Misha Glenny: Hire the hackers!

Перекладач: Kateryna Kozhukhar Утверджено: Olena Sovyn

Now this is a very un-TED-like thing to do,

Це буде зовсім не у дусі TED,

but let's kick off the afternoon

проте давайте розпочнемо вечір

with a message

з повідомлення

from a mystery sponsor.

від таємничого спонсора.

Anonymous: Dear Fox News,

Анонім: "Любі Fox News,

it has come to our unfortunate attention

напривеликий жаль нам стало відомо,

that both the name and nature of Anonymous

що як ім'я так і сутність Анонімів

has been ravaged.

були зруйновані.

We are everyone. We are no one.

Ми – всі, і ми – ніхто.

We are anonymous. We are legion.

Ми – анонімні. Нас мільйони.

We do not forgive. We do not forget.

Ми не пробачаємо. Ми не забуваємо.

We are but the base of chaos.

Ми є основою хаосу."

Misha Glenny: Anonymous, ladies and gentlemen --

Міша Ґленні: Аноніми, пані та панове,

a sophisticated group

є добірною групою

of politically motivated hackers

політично-мотивованих хакерів,

who have emerged in 2011.

що з'явилась у 2011.

And they're pretty scary.

І це не може не лякати.

You never know when they're going to attack next,

Ти ніколи не знаєш, коли вони нападуть,

who or what the consequences will be.

і хто або що стане їхньою жертвою.

But interestingly,

Проте що цікаво,

they have a sense of humor.

вони не позбавлені почуття гумору.

These guys hacked into Fox News' Twitter account

Ці хлопці зламали Твітер Fox News,

to announce President Obama's assassination.

щоб повідомити про вбивство президента Обами.

Now you can imagine the panic that would have generated

Можете собі лише уявити, яку паніку вони здійняли

in the newsroom at Fox.

в редакції Fox.

"What do we do now?

"То що ж нам робити?

Put on a black armband, or crack open the champagne?"

Надягати траурні пов'язки, чи відкорковувати шампанське?"

(Laughter)

(Сміх)

And of course, who could escape the irony

Звісно, хто ж може не помітити іронії,

of a member of Rupert Murdoch's News Corp.

коли складова News Corporation Руперта Мердока

being a victim of hacking for a change.

стає жертвою хакерської атаки, так, просто для різноманіття.

(Laughter)

(Сміх)

(Applause)

(Оплески)

Sometimes you turn on the news

Іноді включаючи новини,

and you say, "Is there anyone left to hack?"

думаєш: "Хіба залишилось ще щось, що не ламали?"

Sony Playstation Network -- done,

Мережа Sony Playstation - було,

the government of Turkey -- tick,

уряд Туреччини - зроблено,

Britain's Serious Organized Crime Agency -- a breeze,

Служба боротьби з організованою злочинністю Великобританії - без проблем,

the CIA -- falling off a log.

ЦРУ - було й таке.

In fact, a friend of mine from the security industry

Мій друг, що працює у сфері безпеки,

told me the other day

сказав мені одного разу,

that there are two types of companies in the world:

що існує два види компаній у світі:

those that know they've been hacked, and those that don't.

ті, кому відомо що їх зламали, і ті, кому ні.

I mean three companies

Три компанії,

providing cybersecurity services to the FBI

що надавали послуги комп'ютерної безпеки ФБР

have been hacked.

були зламані.

Is nothing sacred anymore, for heaven's sake?

Заради Бога, чи є ще щось святе?

Anyway, this mysterious group Anonymous --

Як би там не було, загадкова група Анонімів –

and they would say this themselves --

і вони відкрито про це заявляють –

they are providing a service

робить нам послугу,

by demonstrating how useless companies are

демонструючи, якою ж марною насправді є робота компаній,

at protecting our data.

що покликані захищати нашу інформацію.

But there is also a very serious aspect to Anonymous --

Проте є ще одна важлива особистість Анонімів –

they are ideologically driven.

вони ідеологічно мотивовані.

They claim that they are battling

Вони заявляють про себе як про борців із

a dastardly conspiracy.

підлою змовою.

