Misha Glenny: Hire the hackers!

Tłumaczenie: Agata Leśnicka Korekta: Michal Zlamaniec

Now this is a very un-TED-like thing to do,

Jest to coś zupełnie nie w duchu TED,

but let's kick off the afternoon

ale zacznijmy to popołudnie

with a message

od wiadomości

from a mystery sponsor.

od tajemniczego sponsora.

Anonymous: Dear Fox News,

Anonymous: Drogie Fox News,

it has come to our unfortunate attention

z przykrością dowiedzieliśmy się,

that both the name and nature of Anonymous

że zarówno imię jak i natura ruchu Anonymous

has been ravaged.

zostały zniszczone.

We are everyone. We are no one.

Jesteśmy wszystkim. Jesteśmy nikim.

We are anonymous. We are legion.

Jesteśmy anonimowi. Jesteśmy legionem.

We do not forgive. We do not forget.

Nie wybaczamy. Nie zapominamy.

We are but the base of chaos.

Jesteśmy podstawą chaosu.

Misha Glenny: Anonymous, ladies and gentlemen --

Misha Glenny: Anonymous, panie i panowie -

a sophisticated group

wyrafinowana grupa

of politically motivated hackers

motywowanych politycznie hakerów,

who have emerged in 2011.

którzy pojawili się w 2011.

And they're pretty scary.

I budzą grozę.

You never know when they're going to attack next,

Nigdy nie wiadomo gdzie zaatakują,

who or what the consequences will be.

jakie będą konsekwencje.

But interestingly,

Ale co interesujące,

they have a sense of humor.

mają poczucie humoru.

These guys hacked into Fox News' Twitter account

Ci goście włamali się na konto Twittera Fox News

to announce President Obama's assassination.

by ogłosić, że prezydent Obama został zamordowany.

Now you can imagine the panic that would have generated

Możecie sobie wyobrazić panikę, jaką to wywołało

in the newsroom at Fox.

w newsroomie w Fox.

"What do we do now?

"Co teraz robić?

Put on a black armband, or crack open the champagne?"

Założyć czarną przepaskę czy otwierać szampana?"

(Laughter)

(Śmiech)

And of course, who could escape the irony

I oczywiście, komu umknęłaby ironia

of a member of Rupert Murdoch's News Corp.

tego, że członek News Corporation Roberta Murdocha

being a victim of hacking for a change.

stał się dla odmiany ofiarą hakera.

(Laughter)

(Śmiech)

(Applause)

(Oklaski)

Sometimes you turn on the news

Czasem włącza się wiadomości

and you say, "Is there anyone left to hack?"

i mówi "Czy został jeszcze ktoś do zhakowania?"

Sony Playstation Network -- done,

Sony Playstation Network - zrobione,

the government of Turkey -- tick,

rząd Turcji - zrobione

Britain's Serious Organized Crime Agency -- a breeze,

brytyjska Serious Organized Crime Agency - łatwizna,

the CIA -- falling off a log.

CIA - bułka z masłem.

In fact, a friend of mine from the security industry

Co ciekawe, mój przyjaciel z branży zabezpieczeń

told me the other day

powiedział mi pewnego dnia,

that there are two types of companies in the world:

że na świecie są dwa rodzaje firm:

those that know they've been hacked, and those that don't.

te, które wiedzą, że zostały zhakowane i te, które tego nie wiedzą.

I mean three companies

Trzy firmy

providing cybersecurity services to the FBI

świadczące usługi z zakresu bezpieczeństwa sieci dla FBI

have been hacked.

zostały zhakowane.

Is nothing sacred anymore, for heaven's sake?

Na boga, czy nie ma już żadnych świętości?

Anyway, this mysterious group Anonymous --

Zresztą, ta tajemnicza grupa Anonymous -

and they would say this themselves --

sami by to powiedzieli -

they are providing a service

świadczą usługę

by demonstrating how useless companies are

poprzez wykazanie jak nieskuteczne są firmy

at protecting our data.

chroniące nasze dane.

