Misha Glenny: Hire the hackers!

Fordító: Peter Petrik Lektor: Renáta Keszte

Now this is a very un-TED-like thing to do,

Ez most egy nagyon nem TED-szerű dolog, amit csinálok,

but let's kick off the afternoon

de hadd kezdjem ezt a délutánt

with a message

egy üzenettel

from a mystery sponsor.

egy rejtélyes szponzortól.

Anonymous: Dear Fox News,

Anonymous: Kedves Fox News!

it has come to our unfortunate attention

Sajnálatos módon tudomásunkra jutott,

that both the name and nature of Anonymous

hogy az Anonymous neve és lényege

has been ravaged.

lerombolódott.

We are everyone. We are no one.

Mi mindenki vagyunk. Nem egy valaki.

We are anonymous. We are legion.

Névtelenek vagyunk. Légió vagyunk.

We do not forgive. We do not forget.

Nem felejtünk. Nem bocsájtunk meg.

We are but the base of chaos.

Sőt, mi vagyunk a káosz alapja.

Misha Glenny: Anonymous, ladies and gentlemen --

Mish Glenny: Anonymous, hölgyeim és uraim --

a sophisticated group

kifinomult csoportja

of politically motivated hackers

politikailag motivált hackereknek,

who have emerged in 2011.

akik 2011-ben bukkantak fel.

And they're pretty scary.

És elég rémisztőek.

You never know when they're going to attack next,

Soha nem tudhatjuk kit támadnak meg legközelebb,

who or what the consequences will be.

kit vagy mit követelnek a következmények.

But interestingly,

De érdekes módon

they have a sense of humor.

van humorérzékük.

These guys hacked into Fox News' Twitter account

Ezek a srácok bejutottak a Fox News Twitter hozzáférésébe,

to announce President Obama's assassination.

hogy bejelentsék az Obama elnök elleni merényletet.

Now you can imagine the panic that would have generated

Talán el tudják képzelni a pánikot, amit ez generált

in the newsroom at Fox.

a Fox hírszerkesztői irodájában.

"What do we do now?

"Mihez kezdünk most?

Put on a black armband, or crack open the champagne?"

Fekete karszalagot tegyünk föl, vagy bontsunk pezsgőt?"

(Laughter)

(Nevetés)

And of course, who could escape the irony

És természetesen kit hagyna hidegen az iróniája annak,

of a member of Rupert Murdoch's News Corp.

hogy Rupert Murdoch News birodalmának egyik tagja

being a victim of hacking for a change.

is feltörés áldozata lett, a változatosság kedvéért.

(Laughter)

(Nevetés)

(Applause)

(Taps)

Sometimes you turn on the news

Néha amikor a hírekre kapcsolnak,

and you say, "Is there anyone left to hack?"

azt mondják: "Van még valaki, akit nem törtek föl?"

Sony Playstation Network -- done,

Sony Playstation Hálózat -- kipipálva,

the government of Turkey -- tick,

Törökország kormánya -- pipa,

Britain's Serious Organized Crime Agency -- a breeze,

Anglia Szervezett Bűnözés Elleni Hivatala -- mint a szél,

the CIA -- falling off a log.

a CIA -- mint a pinty.

In fact, a friend of mine from the security industry

Igazából, egy barátom a biztonsági iparból

told me the other day

azt mondta egyszer,

that there are two types of companies in the world:

hogy kétféle vállalat van a világon:

those that know they've been hacked, and those that don't.

akik tudják, hogy már meghackelték őket, és akik nem.

I mean three companies

Igazából három vállalat

providing cybersecurity services to the FBI

nyújt kiberbiztonsági szolgáltatásokat az FBI-nak.

have been hacked.

Mindhármat megtörték.

Is nothing sacred anymore, for heaven's sake?

Hát már semmi sem szent, az ég szerelmére?