They say that governments are trying

Вони говорять про прагнення урядів

to take over the Internet and control it,

тотально контролювати Мережу,

and that they, Anonymous,

і що вони, Аноніми,

are the authentic voice of resistance --

є справжнім голосом протистояння –

be it against Middle Eastern dictatorships,

проти близькосхідних диктаторів,

against global media corporations,

проти світових медіа корпорацій

or against intelligence agencies,

або проти спецслужб,

or whoever it is.

та всіх решта.

And their politics are not entirely unattractive.

Загалом їхня діяльність не є вже настільки страхітливою.

Okay, they're a little inchoate.

Так, вона не є чітко-сформованою,

There's a strong whiff

й від них добре віддає

of half-baked anarchism about them.

анархією, навіть я б сказав.

But one thing is true:

Але один факт залишається беззаперечним:

we are at the beginning

ми стоїмо на порозі

of a mighty struggle

грандіозної боротьби

for control of the Internet.

за контроль над Мережею.

The Web links everything,

Інтернет поєднує все,

and very soon

і вже дуже скоро

it will mediate most human activity.

він буде визначати більшість наших з вами занять.

Because the Internet has fashioned

Тому що Інтернет створив

a new and complicated environment

нове та складне середовище

for an old-age dilemma

для споконвічної дилеми,

that pits the demands of security

яка протиставляє сучасні вимоги безпеки,

with the desire for freedom.

бажанню відчувати свободу.

Now this is a very complicated struggle.

Це перетворюється на запеклу боротьбу.

And unfortunately, for mortals like you and me,

Нажаль, прості смертні, як ми з вами,

we probably can't understand it very well.

не в силі зрозуміти її до кінця.

Nonetheless,

Тим не менш,

in an unexpected attack of hubris

під час приступу пихатості,

a couple of years ago,

декілька років тому,

I decided I would try and do that.

я все таки вирішив розібратися,

And I sort of get it.

і, гадаю, мені це вдалось.

These were the various things that I was looking at

Ось, які речі я розглядав,

as I was trying to understand it.

намагаючись зрозуміти.

But in order to try and explain the whole thing,

Але щоб пояснити всю ситуацію як слід,

I would need another 18 minutes or so to do it,

мені знадобиться приблизно 18 хвилин

so you're just going to have to take it on trust from me on this occasion,

Отож, вам варто буде повірити мені на слово,

and let me assure you that all of these issues

і я запевню вас, що всі ці речі

are involved in cybersecurity and control of the Internet

стосуються системи захисту від кібер атак та контролювання Інтернету,

one way or the other,

так чи інакше,

but in a configuration

але в своїй сукупності,

that even Stephen Hawking would probably have difficulty

що змусила б навіть Стівена Гокінга

trying to get his head around.

добряче поламати голову.

So there you are.

Отже, що ми маємо.

And as you see, in the middle,

Як ви можете побачити у центрі –

there is our old friend, the hacker.

наш добрий знайомий хакер.

The hacker is absolutely central

Хакер завжди у центрі

to many of the political, social

багатьох політичних, соціальних

and economic issues affecting the Net.

та економічних питань у Мережі.

And so I thought to myself,

Таким чином, я подумав собі:

"Well, these are the guys who I want to talk to."

"Це саме ті хлопці, з якими я б поспілкувався".

And what do you know,

Один цікавий момент –

nobody else does talk to the hackers.

з хакерами більше ніхто не хоче спілкуватися.

They're completely anonymous, as it were.

Так і є, вони повністю анонімні.

So despite the fact

Незважаючи на

that we are beginning to pour billions,

вливання мільярдів,

hundreds of billions of dollars,

сотень мільярдів доларів

into cybersecurity --

у кібербезпеку –

for the most extraordinary technical solutions --

щоб забезпечити найефективніші технічні рішення –

no one wants to talk

всі вперто не бажають говорити

to these guys, the hackers,

з ними – хакерами,

who are doing everything.

а вони, багато на що здатні.

Instead, we prefer these really dazzling technological solutions,

Натомість, ми надаємо перевагу захмарним технологічним рішенням,

which cost a huge amount of money.