But there is also a very serious aspect to Anonymous --

Ale jest też bardzo poważny aspekt Anonymous -

they are ideologically driven.

są motywowani ideologicznie.

They claim that they are battling

Twierdzą, że walczą z

a dastardly conspiracy.

podłym spiskiem.

They say that governments are trying

Mówią, że rządy chcą

to take over the Internet and control it,

przejąć Internet i go kontrolować

and that they, Anonymous,

i że oni, Anonymous,

are the authentic voice of resistance --

są prawdziwym ruchem oporu -

be it against Middle Eastern dictatorships,

czy to przeciw dyktaturze na Bliskim Wschodzie,

against global media corporations,

przeciw światowym korporacjom medialnym,

or against intelligence agencies,

czy przeciw agencjom wywiadowczym,

or whoever it is.

czy komukolwiek innemu.

And their politics are not entirely unattractive.

A ich zasady nie są do końca nieatrakcyjne.

Okay, they're a little inchoate.

OK, jest to dość świeży ruch.

There's a strong whiff

Jest w nich silny akcent

of half-baked anarchism about them.

niezbyt dojrzałego anarchizmu.

But one thing is true:

Ale jedno jest prawdą:

we are at the beginning

jesteśmy u progu

of a mighty struggle

wielkiej walki

for control of the Internet.

o kontrolę nad Internetem.

The Web links everything,

Sieć łączy wszystko

and very soon

i bardzo szybko

it will mediate most human activity.

zacznie pośredniczyć w większości aktywności człowieka.

Because the Internet has fashioned

Ponieważ Internet stworzył

a new and complicated environment

nowe i skomplikowane środowisko

for an old-age dilemma

dla odwiecznego dylematu

that pits the demands of security

który łączy żądanie bezpieczeństwa

with the desire for freedom.

z potrzebą wolności.

Now this is a very complicated struggle.

Jest to bardzo skomplikowana walka.

And unfortunately, for mortals like you and me,

I niestety, dla śmiertelników takich jak wy i ja,

we probably can't understand it very well.

jest to prawdopodobnie trudne do zrozumienia.

Nonetheless,

Niemniej jednak,

in an unexpected attack of hubris

w nieoczekiwanym ataku pychy

a couple of years ago,

kilka lat temu,

I decided I would try and do that.

zdecydowałem się, że spróbuję.

And I sort of get it.

I w pewnym sensie to rozumiem.

These were the various things that I was looking at

Wziąłem pod lupę wiele różnych spraw,

as I was trying to understand it.

gdy próbowałem to zrozumieć.

But in order to try and explain the whole thing,

Ale by spróbować wytłumaczyć cała sprawę,

I would need another 18 minutes or so to do it,

potrzebowałbym minimum kolejnych 18 minut,

so you're just going to have to take it on trust from me on this occasion,

więc musicie tym razem uwierzyć mi na słowo,

and let me assure you that all of these issues

zapewniam was, że wszystkie z tych kwestii

are involved in cybersecurity and control of the Internet

były związane z bezpieczeństwem w sieci i kontrolą Internetu

one way or the other,

bardziej lub mniej,

but in a configuration

ale w takim zestawieniu

that even Stephen Hawking would probably have difficulty

że sam Stephen Hawking mógły mieć problem problem

trying to get his head around.

z ich zrozumieniem.

So there you are.

Więc proszę!

And as you see, in the middle,

Jak widzicie, na środku,

there is our old friend, the hacker.

jest nasz dobry przyjaciel - haker.

The hacker is absolutely central

Haker jest absolutnie kluczowy

to many of the political, social

dla wielu politycznych, społecznych

and economic issues affecting the Net.

i ekonomicznych kwestii związanych z siecią.

And so I thought to myself,

Więc pomyślałem sobie,

"Well, these are the guys who I want to talk to."