Anyway, this mysterious group Anonymous --

Mindenesetre, ez a titokzatos Anonymous csoport --

and they would say this themselves --

és ezt ők mondják magukról --

they are providing a service

szolgáltatást nyújtanak,

by demonstrating how useless companies are

azzal, hogy bemutatják, mennyire haszontalanul kezelik

at protecting our data.

a vállalatok az adatvédelmet.

But there is also a very serious aspect to Anonymous --

De van egy másik nagyon komoly nézőpontja az Anonymousnak -

they are ideologically driven.

őket az ideológiájuk vezérli.

They claim that they are battling

Azt vallják, hogy bűnös, gyáva

a dastardly conspiracy.

összeesküvés ellen harcolnak.

They say that governments are trying

Azt mondják, hogy a kormány megpróbálja

to take over the Internet and control it,

átvenni az internet irányítását és szabályozni akarja,

and that they, Anonymous,

ellenben ők, az Anonymous,

are the authentic voice of resistance --

az ellenállás hiteles hangja --

be it against Middle Eastern dictatorships,

a közép-európai diktatúrák ellen van,

against global media corporations,

a globális médiavállalkozások ellen,

or against intelligence agencies,

vagy a titkosszolgálatok ellen,

or whoever it is.

vagy akárki ellen.

And their politics are not entirely unattractive.

Politikájuk nem éppen unalmas.

Okay, they're a little inchoate.

OK, kicsit kezdetleges.

There's a strong whiff

A féligkész anarchia

of half-baked anarchism about them.

illata lengi körül őket.

But one thing is true:

De egy dolog biztos:

we are at the beginning

egy hatalmas küzdelem

of a mighty struggle

kezdetén vagyunk,

for control of the Internet.

az internet irányításáért.

The Web links everything,

A hálózat mindent összeköt,

and very soon

és nagyon hamar

it will mediate most human activity.

ez fogja szabályozni a legtöbb emberi tevékenységet.

Because the Internet has fashioned

Mivel az internet divatba hozott

a new and complicated environment

egy új és bonyolult környezetet

for an old-age dilemma

egy réges-régi dilemmához,

that pits the demands of security

ami a biztonsági igényeket ütközteti

with the desire for freedom.

a szabadságra való vággyal.

Now this is a very complicated struggle.

Ez egy nagyon bonyolult küzdelem.

And unfortunately, for mortals like you and me,

És sajnos, az egyszerű halandók, mint önök és én,

we probably can't understand it very well.

mi valószínűleg nem érthetjük meg eléggé.

Nonetheless,

Mindazonáltal,

in an unexpected attack of hubris

önhittségem egy váratlan támadásakor

a couple of years ago,

néhány évvel ezelőtt,

I decided I would try and do that.

elhatároztam, hogy megpróbálkozom vele.

And I sort of get it.

És nagyjából... nagyjából... sikerült is.

These were the various things that I was looking at

Mindenféle dolgokat kutattam

as I was trying to understand it.

és próbáltam megérteni.

But in order to try and explain the whole thing,

De annak érdekében, hogy megpróbáljam bemutatni ezt az egész dolgot,

I would need another 18 minutes or so to do it,

legalább további 18 percre lenne szükségem,

so you're just going to have to take it on trust from me on this occasion,

úgyhogy kénytelenek lesznek megbízni bennem ez alkalommal,

and let me assure you that all of these issues

és hadd biztosítsam önöket, hogy mindezek az esetek

are involved in cybersecurity and control of the Internet

a kiberbiztonság és az internet irányításának részei

one way or the other,

valamilyen módon,

but in a configuration

de olyan összeállításban,

that even Stephen Hawking would probably have difficulty

hogy valószínűleg még Stephen Hawkingnak is nehézségei lennének,

trying to get his head around.

mikor megpróbálná megérteni.

So there you are.

Nos itt vannak önök.

And as you see, in the middle,

Ahogy láthatják, a középpontban

there is our old friend, the hacker.

pedig régi barátunk, a hacker.

The hacker is absolutely central

A hacker abszolút központi szereplő

to many of the political, social

számos politikai, társadalmi

and economic issues affecting the Net.

és gazdasági ügyben, ami a nettel kapcsolatos.