із захмарною вартістю.

And so nothing is going into the hackers.

Ніхто не розглядає хакерів в цьому контексті.

Well, I say nothing,

Я сказав абсолютно ніхто,

but actually there is one teeny weeny little research unit

проте все ж є один невеличкий дослідницький центр

in Turin, Italy

в італійському Турині,

called the Hackers Profiling Project.

під назвою "Проект Спеціалізації Хакерів".

And they are doing some fantastic research

Вони роблять фантастичні дослідження

into the characteristics,

характеристик,

into the abilities

навичок та

and the socialization of hackers.

соціалізації хакерів.

But because they're a U.N. operation,

Проте можливо через їх підпорядкування ООН,

maybe that's why governments and corporations

уряди та великі корпорації

are not that interested in them.

не зацікавлені в них.

Because it's a U.N. operation,

З цієї ж причини,

of course, it lacks funding.

звичайно, їм бракує фінансування.

But I think they're doing very important work.

Але я переконаний, що вони роблять велику справу.

Because where we have a surplus of technology

Де існує надлишок технології

in the cybersecurity industry,

в індустрії кібербезпеки,

we have a definite lack of --

там є велика нестача –

call me old-fashioned --

зараз ви назвете мене старомодним –

human intelligence.

людського інтелекту.

Now, so far I've mentioned

Я вже згадував,

the hackers Anonymous

Хакерів-Анонімів,

who are a politically motivated hacking group.

які є політично мотивованими.

Of course, the criminal justice system

Звичайно, кримінальне правосуддя

treats them as common old garden criminals.

розглядає їх як звичайнісіньких шахраїв.

But interestingly,

Але зауважте,

Anonymous does not make use of its hacked information

Аноніми не використовують вкрадену інформацію

for financial gain.

заради фінансового інтересу.

But what about the real cybercriminals?

А що ж на рахунок справжніх кібер злочинців?

Well real organized crime on the Internet

Справжня організована злочинність у мережі

goes back about 10 years

почалась ще 10 років назад,

when a group of gifted Ukrainian hackers

коли група талановитих українських хакерів

developed a website,

створила веб сайт,

which led to the industrialization

що став початком індустріалізації

of cybercrime.

кібер злочинності.

Welcome to the now forgotten realm of CarderPlanet.

Ласкаво просимо до вже забутої царини CarderPlanet.

This is how they were advertising themselves

Ось як вони рекламували себе

a decade ago on the Net.

в Мережі десять років тому.

Now CarderPlanet was very interesting.

Сайт CarderPlanet був дуже цікаво організований.

Cybercriminals would go there

Кібер злочинці заходили на нього,

to buy and sell stolen credit card details,

купували та продавали крадені дані кредитних карток,

to exchange information

обмінювались інформацією

about new malware that was out there.

про нові хакерскі програми.

And remember, this is a time

Згадайте, це ж саме тоді

when we're seeing for the first time

ми вперше побачили

so-called off-the-shelf malware.

так звану "стандартизовану хакерську програму".

This is ready for use, out-of-the-box stuff,

Це – готові до використання стандартизовані речі,

which you can deploy

які можуть стати в пригоді,

even if you're not a terribly sophisticated hacker.

навіть якщо ви і не надто просунутий хакер.

And so CarderPlanet became a sort of supermarket

Таким чином, CarderPlanet почав нагадувати своєрідний супермаркет

for cybercriminals.

для кібер злочинців.

And its creators

Його засновники

were incredibly smart and entrepreneurial,

були надзвичайно винахідливими та спритними,

because they were faced

так як їм довелося працювати

with one enormous challenge as cybercriminals.

з кібер злочинцями, а це справа не з легких.

And that challenge is:

В чому полягає проблема:

How do you do business,

яким чином можна вести справи та

how do you trust

яким чином можна довіряти

somebody on the Web who you want to do business with

гіпотетичним бізнес партнерам у Мережі,

when you know that they're a criminal?

якщо вам відомо, що вони злочинці?

(Laughter)

(Сміх)

It's axiomatic that they're dodgy,

Вони не викликають довіри по замовчуванню,

and they're going to want to try and rip you off.