"Więc to są goście, z którymi chcę pogadać."

And what do you know,

A z tego co wiecie,

nobody else does talk to the hackers.

nikt inny nie rozmawia z hakerami.

They're completely anonymous, as it were.

Są całkowicie anonimowi jako tacy.

So despite the fact

Więc mimo tego,

that we are beginning to pour billions,

że zaczynamy tłoczyć miliardy,

hundreds of billions of dollars,

setki miliardów dolarów

into cybersecurity --

w bezpieczeństwo w sieci -

for the most extraordinary technical solutions --

na najbardziej niezwykłe rozwiązania techniczne -

no one wants to talk

nikt nie chce gadać

to these guys, the hackers,

z tymi gośćmi, hakerami,

who are doing everything.

którzy robią wszystko.

Instead, we prefer these really dazzling technological solutions,

Zamiast tego wolimy te niezwykle zaawansowane technologie zabezpieczeń,

which cost a huge amount of money.

kosztujące mnóstwo pieniędzy.

And so nothing is going into the hackers.

Więc nic nie dociera do hakerów.

Well, I say nothing,

Nie chcę nic mówić,

but actually there is one teeny weeny little research unit

ale została stworzona niewielka jednostka badawcza

in Turin, Italy

w Turynie, we Włoszech

called the Hackers Profiling Project.

o nazwie Projekt Profilowania Hakerów (HPP).

And they are doing some fantastic research

I robią fantastyczne badania

into the characteristics,

na temat charakterystyki,

into the abilities

możliwości

and the socialization of hackers.

i społeczności hakerów.

But because they're a U.N. operation,

Ale ponieważ jest to projekt ONZ,

maybe that's why governments and corporations

może dlatego rządy i korporacje

are not that interested in them.

nie są tak bardzo nimi zainteresowane.

Because it's a U.N. operation,

Ponieważ jest to operacja ONZ,

of course, it lacks funding.

oczywiście brakuje funduszy.

But I think they're doing very important work.

Ale sądzę, że wykonują bardzo ważną pracę.

Because where we have a surplus of technology

Ponieważ gdy mamy nadmiar technologii

in the cybersecurity industry,

w przemyśle związanym z bezpieczeństwem w sieci,

we have a definite lack of --

mamy zdecydowany niedobór -

call me old-fashioned --

nazwijcie mnie staromodnym -

human intelligence.

ludzkiej inteligencji.

Now, so far I've mentioned

Do tej pory wspomniałem o

the hackers Anonymous

hakerach takich jak Anonymous,

who are a politically motivated hacking group.

którzy są grupą hakerską motywowaną politycznie.

Of course, the criminal justice system

Oczywiście system prawa karnego

treats them as common old garden criminals.

traktuje ich jak zwykłych staromodnych rabusiów.

But interestingly,

Ale co interesujące,

Anonymous does not make use of its hacked information

Anonymous nie używają zhakowanych informacji

for financial gain.

dla korzyści finansowych.

But what about the real cybercriminals?

Ale co z cyberprzestępcami?

Well real organized crime on the Internet

Prawdziwie zorganizowana przestępczość w Internecie

goes back about 10 years

datuje się na około 10 lat wstecz,

when a group of gifted Ukrainian hackers

kiedy grupa utalentowanych ukraińskich hakerów

developed a website,

stworzyła stronę,

which led to the industrialization

która doprowadziła do uprzemysłowienia

of cybercrime.

cyberprzestępczości.

Welcome to the now forgotten realm of CarderPlanet.

Witajcie w obecnie zapomnianym królestwie CarderPlanet.

This is how they were advertising themselves

Tak się ogłaszali

a decade ago on the Net.

dziesięć lat temu w sieci.

Now CarderPlanet was very interesting.

CarderPlanet była bardzo interesująca.