And so I thought to myself,

És azt gondoltam magamban,

"Well, these are the guys who I want to talk to."

"Tyű, ezek azok a fickók, akikkel beszélni akarok."

And what do you know,

És ha hiszik, ha nem,

nobody else does talk to the hackers.

senki más nem beszél a hackerekkel.

They're completely anonymous, as it were.

Teljesen névtelenek, mindig is azok voltak.

So despite the fact

Tehát annak a ténynek ellenére,

that we are beginning to pour billions,

hogy kezdünk milliárdokat és

hundreds of billions of dollars,

és dollár-százmilliárdokat lapátolni

into cybersecurity --

a kiberbiztonságba --

for the most extraordinary technical solutions --

a legkülönlegesebb technikai megoldásokba --

no one wants to talk

senki sem akar beszélni

to these guys, the hackers,

ezekkel a fickókkal, a hackerekkel,

who are doing everything.

akik mindezt okozzák.

Instead, we prefer these really dazzling technological solutions,

Ehelyett ezeket a káprázatos technológiai megoldásokat választjuk,

which cost a huge amount of money.

amelyek rengeteg pénzbe kerülnek.

And so nothing is going into the hackers.

Tehát semmit nem tudunk igazán a hackerekről.

Well, I say nothing,

Bár azt mondom, semmi,

but actually there is one teeny weeny little research unit

de igazából létezik egy apró pici kis kutatási csoport

in Turin, Italy

Turinban, Olaszországban, amit

called the Hackers Profiling Project.

Hacker Profilrajzoló Projektnek neveznek.

And they are doing some fantastic research

Néhány elképesztő kutatást csináltak

into the characteristics,

jellemük,

into the abilities

képességeik,

and the socialization of hackers.

és közösségi ületük tekintetében a hackerekről.

But because they're a U.N. operation,

De mivel ez egy ENSZ projekt,

maybe that's why governments and corporations

talán ez az, amiért a kormányzatok és vállalatok

are not that interested in them.

nem törődnek velük.

Because it's a U.N. operation,

Mivel ez egy ENSZ projekt,

of course, it lacks funding.

természetesen alacsony a költségvetésük.

But I think they're doing very important work.

Pedig szerintem nagyon fontos munkát végeznek.

Because where we have a surplus of technology

Mert ahol technológiai többletünk van

in the cybersecurity industry,

a kiberbiztonsági iparban,

we have a definite lack of --

ott határozottan hiányunk van --

call me old-fashioned --

hívjanak ódivatúnak --

human intelligence.

emberi intelligenciában.

Now, so far I've mentioned

Eddig megemlítettem

the hackers Anonymous

az Anonymous hackercsoportot,

who are a politically motivated hacking group.

akik egy politikailag motivált hackercsoport.

Of course, the criminal justice system

Természetesen, a bűnügyi igazságszolgáltatásban

treats them as common old garden criminals.

úgy tekintenek rájuk, mint a régi sima bűnözőkre.

But interestingly,

Pedig érdekes módon

Anonymous does not make use of its hacked information

az Anonymous nem használja a hackkeléssel szerzett információit

for financial gain.

pénzügyi előny szerzésére.

But what about the real cybercriminals?

De mi a helyzet a valódi kiberbűnözőkkel?

Well real organized crime on the Internet

A valódi, jól szervezett internetes bűntettek

goes back about 10 years

története 10 évvel ezelőttre nyúlik vissza,

when a group of gifted Ukrainian hackers

amikor tehetséges ukrán hackerek egy csoportja

developed a website,

kifejlesztett egy honlapot,

which led to the industrialization

ami a kiberbűnözés

of cybercrime.

iparosodásához vezetett.

Welcome to the now forgotten realm of CarderPlanet.

Üdv a mára elfelejtett CarderPlanet birodalmában.

This is how they were advertising themselves

Így hírdették magukat

a decade ago on the Net.

egy évtizede a neten.

Now CarderPlanet was very interesting.

A CarderPlanet nagyon érdekes volt.

