space,

so it's hard to make the numbers work right now on solar,

або навіть віддалено порівняти з ефективністю природного газу,

and to remotely compete with, for example, natural gas,

видобутого шляхом розриву пласта. Який у вас бізнес-план тут?

fracked natural gas. How are you going to build a business here?

ІМ: Я впевнений, що сонячна енергія

візьме гору над іншими джерелами, у тому числі природним газом.

EM: Well actually, I'm confident that solar

will beat everything, hands down, including natural gas.

(Оплески)

КА: Але як?

ІМ: Це має статися. Інакше ми приречені.

(Applause)CA: How?

EM: It must, actually. If it doesn't, we're in deep trouble.

КА: Але компанія SolarCity не продає сонячні панелі на ринку.

Чим же вона займається?

CA: But you're not selling solar panels to consumers.

ІМ: Насправді, продає. Наше обладнання можна купити

What are you doing?

EM: No, we actually are. You can buy a solar system

або можна орендувати.

Більшість кліентів віддає перевагу оренді.

or you can lease a solar system.

Привабливість сонячної енергії в тому,

Most people choose to lease.

що її отримання не потребує сировини й виробничих витрат.

And the thing about solar power is that

Достатньо встановити сонячні панелі — і все.

it doesn't have any feed stock or operational costs,

Устаткування працюватиме десятиліттями. А може і ціле століття.

so once it's installed, it's just there.

It works for decades. It'll work for probably a century.

Тож головне — знизити вартість

So therefore, the key thing to do is to get the cost

стартової установки обладнання,

далі знизити видатки на фінансування,

of that initial installation low,

адже саме з цих двох складових формується вартість сонячної енергії.

and then get the cost of the financing low,

because that interest -- those are the two factors that drive the cost of solar.

Ми досягли значних успіхів у цьому напрямку.

And we've made huge progress in that direction,

Тому я впевнений, що нам вдасться перевершити природний газ.

and that's why I'm confident we'll actually beat natural gas.

КА: Тобто ви пропонуєте клієнтам

CA: So your current proposition to consumers is,

внести невелику передоплату?

ІМ: Без передоплати.

don't pay so much up front.

КА: Без передоплати.

EM: Zero.CA: Pay zero up front.

Компанія встановить панелі на даху.

А далі треба платити. Як довго триває зазвичай термін оренди?

We will install panels on your roof.

You will then pay, how long is a typical lease?

ІМ: Стандартний термін — 20 років,

EM: Typical leases are 20 years,

однак запропонована перевага доволі проста.

but the value proposition is, as you're sort of alluding to, quite straightforward.

Ви не вкладаєте гроші, а ваш рахунок за електрику зменшується.

It's no money down, and your utility bill decreases.

Вельми вигідна угода.

КА: Це вигідно для клієнта.

Pretty good deal.

Жодних ризиків. Ви будете платити менше, ніж зараз.

CA: So that seems like a win for the consumer.

Тобто ваше бачення полягає у тому...

No risk, you'll pay less than you're paying now.

Тобто, хто в результаті володіє електрикою, яку виробляють панелі?

For you, the dream here then is that --

I mean, who owns the electricity from those panels for the longer term?

У чому вигода компанії?

I mean, how do you, the company, benefit?

ІМ: Власне, SolarCity залучає капітал

EM: Well, essentially,

SolarCity raises a chunk of capital

у іншої компанії або банку.

from say, a company or a bank.

Google є одним з наших основних партнерів.

Й інвестори очікують на певний прибуток.

Google is one of our big partners here.

На цей капітал SolarCity купує та встановлює панелі на даху,

And they have an expected return on that capital.

With that capital, SolarCity purchases and installs the panel on the roof

а потім стягує з власника будинку або підприємства

and then charges the homeowner or business owner

щомісячну орендну плату, меншу, ніж звичайний рахунок за електрику.

a monthly lease payment, which is less than the utility bill.

КА: Але ж ви отримуєте довгострокову комерційну вигоду з цієї енергії.

CA: But you yourself get a long-term commercial benefit from that power.

Створюєте свого роду нову дистриб'юторську енергетичну мережу.

You're kind of building a new type of distributed utility.

ІМ: Саме так.

У результаті створюється гігантська дистриб'юторська мережа.

EM: Exactly. What it amounts to

is a giant distributed utility.

Мені здається, це добре, адже ринок енергопостачання

завжди був монополізованим, у людей не було вибору.