Cybercriminals would go there

Cyberprzestępcy

to buy and sell stolen credit card details,

kupowali tam i sprzedawali dane skradzionych kart kredytowych,

to exchange information

wymieniali informacje

about new malware that was out there.

o nowym złośliwym oprogramowaniu.

And remember, this is a time

I pamiętajcie, że jest to czas,

when we're seeing for the first time

kiedy po raz pierwszy widzimy

so-called off-the-shelf malware.

tak zwane złośliwe oprogramowanie prosto z półki.

This is ready for use, out-of-the-box stuff,

Jest to rzecz gotowa do użycia, dostępna od ręki,

which you can deploy

której możesz użyć

even if you're not a terribly sophisticated hacker.

nawet jeśli nie jesteś strasznie wyrafinowanym hakerem.

And so CarderPlanet became a sort of supermarket

Więc CarderPlanet została rodzajem supermarketu

for cybercriminals.

dla cyberprzestępców.

And its creators

A jej twórcy

were incredibly smart and entrepreneurial,

byli naprawdę sprytni i przedsiębiorczy,

because they were faced

ponieważ podejmowali

with one enormous challenge as cybercriminals.

duże wzywanie, zostając cyberprzestępcami.

And that challenge is:

Musieli wiedzieć:

How do you do business,

Jak robić interesy,

how do you trust

jak zaufać

somebody on the Web who you want to do business with

komuś w sieci, z kim chcesz robić interesy,

when you know that they're a criminal?

jeśli wiesz, że jest przestępcą?

(Laughter)

(Śmiech)

It's axiomatic that they're dodgy,

Jest oczywiste, że będą oszukiwać

and they're going to want to try and rip you off.

i będą chcieli cię naciągnąć.

So the family, as the inner core of CarderPlanet was known,

Więc rodzina, jak nazywano rdzeń CarderPlanet,

came up with this brilliant idea

wpadła na genialny pomysł,

called the escrow system.

systemu znanego dziś jako escrow.

They appointed an officer

Powołali urzędnika,

who would mediate between the vendor and the purchaser.

który pośredniczył między sprzedającym i kupującym.

The vendor, say, had stolen credit card details;

Powiedzmy, że sprzedający ukradł dane karty kredytowej,

the purchaser wanted to get a hold of them.

którą chciał kupujący.

The purchaser would send the administrative officer

Kupujący przesyłał urzędnikowi

some dollars digitally,

cyfrowo pewną sumę dolarów,

and the vendor would sell the stolen credit card details.

a sprzedający przesyłał dane karty kredytowej.

And the officer would then verify

Urzędnik wówczas sprawdzał

if the stolen credit card worked.

czy ukradziona karta działa.

And if they did,

I jeśli działała,

he then passed on the money to the vendor

przekazywał potem pieniądze sprzedającemu

and the stolen credit card details to the purchaser.

i dane skradzionej karty kredytowej kupującemu.

And it was this

I to właśnie

which completely revolutionized cybercrime on the Web.

całkowicie zrewolucjonizowało cyberprzestępczość w sieci.

And after that, it just went wild.

A po tym wszystko się rozkręciło.

We had a champagne decade

Mieliśmy szampańską dekadę

for people who we know as Carders.

dla ludzi, których znamy jako Carderów.

Now I spoke to one of these Carders

Rozmawiałem z jednym z nich

who we'll call RedBrigade --

nazwijmy go RedBrigade -

although that wasn't even his proper nickname --

choć nie był to nawet jego prawdziwy nick -

but I promised I wouldn't reveal who he was.

ale obiecałem, że nie wyjawię kim był.

And he explained to me how in 2003 and 2004

Wyjaśnił mi jak w 2003 i 2004

he would go on sprees in New York,

szalał w Nowym Jorku

taking out $10,000 from an ATM here,

wyciągając 10 000$ z jednego bankomatu,

$30,000 from an ATM there,

30 000$ z innego,

using cloned credit cards.

używając sklonowanych kart kredytowych.