Cybercriminals would go there

A kiberbűnözők odamentek,

to buy and sell stolen credit card details,

hogy hitelkártya-adatokat adjanak vagy vegyenek,

to exchange information

hogy információt cseréljenek

about new malware that was out there.

az éppen megjelent kártékony szoftverekről.

And remember, this is a time

Emlékezzenek, ekkor volt,

when we're seeing for the first time

amikor először láttunk

so-called off-the-shelf malware.

úgynevezett konyhakész kártékony programokat.

This is ready for use, out-of-the-box stuff,

Ez ilyen azonnal használható cucc,

which you can deploy

amit bárki terjeszthet, még

even if you're not a terribly sophisticated hacker.

akkor is, ha nem egy iszonyúan ügyes hacker.

And so CarderPlanet became a sort of supermarket

Így a CarderPlanet egyféle áruházzá vált

for cybercriminals.

a kiberbűnözők számára.

And its creators

Készítői pedig

were incredibly smart and entrepreneurial,

elképesztően okosak és kockázatvállalóak voltak,

because they were faced

mert kiberbűnözőként szembesültek

with one enormous challenge as cybercriminals.

egy hatalmas kihívással.

And that challenge is:

Ez a kihívás pedig:

How do you do business,

Hogyan kötsz üzletet,

how do you trust

hogy bízol meg valakiben

somebody on the Web who you want to do business with

a weben, akivel üzletelni akarsz,

when you know that they're a criminal?

amikor tudod, hogy ő bűnöző?

(Laughter)

(Nevetés)

It's axiomatic that they're dodgy,

Nyilvánvaló, hogy gyanúsak.

and they're going to want to try and rip you off.

Megpróbálnak majd lehúzni.

So the family, as the inner core of CarderPlanet was known,

Így a család, ahogy a CarderPlanet belső magját nevezték,

came up with this brilliant idea

egy ragyogó ötlettel állt elő,

called the escrow system.

amit zálogrendszernek neveztek.

They appointed an officer

Kineveztek egy ügyintézőt,

who would mediate between the vendor and the purchaser.

akinek az egyeztetés a dolga az eladó és a vevő között.

The vendor, say, had stolen credit card details;

Az eladónak, mondjuk, lopott hitelkártya adatai vannak,

the purchaser wanted to get a hold of them.

amiket a vevő meg akar szerezni.

The purchaser would send the administrative officer

A vevő küld ennek az ügyintézőnek

some dollars digitally,

digitálisan néhány dollárt,

and the vendor would sell the stolen credit card details.

az eladó pedig elküldi a lopott hitelkártyák adatait,

And the officer would then verify

amiket az ügyintéző ellenőriz,

if the stolen credit card worked.

hogy a lopott hitelkártya működik-e.

And if they did,

És ha működtek,

he then passed on the money to the vendor

akkor átadta pénzt az eladónak,

and the stolen credit card details to the purchaser.

a lopott hitelkártya-adatokat pedig a vevőnek.

And it was this

Ez volt az a módszer,

which completely revolutionized cybercrime on the Web.

ami igazán forradalmasította a kiberbűnözést a weben.

And after that, it just went wild.

Ami pedig ezután jött, az durva volt.

We had a champagne decade

Volt egy pezsgő évtizedünk

for people who we know as Carders.

azok számára, akiket Kártyások (Carders) néven ismerünk.

Now I spoke to one of these Carders

Beszéltem valakivel a Kártyások közül,

who we'll call RedBrigade --

akit hívjunk most RedBrigade-nek --

although that wasn't even his proper nickname --

még ha nem is ezt a nevet használta --

but I promised I wouldn't reveal who he was.

de megígértem, hogy nem leplezem le a személyét.

And he explained to me how in 2003 and 2004

Elmondta nekem, hogy 2003-ban és 2004-ben

he would go on sprees in New York,

hogyan költekezett New Yorkban,

taking out $10,000 from an ATM here,

kivett 10 000 dollárt egy bankjegyautomatából itt,

$30,000 from an ATM there,

30 000-et egy másik automatából ott,

using cloned credit cards.

klónozott hitelkártyákkal.