вони ж і будуть намагатись обібрати та обдурити вас.

So the family, as the inner core of CarderPlanet was known,

Таким чином "родина" (під цією назвою серцевина CarderPlanet була відомою)

came up with this brilliant idea

впровадила чудову ідею

called the escrow system.

під назвою "система депонування".

They appointed an officer

Вони призначили особу,

who would mediate between the vendor and the purchaser.

яка стала посередником між постачальником та замовником.

The vendor, say, had stolen credit card details;

Наприклад, постачальник мав дані із вкрадених кредиток,

the purchaser wanted to get a hold of them.

а покупець хотів би придбати їх.

The purchaser would send the administrative officer

Далі покупець відсилає адміністратору

some dollars digitally,

певну суму в електронних грошах,

and the vendor would sell the stolen credit card details.

постачальник, натомість, відсилає дані картки.

And the officer would then verify

Працівник перевіряє

if the stolen credit card worked.

справжність краденої картки,

And if they did,

і якщо вона таки працює –

he then passed on the money to the vendor

гроші передаються постачальнику,

and the stolen credit card details to the purchaser.

а дані з картки - покупцю.

And it was this

Це стало

which completely revolutionized cybercrime on the Web.

справжнім проривом кіберзлочинносіт в Мережі.

And after that, it just went wild.

Така діяльність почала процвітати –

We had a champagne decade

золотий час для

for people who we know as Carders.

шахраїв, відомих як "кардери".

Now I spoke to one of these Carders

Я розмовляв з одним з таких "кардерів",

who we'll call RedBrigade --

назвемо його RedBrigade,

although that wasn't even his proper nickname --

втім, це навіть не його справжній нік,

but I promised I wouldn't reveal who he was.

так як я пообіцяв його не розголошувати.

And he explained to me how in 2003 and 2004

Він розповідав про свої походеньки в 2003-2004

he would go on sprees in New York,

в Нью-Йорку,

taking out $10,000 from an ATM here,

як він знімав то 10 000 $

$30,000 from an ATM there,

то 30 000 $ з банкоматів

using cloned credit cards.

за допомогою карток-клонів.

He was making, on average a week,

За тиждень в середньому він мав

$150,000 --

150 000 $,

tax free of course.

без необхідності оподатковувати їх, звичайно.

And he said

Він казав,

that he had so much money

що в нього назбиралось стільки грошей

stashed in his upper-East side apartment at one point

у квартирі в Верхньому Іст-Сайд,

that he just didn't know what to do with it

що він навіть гадки не мав, куди їх подіти,

and actually fell into a depression.

і в результаті впав у депресію.

But that's a slightly different story,

Втім, це вже зовсім інша історія,

which I won't go into now.

і я зараз не про це.

Now the interesting thing about RedBrigade

Щодо RedBrigade,

is that he wasn't an advanced hacker.

він насправді не був просунутим хакером.

He sort of understood the technology,

Він просто зрозумів технологію,

and he realized that security was very important

і був дуже обережним –

if you were going to be a Carder,

це основне, якщо ти хочеш бути кардером,

but he didn't spend his days and nights

але він не проводив безсонні ночі

bent over a computer, eating pizza,

біля комп'ютера, поїдаючи піцу,

drinking coke and that sort of thing.

запиваючи колою чи ще чимось.

He was out there on the town

Він весь час був у місті,

having a fab time enjoying the high life.

відривався та насолоджувався солодким життям.

And this is because

Все це через те,

hackers are only one element

що хакери – це лише один елемент

in a cybercriminal enterprise.

в системі кіберзлочинності.

And often they're the most vulnerable element of all.

Часто, один з найуразливіших елементів.

And I want to explain this to you

Я хотів би пояснити це вам

by introducing you to six characters

і представити шістьох хакерів,

who I met

з якими я познайомився

while I was doing this research.

під час свого дослідження.

Dimitry Golubov, aka SCRIPT --

Дмитро Голубов, він же SCRIPT,

born in Odessa, Ukraine in 1982.

народився в Одесі у 1982 році.

Now he developed his social and moral compass

Він пройшов свою школу життя

on the Black Sea port during the 1990s.