He was making, on average a week,

Średnio na tydzień wyciągał

$150,000 --

150 000$ -

tax free of course.

oczywiście bez podatku.

And he said

Powiedział mi

that he had so much money

że miał tak wiele pieniędzy

stashed in his upper-East side apartment at one point

ukrytych w swoim apartamencie, w modnej dzielnicy Manhattanu,

that he just didn't know what to do with it

że nie wiedział co z nimi robić

and actually fell into a depression.

i wpadł w depresję.

But that's a slightly different story,

Ale to trochę inna historia,

which I won't go into now.

w której szczegóły nie będę teraz wchodził.

Now the interesting thing about RedBrigade

To, co jest najciekawsze w jego historii

is that he wasn't an advanced hacker.

to to, że nie był zaawansowanym hakerem.

He sort of understood the technology,

W pewnym sensie rozumiał technologię

and he realized that security was very important

i zdawał sobie sprawę, że bezpieczeństwo jest bardzo ważne

if you were going to be a Carder,

jeśli chce się być Carderem,

but he didn't spend his days and nights

ale nie spędzał dni i nocy

bent over a computer, eating pizza,

przy komputerze, jedząc pizzę,

drinking coke and that sort of thing.

pijąc colę i takie tam.

He was out there on the town

Był w mieście, na powietrzu,

having a fab time enjoying the high life.

wspaniale spędzając czas i ciesząc się wystawnym życiem.

And this is because

A to dlatego,

hackers are only one element

że hakerzy są tylko jednym elementem

in a cybercriminal enterprise.

w cyberprzestępczym przedsięwzięciu.

And often they're the most vulnerable element of all.

I często jest to najbardziej wrażliwy element.

And I want to explain this to you

I chcę wam to wytłumaczyć

by introducing you to six characters

przedstawiając wam sześć postaci,

who I met

które spotkałem,

while I was doing this research.

kiedy prowadziłem te badania.

Dimitry Golubov, aka SCRIPT --

Dimitry Golubov, znany także jako SCRIPT -

born in Odessa, Ukraine in 1982.

urodził się w Odessie, na Ukrainie w 1982.

Now he developed his social and moral compass

Jego normy społeczne i moralne kształtowały się

on the Black Sea port during the 1990s.

w czarnomorskim porcie, w latach 90-tych.

This was a sink-or-swim environment

Było to środowisko, w którym albo dajesz sobie radę, albo giniesz,

where involvement in criminal or corrupt activities

gdzie zaangażowanie w działalność przestępczą lub korupcję

was entirely necessary

było niezbędne

if you wanted to survive.

jeśli chciałeś przetrwać.

As an accomplished computer user,

Radząc sobie świetnie z komputerem,

what Dimitry did

Dmitry

was to transfer the gangster capitalism of his hometown

zajmował się przenoszeniem gangsterskiego ustroju ze swojej ojczyzny

onto the Worldwide Web.

do międzynarodowej sieci.

And he did a great job in it.

I świetnie sobie z tym poradził.

You have to understand though

Musicie jednak zrozumieć,

that from his ninth birthday,

że od dziewiątych urodzin,

the only environment he knew

jedynym znanym mu środowiskiem

was gangsterism.

byli gangsterzy.

He knew no other way of making a living

Nie znał żadnej innej drogi życia

and making money.

i zarabiania pieniędzy.

Then we have Renukanth Subramaniam,

Potem mamy Renukanth Subramaniama,

aka JiLsi --

znanego jako JiLsi -

founder of DarkMarket,

założyciela DarkMarket,

born in Colombo, Sri Lanka.

urodzonego w Kolombo na Sri Lance.

As an eight year-old,

Jako ośmiolatek,

he and his parents fled the Sri Lankan capital

on i jego rodzicie uciekli ze stolicy Sri Lanki

because Singhalese mobs were roaming the city,

ponieważ gangi mieszkańców przeczesywały miasto

looking for Tamils like Renu to murder.

szukając Renu i innych Tamilów, aby ich zabić.