He was making, on average a week,

Hetente átlagosan

$150,000 --

150 000 dollárt keresett.

tax free of course.

Természetesen adómentesen.

And he said

Azt mondta, hogy

that he had so much money

olyan sok pénzt rejtett el

stashed in his upper-East side apartment at one point

az East-side-i lakásában, hogy

that he just didn't know what to do with it

egyszerűen már nem tudta, mit csináljon vele,

and actually fell into a depression.

és ekkor depresszióba zuhant.

But that's a slightly different story,

De ez egy csöppet másik történet,

which I won't go into now.

amibe most nem mennék bele.

Now the interesting thing about RedBrigade

A legérdekesebb dolog RedBrigade-del kapcsolatban

is that he wasn't an advanced hacker.

az, hogy ő nem volt profi hacker.

He sort of understood the technology,

Nagyjából értette a technikát

and he realized that security was very important

és rájött, hogy a biztonság nagyon fontos,

if you were going to be a Carder,

hogyha Kártyás akar lenni.

but he didn't spend his days and nights

De nem töltött egész napokat és éjszakákat

bent over a computer, eating pizza,

egy számítógép előtt görnyedve, pizzát falatozva,

drinking coke and that sort of thing.

kólát iszogatva és hasonlók.

He was out there on the town

Kint volt a városban,

having a fab time enjoying the high life.

élvezve a mesés életét.

And this is because

Ez azért van, mert

hackers are only one element

a hackerek csak egy a sok szereplő

in a cybercriminal enterprise.

közül a kiberbűnözési iparágban.

And often they're the most vulnerable element of all.

Sokszor ők a legsebezhetőbb szereplők.

And I want to explain this to you

Ezt szeretném feltárni önöknek

by introducing you to six characters

azzal, hogy bemutatok hat illetőt,

who I met

akikkel találkoztam,

while I was doing this research.

miközben ezt a kutatást végeztem.

Dimitry Golubov, aka SCRIPT --

Dimitry Golubov, azaz SCRIPT --

born in Odessa, Ukraine in 1982.

Odesszában született, Ukrajnában, 1982-ben.

Now he developed his social and moral compass

A közösségi és erkölcsi normarendszerét

on the Black Sea port during the 1990s.

a Fekete-tenger partján fejlesztette ki az 1990-es években.

This was a sink-or-swim environment

Ez egy ússz-vagy-megfulladsz környezet volt,

where involvement in criminal or corrupt activities

ahol az alvilági vagy korrupt események alól

was entirely necessary

senki sem húzhatta ki magát,

if you wanted to survive.

aki életben akart maradni.

As an accomplished computer user,

Amit rutinos számítógép-felhasználóként

what Dimitry did

Dimitry tett,

was to transfer the gangster capitalism of his hometown

az a szülővárosának gengszterkapitalizmusának

onto the Worldwide Web.

alkalmazása volt a webre.

And he did a great job in it.

Nagyszerű munkát végzett.

You have to understand though

Meg kell érteniük, hogy

that from his ninth birthday,

a kilencedik születésnapjától

the only environment he knew

az egyetlen környezet, amit ismert,

was gangsterism.

a gengszterizmus volt.

He knew no other way of making a living

Nem ismert más életmódot

and making money.

és pénzkeresési lehetőséget.

Then we have Renukanth Subramaniam,

Aztán itt van Renukanth Subramaniam,

aka JiLsi --

más néven JiLsi --

founder of DarkMarket,

a DarkMarket alapítója,

born in Colombo, Sri Lanka.

Colombóban született Sri Lankán.

As an eight year-old,

Amikor nyolc éves volt,

he and his parents fled the Sri Lankan capital

szüleivel elmenekültek a sri lankai fővárosból,

because Singhalese mobs were roaming the city,

mert szingaléz bandák rohanták meg a várost,

looking for Tamils like Renu to murder.