в чорноморському порту у 90ті.

This was a sink-or-swim environment

Він жив згідно принципу "пан або пропав",

where involvement in criminal or corrupt activities

адже без шахрайства та зв'язків з криміналом

was entirely necessary

вижити було

if you wanted to survive.

практично не можливо.

As an accomplished computer user,

Як просунутий ПК користувач,

what Dimitry did

а Дмитро саме був таким,

was to transfer the gangster capitalism of his hometown

він зайнявся тим, що затягнув гангстерський капіталізм рідного міста

onto the Worldwide Web.

в тенета Всесвітньої Павутини.

And he did a great job in it.

І йому це чудово вдалося.

You have to understand though

Вам слід розуміти,

that from his ninth birthday,

що починаючи з дев'яти років,

the only environment he knew

єдиним оточенням, в якому він перебував,

was gangsterism.

були бандити.

He knew no other way of making a living

Інші альтернативні способи заробляти на життя

and making money.

були йому не відомі.

Then we have Renukanth Subramaniam,

Далі в нас йде Ренукант Субраманіям,

aka JiLsi --

він же JiLs -

founder of DarkMarket,

засновник DarkMarket,

born in Colombo, Sri Lanka.

родом з Коломбо, Шрі Ланка.

As an eight year-old,

Коли йому було вісім років,

he and his parents fled the Sri Lankan capital

він та його родина покинули столицю Шрі Ланки,

because Singhalese mobs were roaming the city,

щоб уникнути сутички з сенегальцями, які

looking for Tamils like Renu to murder.

прагнули розправи над тамільцями, на кшталт Рену.

At 11, he was interrogated by the Sri Lankan military,

В 11 років його допитали військові

accused of being a terrorist,

стосовно обвинувачення у тероризмі,

and his parents sent him on his own to Britain

що змусило його батьків відправити Рену самого до Британії,

as a refugee seeking political asylum.

у ролі біженця, що шукає політичного притулку.

At 13,

В 13 років

with only little English and being bullied at school,

з поганим рівнем англійської та постійними знущаннями у школі,

he escaped into a world of computers

він повністю занурився у світ комп'ютерів,

where he showed great technical ability,

де проявив неабиякі технічні здібності.

but he was soon being seduced

Проте вже дуже скоро його спокусили

by people on the Internet.

люди у Інтернеті.

He was convicted of mortgage and credit card fraud,

Його було засуджено за махінації з кредитним картками та іпотеками,

and he will be released from Wormwood Scrubs jail in London

а випустять його з в'язниці Вормвуд Скрабз у Лондоні

in 2012.

у 2012.

Matrix001,

Matrix001,

who was an administrator at DarkMarket.

адміністратор на DarkMarket.

Born in Southern Germany

Народився у південній Німеччині

to a stable and well-respected middle class family,

у шанованій родині середнього класу.

his obsession with gaming as a teenager

Його підліткове захоплення комп'ютерними іграми

led him to hacking.

привело його до хакерства.

And he was soon controlling huge servers around the world

І вже невдовзі він контролюватиме величезні сервери по цілому світу,

where he stored his games

де зберігатиме свої ігри,

that he had cracked and pirated.

які були вкрадені або зламані.

His slide into criminality

Крок за кроком

was incremental.

його затягувало у світ криміналу.

And when he finally woke up to his situation

В кінці кінців він осягнув

and understood the implications,

усю складність ситуації,

he was already in too deep.

проте, вже було запізно.

Max Vision, aka ICEMAN --

Макс Віжн, він же ICEMAN,

mastermind of CardersMarket.

таємний керівник cardersMarket.

Born in Meridian, Idaho.

Народився у Мерідіані, штат Айдахо.

Max Vision was one of the best penetration testers

Макс Віжн був одним з кращих тестерів проникнення

working out of Santa Clara, California

і працював із Санта Клари у Каліфорнії

in the late 90s for private companies

в кінці 90тих для приватних компаній

and voluntarily for the FBI.

та для ФБР, на добровільних засадах.