I think it's a good thing, because utilities

have been this monopoly, and people haven't had any choice.

Тепер вперше можна сказати,

що у монополістів з'явилися конкуренти.

So effectively it's the first time

there's been competition for this monopoly,

Раніше лінії енергопостачання належали енергокомпаніям,

а тепер електроенергія — на даху вашого будинку.

because the utilities have been the only ones

Думаю, це розширює можливості

that owned those power distribution lines, but now it's on your roof.

власників будинків та підприємств.

So I think it's actually very empowering

КА: Ти дійсно бачиш майбутнє,

for homeowners and businesses.

де більша частина енергетики у США

CA: And you really picture a future

where a majority of power in America,

за 10-20 років, чи впродовж твого життя, стане сонячною?

within a decade or two, or within your lifetime, it goes solar?

ІМ: Я впевнений, що сонячна енергія буде складати вагому частку,

EM: I'm extremely confident that solar will be at least a plurality of power,

можливо, навіть більшість енергії.

Думаю, більшість вона складатиме уже менш, ніж за 20 років.

and most likely a majority,

and I predict it will be a plurality in less than 20 years.

Я навіть побився про це об заклад.

КА: А що означає "більшість"?

I made that bet with someone —CA: Definition of plurality is?

ІМ: Більше енергії буде надходити від Сонця, ніж з будь-яких інших джерел.

EM: More from solar than any other source.

КА: Ясно. То з ким ти уклав парі?

CA: Ah. Who did you make the bet with?

ІМ: З другом, який побажав залишитися невідомим.

EM: With a friend who will remain nameless.

КА: Тільки між нами. (Сміх)

CA: Just between us. (Laughter)

ІМ: Я уклав це парі 2 чи 3 роки тому,

тобто приблизно через 18 років

EM: I made that bet, I think, two or three years ago,

сонячна енергія стане головним джерелом.

so in roughly 18 years,

I think we'll see more power from solar than any other source.

КА: Давай поговоримо про інше парі,

яке ти уклав з самим собою. Дещо божевільне, чесно кажучи.

CA: All right, so let's go back to another bet that you made

Тобі вдалося заробити на продажеві платіжної системи PayPal,

with yourself, I guess, a kind of crazy bet.

You'd made some money from the sale of PayPal.

тож ти вирішив створити космічну компанію.

Як тобі взагалі таке прийшло на думку?

You decided to build a space company.

(Сміх)

Why on Earth would someone do that?

ІМ: Мене часто про це питають. Це правда.

(Laughter)

EM: I got that question a lot, that's true.

І часто жартують: "Ви чули жарт про хлопця,

який трохи заробив на космічних технологіях?

People would say, "Did you hear the joke about the guy

who made a small fortune in the space industry?"

А починав-то він з великих статків".

Obviously, "He started with a large one," is the punchline.

Я завжди відповідаю, що хотів знайти

найшвидший спосіб, як перетворити великі гроші у малі гроші.

And so I tell people, well, I was trying to figure out

А вони думають: "Він що, серйозно?!"

the fastest way to turn a large fortune into a small one.

And they'd look at me, like, "Is he serious?"

КА: І як не дивно, та ти серйозно. То з чого все почалося?

CA: And strangely, you were. So what happened?

ІМ: Це було ризиковано. Ми майже зазнали фіаско.

EM: It was a close call. Things almost didn't work out.

Ми були дуже близькими до краху,

та нам вдалося подолати чорну смугу у 2008 році.

We came very close to failure,

but we managed to get through that point in 2008.

Мета компанії SpaceX — розвивати космічні технології,

The goal of SpaceX is to try to advance rocket technology,

і зокрема, спробувати вирішити проблему,

яку я вважаю життєвоважливою для людства,

and in particular to try to crack a problem

— стати космічною цивілізацією.

that I think is vital

Іншими словами, як створити ракету, придатну для багаторазового використання?

for humanity to become a space-faring civilization,

which is to have a rapidly and fully reusable rocket.

КА: Людство зможе подорожувати у космосі?

CA: Would humanity become a space-faring civilization?

Це твоя заповітна мрія з дитинства?

So that was a dream of yours, in a way, from a young age?

Ти мріяв про експедицію на Марс і за його межі?

You've dreamed of Mars and beyond?

ІМ: Я збирав моделі ракет у дитинстві,

але ніколи не думав, що буду працювати у цій сфері.

EM: I did build rockets when I was a kid,

Швидше я почав думати над питанням:

but I didn't think I'd be involved in this.