Renuhoz hasonló tamilokra vadászva.

At 11, he was interrogated by the Sri Lankan military,

Tizenegy évesen kihallgatta a sri lankai hadsereg,

accused of being a terrorist,

terrorizmussal vádolták,

and his parents sent him on his own to Britain

így szülei elküldték egyedül Angliába,

as a refugee seeking political asylum.

ahol politikai menekültként kért menedéket.

At 13,

Tizenhárom évesen

with only little English and being bullied at school,

csekély angoltudással és iskolai csúfolódás áldozataként

he escaped into a world of computers

a számítógépek világába menekült,

where he showed great technical ability,

ahol igen ügyesnek bizonyult,

but he was soon being seduced

de gyorsan elcsábítottak

by people on the Internet.

az interneten található emberek.

He was convicted of mortgage and credit card fraud,

Bank- és hitelkártyacsalásért ítélték el,

and he will be released from Wormwood Scrubs jail in London

és a londoni Wormwood Scrubs börtönben tölti büntetését

in 2012.

2012-ig.

Matrix001,

Matrix001,

who was an administrator at DarkMarket.

aki a DarkMarket egyik adminisztrátora volt,

Born in Southern Germany

Dél-Németországban született

to a stable and well-respected middle class family,

egy elismert és kiegyensúlyozott középosztálybeli családba,

his obsession with gaming as a teenager

ám a tinédzserkori számítógépes játékszenvedélye

led him to hacking.

a hackeléshez vezette.

And he was soon controlling huge servers around the world

Hamarosan pedig hatalmas szervereket irányított szerte a világon,

where he stored his games

ahol azokat a játékait tárolta,

that he had cracked and pirated.

amiket feltört és amikkel kalózkodott.

His slide into criminality

A bűnözésbe való belecsúszása

was incremental.

lépésről lépésre történt,

And when he finally woke up to his situation

amikor pedig végre ráébredt a helyzetére

and understood the implications,

és megértette a következményeket,

he was already in too deep.

már túl mélyen volt.

Max Vision, aka ICEMAN --

Max Vision, azaz ICEMAN --

mastermind of CardersMarket.

a CardersMarket irányítója

Born in Meridian, Idaho.

Meridianban született, Idahóban.

Max Vision was one of the best penetration testers

Max Vision volt az egyik legjobb behatolási teszter.

working out of Santa Clara, California

Santa Clarábol, Kaliforniából dolgozott

in the late 90s for private companies

a 90-es évek végén magántársaságoknak

and voluntarily for the FBI.

és önkéntesen az FBI-nak.

Now in the late 1990s,

Az 1990-es évek végén

he discovered a vulnerability

felfedezett egy sebezhetőséget

on all U.S. government networks,

valamennyi USA kormányzati hálózatban,

and he went in and patched it up --

ő pedig bement és kijavította.

because this included nuclear research facilities --

Mivel ez nukleáris kutatóintézményeket is érintett,

sparing the American government

megtakarított az Egyesült Államok kormányának

a huge security embarrassment.

egy hatalmas biztonsági leégést.

But also, because he was an inveterate hacker,

Ugyanekkor, mivel megrögzött hacker volt,

he left a tiny digital wormhole

hagyott egy kis digitális átjárót,

through which he alone could crawl.

amin csak egyedül ő tudott átjutni.

But this was spotted by an eagle-eye investigator,

Ezt viszont kiszúrta egy sasszemű felügyelő,

and he was convicted.

és letartóztatták.

At his open prison,

Amíg börtönben volt,

he came under the influence of financial fraudsters,

gazdasági csalók befolyása alá került,

and those financial fraudsters

akik

persuaded him to work for them

meggyőzték, hogy dolgozzon nekik

on his release.

szabadulása után.

And this man with a planetary-sized brain

Ez a férfi, a bolygóméretű elméjével, éppen

is now serving a 13-year sentence

a tizenhárom éves büntetését tölti

in California.

Kaliforniában.