Now in the late 1990s,

Отже у кінці 90тих

he discovered a vulnerability

він зрозумів, наскільки вразливими є

on all U.S. government networks,

всі американські урядові мережі,

and he went in and patched it up --

та вирішив залатати дірки у цих системах,

because this included nuclear research facilities --

оскільки вони стосувались ядерних розробок,

sparing the American government

таким чином врятувавши американський уряд

a huge security embarrassment.

від величезної ганьби в області безпеки.

But also, because he was an inveterate hacker,

Але не варто забувати, що він був неабияким хакером:

he left a tiny digital wormhole

він залишив для себе лазівку,

through which he alone could crawl.

через яку тільки він міг дістатися необхідних систем.

But this was spotted by an eagle-eye investigator,

Проте це не залишилось непоміченим для пильного ока,

and he was convicted.

і його засудили.

At his open prison,

У в'язниці

he came under the influence of financial fraudsters,

він потрапив під вплив фінансових шахраїв,

and those financial fraudsters

які

persuaded him to work for them

вмовили його працювати на них

on his release.

після звільнення.

And this man with a planetary-sized brain

Ця людина з великою головою

is now serving a 13-year sentence

зараз відбуває тринадцятирі́чний термін

in California.

у Каліфорнії.

Adewale Taiwo, aka FreddyBB --

Адевайл Тайво - FeddyBB -

master bank account cracker

головний крекер банківських рахунків,

from Abuja in Nigeria.

родом з Абуджи, Ніґерії.

He set up his prosaically entitled newsgroup,

Він заснував групу з невигадливою назвою

[email protected]

[email protected] [банківські шахрайства@...]

before arriving in Britain

ще до свого переїзду в Британію

in 2005

у 2005,

to take a Masters in chemical engineering

для навчання на магістратурі

at Manchester University.

хіміко-технологічного в Манчестерському Університеті.

He impressed in the private sector,

Він дивував приватний сектор

developing chemical applications for the oil industry

власними розробками у нафтовій промисловості,

while simultaneously running

паралельно займаючись

a worldwide bank and credit card fraud operation that was worth millions

багатомільйонними махінаціями з банківськими та кредитними картками

until his arrest in 2008.

аж поки його не арештували у 2008.

And then finally, Cagatay Evyapan,

І, нарешті, Чагатай Евйапан,

aka Cha0 --

він же Cha0,

one of the most remarkable hackers ever,

один з найбільш крутих хакерів,

from Ankara in Turkey.

з Анкари, Туреччина.

He combined the tremendous skills of a geek

Він був як чудовим комп'ютерщиком,

with the suave social engineering skills

так і вмілим

of the master criminal.

шахраем.

One of the smartest people I've ever met.

До речі, один з найрозумніших людей, я коли-небудь зустрічав.

He also had the most effective

Він створив надзвичайно ефективну систему

virtual private network security arrangement

віртуальних приватних мереж,

the police have ever encountered

що стали шоком для поліції

amongst global cybercriminals.

у сфері кібер злочинності.

Now the important thing

І зараз, одна важлива річ,

about all of these people

що об'єднує всіх цих людей,

is they share certain characteristics

а у них дійсно було багато спільного:

despite the fact that they come from very different environments.

незважаючи на різне походження та оточення,

They are all people who learned their hacking skills

всі вони опанували хакерське мистецтво

in their early to mid-teens.

у ранньому підлітковому віці.

They are all people

Вони

who demonstrate advanced ability

демонстрували серйозні успіхи

in maths and the sciences.

у математиці та точних науках.

Remember that, when they developed those hacking skills,

Слід пам'ятати, що розвиток їх хакерских навичкок

their moral compass had not yet developed.

значно передував формуванню їх моральних орієнтирів.

And most of them, with the exception of SCRIPT and Cha0,

Більшість з них, за винятком SCRIPT та Cha0,

they did not demonstrate

не проявляла

any real social skills in the outside world --

жодних соціальних зацікавлень у зовнішньому середовищі,

only on the Web.

натомість жила виключно у Мережі.

And the other thing is

Більше того,

the high incidence of hackers like these

значна кількість хакерів, на кшталт згаданих,

who have characteristics which are consistent

мають купу ознак, що співпадають

with Asperger's syndrome.