що треба зробити, щоб настало

It was really more from the standpoint of

what are the things that need to happen in order for

те саме захоплююче майбутнє?

Я переконаний, що існує величезна прірва,

the future to be an exciting and inspiring one?

And I really think there's a fundamental difference,

якщо говорити про майбутнє,

між людством, яке підкорює космос,

if you sort of look into the future,

between a humanity that is a space-faring civilization,

досліджує зірки і планети,

і це, як на мене, захоплююче,

that's out there exploring the stars, on multiple planets,

у порівнянні з людством, яке ув'язнило себе на Землі,

and I think that's really exciting,

compared with one where we are forever confined to Earth

чекаючи на остаточне вимирання.

КА: Тобі якось вдалося зменшити вартість збірки ракети

until some eventual extinction event.

приблизно на 75% — в залежності від розрахунків.

CA: So you've somehow slashed the cost of building

a rocket by 75 percent, depending on how you calculate it.

Як тобі це вдалося?

NASA ламає голову над цим роками. Та як ти до цього дійшов?

How on Earth have you done that?

NASA has been doing this for years. How have you done this?

ІМ: Ми значно поліпшили

технології виготовлення корпусу, двигунів,

EM: Well, we've made significant advances

in the technology of the airframe, the engines,

електроніки та процедуру запуску ракети.

the electronics and the launch operation.

Ми впровадили безліч інноваційних рішень,

There's a long list of innovations

про які досить складно розповісти стисло...

that we've come up with there

that are a little difficult to communicate in this talk, but --

КА: Не кажучи вже про те, що розробки можуть просто скопіювати.

CA: Not least because you could still get copied, right?

Ви ж не отримували патенти на них. Цікаво, чому?

ІМ: Ні, не отримували.

You haven't patented this stuff. It's really interesting to me.

КА: Чи причина в тому, що, на вашу думку, патентувати

EM: No, we don't patent.CA: You didn't patent because you think it's

ризикованіше, ніж не патентувати?

more dangerous to patent than not to patent.

ІМ: Оскільки нашими основними конкурентами є національні уряди,

EM: Since our primary competitors are national governments,

правовий статус патенту досить сумнівний. (Сміх) (Оплески)

the enforceability of patents is questionable.(Laughter) (Applause)

КА: Це дуже, дуже цікаво.

CA: That's really, really interesting.

Але найзначніші інновації ще попереду —

ви якраз над цим працюєте. Розкажи нам про них.

But the big innovation is still ahead,

ІМ: Отже, про великі прориви...

and you're working on it now. Tell us about this.

КА: Давайте дивитися відео, а ти розкажи нам, що там ж відбувається.

EM: Right, so the big innovation—

CA: In fact, let's roll that video and you can talk us through it, what's happening here.

ІМ: Звичайно. Справа в тому,

EM: Absolutely. So the thing about rockets is that

що всі сучасні ракети — одноразові.

Шатл був спробою створити ракету для багаторазового використання,

they're all expendable.

All rockets that fly today are fully expendable.

та при кожному запуску все одно доводилося відкидати порожній паливний блок,

The space shuttle was an attempt at a reusable rocket,

but even the main tank of the space shuttle was thrown away every time,

а над частинами, які можна багаторазово використовувати,

працювало 10 000 людей протягом 9 місяців.

and the parts that were reusable

took a 10,000-person group nine months to refurbish for flight.

В результаті, кожен політ коштував близько 1 млрд. доларів.

So the space shuttle ended up costing a billion dollars per flight.

Зрозуміло, що це не дуже ефективно.

КА: Що це було?! Щось приземлилося?

Obviously that doesn't work very well for —

ІМ: Саме так. Важливо, щоб частини ракети

CA: What just happened there? We just saw something land?

EM: That's right. So it's important that the rocket stages

могли повернутися до місця запуску

be able to come back, to be able to return to the launch site

і були готовими до повторного запуску за кілька годин.

КА: Нічого собі! Багаторазові ракети!

and be ready to launch again within a matter of hours.

ІМ: Так. (Оплески)

CA: Wow. Reusable rockets.EM: Yes. (Applause)

Широкій публіці невідомо, що вартість ракетного палива дуже низька.

And so what a lot of people don't realize is,

Майже така ж, як і для літака.

the cost of the fuel, of the propellant, is very small.

Тобто вартість палива — це лише 3% від вартості ракети.