Adewale Taiwo, aka FreddyBB --

Adewale Taiwo, azaz FeddyBB --

master bank account cracker

bankszámlafeltörő mester

from Abuja in Nigeria.

Abujából, Nigériából.

He set up his prosaically entitled newsgroup,

Felépítette hírcsoportját, a prózai egyszerűségű

[email protected]

[email protected] néven,

before arriving in Britain

mielőtt Angliába érkezett volna

in 2005

2005-ben,

to take a Masters in chemical engineering

hogy elvégezze a mesterszakot vegyészetből

at Manchester University.

a Manchesteri Egyetemen.

He impressed in the private sector,

Már korábban lenyűgözte a magánszférát azzal, hogy

developing chemical applications for the oil industry

vegyészeti alkalmazásokat fejleszett az olajipar számára,

while simultaneously running

miközben egy világméretű

a worldwide bank and credit card fraud operation that was worth millions

bank- és hitelkártyacsalási szervezetet üzemeltetett, ami milliókat ért,

until his arrest in 2008.

egészen 2008-as letartóztatásáig.

And then finally, Cagatay Evyapan,

Végül pedig Cagatay Evyapan,

aka Cha0 --

más néven Cha0 --

one of the most remarkable hackers ever,

minden idők egyik legnevezetesebb hackere,

from Ankara in Turkey.

Ankarából, Törökországból.

He combined the tremendous skills of a geek

A kockák hatalmas tudását kombinálta

with the suave social engineering skills

a profi bűnözők

of the master criminal.

kedélyes rábeszélőképességével.

One of the smartest people I've ever met.

Az egyik legokosabb ember, akivel valaha találkoztam.

He also had the most effective

Ugyancsak az övé volt a leghatékonyabb

virtual private network security arrangement

virtuális magánhálózati biztonsági rendszer,

the police have ever encountered

amivel a rendőrség valaha is találkozott

amongst global cybercriminals.

a kiberbűnözők között, az egész földkerekségen.

Now the important thing

A lényeg mindezekkel

about all of these people

az emberekkel kapcsolatban,

is they share certain characteristics

hogy bizonyos tulajdonságaikban megegyeznek,

despite the fact that they come from very different environments.

annak ellenére, hogy nagyon eltérő háttérrel rendelkeznek.

They are all people who learned their hacking skills

Mindegyikük tinédzserkoruk elején-közepén

in their early to mid-teens.

sajátították el a hackelés fogásait.

They are all people

Mindegyikük olyan ember,

who demonstrate advanced ability

aki fejlett képességekkel rendelkezik

in maths and the sciences.

matematikában és természettudományokban.

Remember that, when they developed those hacking skills,

Emlékezzenek vissza, hogy ezt a hackertudást akkor sajátították el,

their moral compass had not yet developed.

amikor az erkölcsi értékrendjük még nem fejlődött ki.

And most of them, with the exception of SCRIPT and Cha0,

Ráadásul legtöbbjük, SCRIPT és Cha0 kivételével

they did not demonstrate

nem tudtak felmutatni

any real social skills in the outside world --

semmilyen közösségi életet a való világban,

only on the Web.

egyedül csak a weben.

And the other thing is

A másik dolog pedig az, hogy

the high incidence of hackers like these

a bemutatottakhoz hasonló hackereknél magas

who have characteristics which are consistent

azoknak a tulajdonságoknak az aránya, amik

with Asperger's syndrome.

az Asperger-szindrómával járnak együtt.

Now I discussed this

Ezt megvitattam

with Professor Simon Baron-Cohen

Simon Baron-Cohen professzorral,

who's the professor of developmental psychopathology at Cambridge.

aki a fejlődési pszichopatológia professzora Cambridge-ben.

And he has done path-breaking work on autism

Ő úttörő munkát végzett az autizmus kutatásában

and confirmed, also for the authorities here,

és megerősítette, a hatóságok számára is,

that Gary McKinnon --

hogy Gary McKinnon --

who is wanted by the United States

akit köröznek az Egyesült Államokban amiért

for hacking into the Pentagon --

behatolt a Pentagon rendszereibe,

suffers from Asperger's

Asperger-szindrómában,

and a secondary condition

továbbá másodlagosan

of depression.

depresszióban is szenved.