з синдромом Асперґера.

Now I discussed this

Я обговорював ці факти

with Professor Simon Baron-Cohen

з Саймоном Бароном-Коеном,

who's the professor of developmental psychopathology at Cambridge.

професором психопатології розвитку в Кембріджському університеті.

And he has done path-breaking work on autism

Його новаторські дослідження з аутизму

and confirmed, also for the authorities here,

лише підтвердили, в тому числі й для влади,

that Gary McKinnon --

що Гері МакКіннон,

who is wanted by the United States

якого розшукують у США

for hacking into the Pentagon --

за злам Пентагону,

suffers from Asperger's

страждає синдромом Асперґера

and a secondary condition

та вторинною формою

of depression.

депресії.

And Baron-Cohen explained

Професор Барон-Коен пояснив,

that certain disabilities

що певні розлади

can manifest themselves in the hacking and computing world

можуть перетворитись у комп'ютерній сфері та хакерстві

as tremendous skills,

на визначні вміння,

and that we should not be throwing in jail

відповідно, не можна кидати до в'язниці

people who have such disabilities and skills

людей з такими розладами,

because they have lost their way socially

лише через те, що вони втратили зв'язок з соціумом

or been duped.

або ж піддались на обман.

Now I think we're missing a trick here,

Я гадаю, ми дещо втрачаємо в цьому плані,

because I don't think people like Max Vision should be in jail.

коли розглядаємо людей таких, як Макс Віжн, лише як злочинців.

And let me be blunt about this.

Будьмо відверті:

In China, in Russia and in loads of other countries

в Китаї, Росії та багатьох інших країнах,

that are developing cyber-offensive capabilities,

що нарощують свій кібер-наступальний потенціал,

this is exactly what they are doing.

ситуація виглядає саме таким чином.

They are recruiting hackers

Вони наймають хакерів

both before and after they become involved

до і після їх

in criminal and industrial espionage activities --

кримінальної або промислово-шпигунської діяльності,

are mobilizing them

та залучають їх до

on behalf of the state.

завдань державного значення.

We need to engage

Нам варто знайти шлях

and find ways of offering guidance

як зайняти та зацікавити

to these young people,

цих молодих людей,

because they are a remarkable breed.

оскільки їхній розум - на вагу золота.

And if we rely, as we do at the moment,

Якщо ж ми будемо продовжувати

solely on the criminal justice system

покладатися виключно на систему кримінального правосуддя

and the threat of punitive sentences,

та залякування каральними вироками –

we will be nurturing a monster we cannot tame.

ми вигодуємо монстра, якого вже не зможемо приборкати.

Thank you very much for listening.

Дякую за увагу.

(Applause)

(Оплески)

Chris Anderson: So your idea worth spreading

Кріс Андерсон: отже, ваша ідея, варта поширення –

is hire hackers.

наймайте хакерів.

How would someone get over that kind of fear

Яким ж чином людина може впевнитись,

that the hacker they hire

що хакер, якого ви найняли,

might preserve that little teensy wormhole?

не залишить маленьку лазівку для себе?

MG: I think to an extent,

МГ: Певно мірою

you have to understand

потрібно розуміти,

that it's axiomatic among hackers that they do that.

що це і є власне харекською роботою.

They're just relentless and obsessive

Вони заповзяті та одержимі

about what they do.

тим що вони роблять.

But all of the people who I've spoken to

Проте всі люди, з якими я розмовляв,

who have fallen foul of the law,

всі, які поза законом,

they have all said, "Please, please give us a chance

говорять одне й те саме: "Будь ласка, дайте нам ще один шанс

to work in the legitimate industry.

попрацювати в легальній індустрії.

We just never knew how to get there, what we were doing.

Ми ніколи не прагнули потрапити в цю систему.

We want to work with you."

Будь ласка, ми хочемо працювати на вас".

Chris Anderson: Okay, well that makes sense. Thanks a lot Misha.

Кріс Андерсон: Зрозуміло. В цьому є сенс. величезне дякую, Міша.

(Applause)

(Оплески)