It's much like on a jet.

So the cost of the propellant is about .3 percent

Таким чином,

of the cost of the rocket.

можна у 100 разів зменшити вартість космічного польоту,

So it's possible to achieve, let's say,

roughly 100-fold improvement in the cost of spaceflight

якщо вдасться ефективно повторно використовувати ракету.

if you can effectively reuse the rocket.

Тому це так важливо.

Всі види транспорту, якими ми користуємося —

That's why it's so important.

літаки, потяги, автомобілі, мотоцикли чи коні —

Every mode of transport that we use,

розраховані на неодноразове використання, але не ракети.

whether it's planes, trains, automobiles, bikes, horses,

Щоб стати космічної цивілізацією, нам потрібно вирішити цю проблему.

is reusable, but not rockets.

So we must solve this problem in order to become a space-faring civilization.

КА: Ти питав мене раніше про те,

наскільки були б популярними круїзні подорожі,

CA: You asked me the question earlier

of how popular traveling on cruises would be

якби після кожного плавання треба було спалювати корабель.

ІМ: Деякі круїзи, виявляється, завдають немало проблем.

if you had to burn your ships afterward.EM: Certain cruises are apparently highly problematic.

КА: І, безумовно, дорожчі.

Тож, потенційно ця технологія змінить світ

CA: Definitely more expensive.

So that's potentially absolutely disruptive technology,

і, можливо, стане першим кроком до здійснення твоєї мрії —

and, I guess, paves the way for your dream to actually take,

переселити людство на Марс.

at some point, to take humanity to Mars at scale.

Ти ж мрієш про колонії на Марсі?

ІМ: Саме так. Компанії SpaceX

You'd like to see a colony on Mars.

EM: Yeah, exactly. SpaceX, or some combination

чи групі компаній і держав слід працювати над тим,

щоб розповсюдити життя і на інші планети,

of companies and governments, needs to make progress

щоб заснувати базу на іншій планеті —

in the direction of making life multi-planetary,

of establishing a base on another planet,

на Марсі, якщо міркувати в межах можливого, —

і далі розвивати цю колонію,

on Mars -- being the only realistic option --

щоб людство стало багатопланетною цивілізацією.

and then building that base up

until we're a true multi-planet species.

КА: То який наразі прогрес у процесі створення багаторазової ракети?

CA: So progress on this "let's make it reusable,"

У сюжеті була показана лише симуляція.

how is that going? That was just a simulation video we saw.

Є зрушення?

ІМ: Нам вдалося досягти суттєвого прогресу.

How's it going?

EM: We're actually, we've been making some good progress recently

Мова йде про наш тест-проект Grasshopper.

Ми проводимо випробування вертикального приземлення —

with something we call the Grasshopper Test Project,

where we're testing the vertical landing portion of the flight,

фінальної, і доволі складної стадії польоту.

Нам вдалося досягти хороших результатів.

the sort of terminal portion which is quite tricky.

КА: Ми можемо це побачити?

And we've had some good tests.

ІМ: Так.

Щоб дати уявлення про масштаб,

CA: Can we see that?EM: Yeah.

ми одягли манекен у костюм Джонні Кеша

So that's just to give a sense of scale.

і прикріпили його до ракети.

(Сміх)

We dressed a cowboy as Johnny Cash

and bolted the mannequin to the rocket. (Laughter)

КА: Давайте подивимося відео.

Якщо подумати над цим, то це просто неймовірно!

CA: All right, let's see that video then,

Ніхто не бачив нічого подібного. Ракета відривається від землі і...

because this is actually amazing when you think about it.

You've never seen this before. A rocket blasting off and then --

ІМ: Ракета висотою приблизно

як 12-поверховий будинок.

EM: Yeah, so that rocket is about the size

of a 12-story building.

(Запуск ракети)

(Rocket launch)

Зараз ракета "висить" на висоті десь 40 метрів,

So now it's hovering at about 40 meters,

безперервно регулюючи кут нахилу,

відхилення від вертикальної осі основного двигуна

and it's constantly adjusting

і утримуючись з допомогою двигунів на стисненому холодному газі.

the angle, the pitch and yaw of the main engine,

and maintaining roll with cold gas thrusters.

КА: Ви тільки уявіть!

(Оплески)

CA: How cool is that? (Applause)

Ілоне, як тобі це вдалося?

Elon, how have you done this?

Твої проекти — Paypal, SolarCity,

These projects are so -- Paypal, SolarCity,

Tesla, SpaceX — настільки різні,

настільки амбітні та зухвалі.