At 11, he was interrogated by the Sri Lankan military,

W wieku 11 lat był przesłuchiwany przez żołnierzy Sri Lanki,

accused of being a terrorist,

został oskarżony o terroryzm

and his parents sent him on his own to Britain

i rodzice wysłali go samego do Brytanii

as a refugee seeking political asylum.

jako uchodźcę starającego się o azyl polityczny.

At 13,

W wieku 13 lat,

with only little English and being bullied at school,

znając słabo angielski i będąc prześladowanym w szkole,

he escaped into a world of computers

uciekł w świat komputerów,

where he showed great technical ability,

gdzie wykazał się wielkimi zdolnościami technicznymi,

but he was soon being seduced

ale szybko został uwiedziony

by people on the Internet.

przez ludzi w Internecie.

He was convicted of mortgage and credit card fraud,

Został skazany za sprzeniewierzenie hipoteki i karty kredytowej

and he will be released from Wormwood Scrubs jail in London

i zostanie wypuszczony z więzienia Wormwood Scrubs w Londynie

in 2012.

w roku 2012.

Matrix001,

Matrix001,

who was an administrator at DarkMarket.

który był administratorem Dark Market.

Born in Southern Germany

Urodzony na południu Niemiec

to a stable and well-respected middle class family,

wychowywany w szanowanej i niewyróżniającej się rodzinie z klasy średniej,

his obsession with gaming as a teenager

jako nastolatek obsesyjnie interesował się grami,

led him to hacking.

co popchnęło go do hakingu.

And he was soon controlling huge servers around the world

Szybko przejął kontrolę nad dużymi serwerami na całym świecie,

where he stored his games

gdzie przechowywał swoje gry,

that he had cracked and pirated.

których zabezpieczenia łamał i rozpowszechniał innym.

His slide into criminality

Jego zaangażowanie w działalność przestępczą

was incremental.

wzrastało.

And when he finally woke up to his situation

I kiedy wreszcie się otrząsnął

and understood the implications,

i zrozumiał konsekwencje swoich czynów,

he was already in too deep.

było już za późno.

Max Vision, aka ICEMAN --

Max Vision, znany jak ICEMAN -

mastermind of CardersMarket.

mózg Carders Market.

Born in Meridian, Idaho.

Urodził się w Meridian w stanie Idaho.

Max Vision was one of the best penetration testers

Max Vision był jednym z najlepszych pentesterów

working out of Santa Clara, California

pracujących poza Santa Clara w Kaliforni

in the late 90s for private companies

w końcówce lat 90-tych dla firm prywatnych

and voluntarily for the FBI.

i jako ochotnik dla FBI.

Now in the late 1990s,

W późnych latach 90-tych

he discovered a vulnerability

odkrył podatność

on all U.S. government networks,

wszystkich sieci rządowych w USA

and he went in and patched it up --

i naprawił ją -

because this included nuclear research facilities --

ponieważ zagrożone były również obiekty prowadzące badania jądrowe -

sparing the American government

zaoszczędził amerykańskiemu rządowi

a huge security embarrassment.

wielkiej, międzynarodowej kompromitacji.

But also, because he was an inveterate hacker,

Niestety, ponieważ był to też zapalony haker

he left a tiny digital wormhole

zostawił małą lukę

through which he alone could crawl.

dającą mu dostęp do sieci.

But this was spotted by an eagle-eye investigator,

Zostało to odkryte przez jednego z bystrych śledczych,

and he was convicted.

i chłopak został skazany.

At his open prison,

W tym otwartym więzieniu

he came under the influence of financial fraudsters,

uległ wpływom oszustów finansowych

and those financial fraudsters

i ci oszuści

persuaded him to work for them

przekonali go by pracował dla nich

on his release.

na wolności.

And this man with a planetary-sized brain

Dziś ten naprawdę łebski facet

is now serving a 13-year sentence

odsiaduje 13-letni wyrok

in California.

w Kaliforni.