And Baron-Cohen explained

Baron-Cohen kifejtette továbbá,

that certain disabilities

hogy számos fogyatékosság

can manifest themselves in the hacking and computing world

kimagasló képességek formájában tud megnyilvánulni

as tremendous skills,

a hacker- és számítógépes világban,

and that we should not be throwing in jail

és hogy nem kellene börtönbe zárnunk

people who have such disabilities and skills

olyan embereket, akiknek ilyen fogyatékosságaik és képességeik vannak,

because they have lost their way socially

amiért elvétették a közösségi életüket, vagy mert

or been duped.

becsapták őket.

Now I think we're missing a trick here,

Azt gondolom, hogy elrontottunk egy mutatványt,

because I don't think people like Max Vision should be in jail.

mivel nem gondolom, hogy Max Visionhoz hasonló emereknek börtönben lenne a helyük.

And let me be blunt about this.

És hadd legyek most nyers.

In China, in Russia and in loads of other countries

Kína, Oroszország és számos további ország, amelyik

that are developing cyber-offensive capabilities,

fejleszti a kiber-támadási képességeiket,

this is exactly what they are doing.

pontosan ezt csinálja.

They are recruiting hackers

Hackereket toboroznak

both before and after they become involved

azelőtt és azután, hogy ezek a hackerek

in criminal and industrial espionage activities --

bűnügyi, ipari kémkedési ügybe keverednének,

are mobilizing them

és mozgósítják őket

on behalf of the state.

az állam nevében.

We need to engage

Alkalmazkodnunk kell

and find ways of offering guidance

és megtalálni az iránymutatás legjobb módját

to these young people,

ezen fiatalok számára,

because they are a remarkable breed.

hiszen ők egy figyelemre méltó fajta.

And if we rely, as we do at the moment,

Ha csakis a bűnügyi igazságszolgáltatásra

solely on the criminal justice system

és a letöltendő büntetéssel való fenyegetésre támaszkodunk,

and the threat of punitive sentences,

ahogyan azt most is tesszük, akkor

we will be nurturing a monster we cannot tame.

olyan szörnyet fogunk nevelni, ami nem fog nekünk engedelmeskedni.

Thank you very much for listening.

Köszönöm szépen a figyelmet.

(Applause)

(Taps)

Chris Anderson: So your idea worth spreading

Chris Anderson: Szóval az ön ötlete, amit érdemes terjeszteni, hogy

is hire hackers.

alkalmazzunk hackereket.

How would someone get over that kind of fear

Hogyan juthat valaki túl azon a félelmén,

that the hacker they hire

hogy a hacker, akit alkalmaz,

might preserve that little teensy wormhole?

esetleg megőriz magának egy apró pici kis hátsó ajtót?

MG: I think to an extent,

MG: Úgy vélem, meg kell értenünk,

you have to understand

hogy bizonyos fokig

that it's axiomatic among hackers that they do that.

elkerülhetetlen a hackerek között, hogy ezt tegyék.

They're just relentless and obsessive

Ők egyszerűen könyörtelenek és megszállottak

about what they do.

abban, amit csinálnak.

But all of the people who I've spoken to

De az összes hacker, akivel beszéltem,

who have fallen foul of the law,

akik vétettek a törvény ellen,

they have all said, "Please, please give us a chance

mind azt mondták: "Kérem, kérem, adjanak egy esélyt,

to work in the legitimate industry.

hogy dolgozhassunk a törvény oldalán

We just never knew how to get there, what we were doing.

Egyszerűen csak soha nem tudtuk, hogy hogy juthatnánk a másik oldalra.

We want to work with you."

Önöknek akarok dolgozni."

Chris Anderson: Okay, well that makes sense. Thanks a lot Misha.

Chris Anderson: OK, nos, ebben van valami. Köszönjük szépen Misha.

(Applause)

(Taps)