Tesla, SpaceX, they're so spectacularly different,

Як одній людині

they're such ambitious projects at scale.

могли прийти в голову новаторські ідеї такого масштабу?

How on Earth has one person

Що в тобі особливого?

been able to innovate in this way?

ІМ: Не знаю, чесно кажучи.

What is it about you?

EM: I don't know, actually.

У мене немає відповіді на це питання.

Я багато працюю. Тобто, дуже багато.

I don't have a good answer for you.

I work a lot. I mean, a lot.

КА: Та у мене є теорія.

ІМ: Яка ж?

КА: Мені здається, ти здатний

CA: Well, I have a theory.EM: Okay. All right.

CA: My theory is that you

думати на такому рівні системного мислення,

have an ability to think at a system level of design

який вбирає в себе інженерну думку, технології і бізнес-навики.

that pulls together design, technology and business,

Так само, якби TED став TBD, поєднуючи

so if TED was TBD, design, technology and business,

технології, дизайн та бізнес одночасно.

Ти можеш синтезувати ці галузі у єдине ціле, як мало хто здатен,

into one package,

synthesize it in a way that very few people can and --

і, що найголовніше, ти настільки впевнений

and this is the critical thing -- feel so damn confident

в успіхові цієї гримучої суміші, що готовий піти на божевільний ризик.

in that clicked-together package that you take crazy risks.

Ти ризикуєш своїми статками. Так було вже не раз.

You bet your fortune on it, and you seem to have done that multiple times.

Мало хто здатний на таке.

Що це? Ми можемо дізнатися твій секрет?

I mean, almost no one can do that.

Is that -- could we have some of that secret sauce?

Можна впровадити його у нашу систему освіти? Ми можемо у тебе цьому навчитися?

Can we put it into our education system? Can someone learn from you?

Те, що ти робиш, просто неймовірно.

ІМ: Хм, дякую. Дякуємо.

It is truly amazing what you've done.

Я вважаю, що існує найкраща основа для мислення.

EM: Well, thanks. Thank you.

Well, I do think there's a good framework for thinking.

Це фізика. Так званий аналіз фундаментальних принципів.

It is physics. You know, the sort of first principles reasoning.

Я маю на увазі,

Generally I think there are -- what I mean by that is,

зведення всього до фундаментальних істин

boil things down to their fundamental truths

і побудова решти на їх основі,

на відміну від мислення за аналогією.

and reason up from there,

У повсякденному житті ми часто покладаємося на аналогію,

as opposed to reasoning by analogy.

Through most of our life, we get through life

тобто копіюємо з невеликими змінами те, що роблять люди навколо.

by reasoning by analogy,

which essentially means copying what other people do with slight variations.

І так мусить бути.

В іншому випадку, людині просто не вдасться пережити навіть один день.

And you have to do that.

Otherwise, mentally, you wouldn't be able to get through the day.

Однак коли треба зробити щось нове,

краще використовувати фізику.

But when you want to do something new,

you have to apply the physics approach.

Фізика демонструє, як можна відкрити

нові парадоксальні явища, наприклад, принципи квантової механіки,

Physics is really figuring out how to discover

які дійсно суперечать здоровому глузду.

new things that are counterintuitive, like quantum mechanics.

Важливо навчитися так думати.

It's really counterintuitive.

Ще важливо звертати увагу на критику,

So I think that's an important thing to do,

and then also to really pay attention to negative feedback,

заохочувати критичні зауваження, особливо від друзів.

Звучить просто,

and solicit it, particularly from friends.

This may sound like simple advice,

але багато хто цього уникає,

а критика надзвичайно корисна.

but hardly anyone does that,

КА: Хлопчики і дівчатка, вчіть фізику.

and it's incredibly helpful.

Беріть приклад з цієї людини.

CA: Boys and girls watching, study physics.

Ілоне Маск, шкода, що ми не можемо говорити весь день.

Learn from this man.

Дякую, що завітав на TED.

Elon Musk, I wish we had all day, but thank you so much for coming to TED.

ІМ: Дякую.

КА: Це було круто! Дуже-дуже круто.

EM: Thank you. CA: That was awesome. That was really, really cool.

Ти тільки подивися. (Оплески)

Просто вклонися. Це було неймовірно.

Look at that. (Applause)

Just take a bow. That was fantastic.

Велике спасибі.

Thank you so much.