Adewale Taiwo, aka FreddyBB --

Adewale Taiwo, znany także jako FeddyBB -

master bank account cracker

mistrz w crackowaniu kont bankowych

from Abuja in Nigeria.

z Abuja w Nigerii.

He set up his prosaically entitled newsgroup,

Założył grupę dyskusyjną o prozaicznej nazwie

[email protected]

[email protected]

before arriving in Britain

przed przyjazdem do Brytanii

in 2005

w 2005

to take a Masters in chemical engineering

by rozpocząć studiowanie inżynierii chemicznej

at Manchester University.

w Manchester University.

He impressed in the private sector,

Zrobił wielkie wrażenie na sektorze prywatnym

developing chemical applications for the oil industry

rozwijając aplikacje chemiczne dla przemysłu naftowego

while simultaneously running

podczas gdy jednocześnie prowadził

a worldwide bank and credit card fraud operation that was worth millions

światową operację defraudacji kart debetowych i kredytowych, która była warta miliony

until his arrest in 2008.

aż do swojego aresztowania w 2008.

And then finally, Cagatay Evyapan,

A w końcu, Cagatay Evyapan,

aka Cha0 --

także znany jako Cha0 -

one of the most remarkable hackers ever,

jeden z najbardziej niezwykłych hakerów wszechczasów,

from Ankara in Turkey.

z Ankary w Turcji.

He combined the tremendous skills of a geek

Połączył ogromną wiedzę maniaka komputerowego

with the suave social engineering skills

z umiejętnościami manipulowania ludźmi

of the master criminal.

godnymi kryminalnego geniusza.

One of the smartest people I've ever met.

Jeden z najmądrzejszych ludzki, jakiego kiedykolwiek spotkałem.

He also had the most effective

Znał także najlepsze

virtual private network security arrangement

zabezpieczenia systemów VPN

the police have ever encountered

z jakimi zetknęła się policja

amongst global cybercriminals.

badając sprawy cyberprzestępców.

Now the important thing

Istotną rzeczą

about all of these people

dotyczącą wszystkich tych ludzi,

is they share certain characteristics

jest to, że podzielają pewne cechy

despite the fact that they come from very different environments.

mimo faktu, że wywodzą się z bardzo różnych środowisk.

They are all people who learned their hacking skills

Wszyscy są ludźmi, którzy nauczyli się swoich hakerskich umiejętności

in their early to mid-teens.

będąc zaledwie nastolatkami.

They are all people

Wszyscy są ludźmi,

who demonstrate advanced ability

którzy wykazują zaawansowane zdolnośći

in maths and the sciences.

matematyczne i naukowe.

Remember that, when they developed those hacking skills,

Pamiętajcie, że gdy rozwijali te zdolności hakerskie

their moral compass had not yet developed.

ich moralność nie była jeszcze rozwinięta.

And most of them, with the exception of SCRIPT and Cha0,

A większość z nich, z wyjątkiem SCRIPT'a i Cha0

they did not demonstrate

nie wykazywała

any real social skills in the outside world --

żadnych zdolności społecznych w świecie zewnętrznym -

only on the Web.

tylko w sieci.

And the other thing is

Inną rzeczą jest

the high incidence of hackers like these

częste występowanie takich hakerów,

who have characteristics which are consistent

którzy mają cech spójne

with Asperger's syndrome.

z zespołem Aspergera.

Now I discussed this

Dyskutowałem na ten temat

with Professor Simon Baron-Cohen

z profesorem Simonem Baron-Cohenem,

who's the professor of developmental psychopathology at Cambridge.

który jest profesorem psychopatologii rozwojowej na Cambridge.

And he has done path-breaking work on autism

Przeprowadził on przełomową pracę na temat autyzmu

and confirmed, also for the authorities here,

i potwierdził, także dla władz,

that Gary McKinnon --

że Gary McKinnon -

who is wanted by the United States

który jest poszukiwany przez Stany Zjednoczone

for hacking into the Pentagon --

za włamanie się do sieci Pentagonu -

suffers from Asperger's

cierpi na zespół Aspergera

and a secondary condition

i wtórne schorzenie -

of depression.

depresję.

And Baron-Cohen explained

Dr Baron-Cohen wytłumaczył,

that certain disabilities

że pewne ludzkie ułomności

can manifest themselves in the hacking and computing world

mogą znajdować ujście w hakingu i świecie komputerów

as tremendous skills,

jako niewiarygodne zdolności

and that we should not be throwing in jail

i że ludzi o takich umiejętnościach

people who have such disabilities and skills

nie powinniśmy zamykać w więzieniach tylko dlatego

because they have lost their way socially

że nie umieją sobie poradzić w społeczeństwie

or been duped.

albo zostali oszukani.

Now I think we're missing a trick here,

Myślę, że gdzieś umyka nam ważna kwestia

because I don't think people like Max Vision should be in jail.

i nie sądzę, że ludzie tacy jak Max Vision powinni być w więzieniu.

And let me be blunt about this.

Krótko mówiąc:

In China, in Russia and in loads of other countries

Chiny, Rosja, czy wiele innych krajów,

that are developing cyber-offensive capabilities,

które rozwijają możliwości związane z cyberatakami

this is exactly what they are doing.

robią to samo.

They are recruiting hackers

Rekrutują hakerów

both before and after they become involved

zarówno przed i po tym jak zostają oni włączeni

in criminal and industrial espionage activities --

w szpiegostwo kryminalne i przemysłowe -

are mobilizing them

werbują ich

on behalf of the state.

w imieniu stanu.

We need to engage

Musimy zaangażować

and find ways of offering guidance

i znaleźć sposób zaoferowania pomocy

to these young people,

dla tych młodych ludzi,

because they are a remarkable breed.

ponieważ są niezwykłymi talentami.

And if we rely, as we do at the moment,

A jeśli będziemy polegać, tak jak teraz,

solely on the criminal justice system

wyłącznie na systemie prawa karnego

and the threat of punitive sentences,

i zagrożeniu wyrokami skazującymi,

we will be nurturing a monster we cannot tame.

będziemy tworzyć potwora, którego nie można okiełznać.

Thank you very much for listening.

Dziękuję bardzo za uwagę.

(Applause)

(Oklaski)

Chris Anderson: So your idea worth spreading

Chris Anderson: Więc twoją ideą wartą rozpowszechnienia

is hire hackers.

jest to, by wynajmować hakerów.

How would someone get over that kind of fear

Jak poradzić sobie ze strachem,

that the hacker they hire

że wynajmowani hakerzy

might preserve that little teensy wormhole?

mogą pozostawić te malutkie luki?

MG: I think to an extent,

MG: Myślę, że w pewnym stopniu

you have to understand

trzeba zrozumieć,

that it's axiomatic among hackers that they do that.

że to oczywiste wśród hakerów, że to robią.

They're just relentless and obsessive

Są niezmordowani i obsesyjni

about what they do.

w tym, co robią.

But all of the people who I've spoken to

Ale ci wszyscy ludzie, z którymi rozmawiałem,

who have fallen foul of the law,

którzy weszli w konflikt z prawem,

they have all said, "Please, please give us a chance

wszyscy powiedzieli "Proszę, dajcie nam szansę

to work in the legitimate industry.

na dobrą, legalną pracę.

We just never knew how to get there, what we were doing.

Po prostu nie wiedzieliśmy jak dobrze wykorzystać nasze umiejętności.

We want to work with you."

Chcemy z wami pracować."

Chris Anderson: Okay, well that makes sense. Thanks a lot Misha.

Chris Anderson: OK, to ma sens. Wielkie dzięki Misha.

(Applause)

(Oklaski)