Misha Glenny: Hire the hackers!

Translator: Bente Teigen Gundersen Reviewer: Martin Hassel

Now this is a very un-TED-like thing to do,

No er dette ein svært u-TED-liknande måte å gjere ting på,

but let's kick off the afternoon

men la oss starte kvelden

with a message

med ei melding

from a mystery sponsor.

frå ein hemmeleg sponsor.

Anonymous: Dear Fox News,

Anonymous: Kjære Fox News,

it has come to our unfortunate attention

me er på uheldig vis blitt merksame på

that both the name and nature of Anonymous

at både namnet og vesenet til Anonymous

has been ravaged.

har blitt plyndra

We are everyone. We are no one.

Me er alle. Me er ingen.

We are anonymous. We are legion.

Me er anonyme. Me er ein hær.

We do not forgive. We do not forget.

Me tilgir ikkje. Me gløymer ikkje.

We are but the base of chaos.

Me er ikkje noko anna enn fundamentet i kaoset.

Misha Glenny: Anonymous, ladies and gentlemen --

Misha Glenny: Anonymous, damer og herrar --

a sophisticated group

ei raffinert gruppe

of politically motivated hackers

av politisk motiverte hackarar

who have emerged in 2011.

som har dukka opp i 2011.

And they're pretty scary.

Og dei er ganske skumle.

You never know when they're going to attack next,

Du veit ikkje når dei går til åtak neste gong,

who or what the consequences will be.

kven eller kva konsekvensane blir.

But interestingly,

Men interessant nok,

they have a sense of humor.

har dei sans for humor.

These guys hacked into Fox News' Twitter account

Desse typane hacka seg inn på Twitter-kontoen til Fox News

to announce President Obama's assassination.

for å kunngjere eit attentat på President Obama.

Now you can imagine the panic that would have generated

Du kan sjølv tenke deg panikken det førte til

in the newsroom at Fox.

i nyheitsredaksjonen til Fox.

"What do we do now?

«Kva gjer vi no?

Put on a black armband, or crack open the champagne?"

Tek me på oss sørgebandet eller opnar me sjampanjen?»

(Laughter)

(Latter)

And of course, who could escape the irony

Og sjølvsagt er det ironisk

of a member of Rupert Murdoch's News Corp.

om eit medlem av Rupert Murdoch sitt mediekonsern

being a victim of hacking for a change.

blir offer for datasnoking for ein gongs skuld.

(Laughter)

(Latter)

(Applause)

(Applaus)

Sometimes you turn on the news

Av og til skrur du på nyheitene

and you say, "Is there anyone left to hack?"

og seier: «Er det fleire igjen å hacke?»

Sony Playstation Network -- done,

Sony Playstation Network--ferdig,

the government of Turkey -- tick,

Regjeringa i Tyrkia--huka av,

Britain's Serious Organized Crime Agency -- a breeze,

det britiske Serious Organized Crime Agency -- enkelt som berre det

the CIA -- falling off a log.

CIA--lett som ein leik

In fact, a friend of mine from the security industry

Ein ven av meg i tryggleiksindustrien kunne faktisk

told me the other day

fortelje meg hin dagen

that there are two types of companies in the world:

at det fins to typar selskap i verda:

those that know they've been hacked, and those that don't.

dei som veit dei blir hacka og dei som ikkje veit det.

I mean three companies

Tenk at tre selskap

providing cybersecurity services to the FBI

som sørgjer for nett-tryggleiken til FBI

have been hacked.

har blitt hacka.

Is nothing sacred anymore, for heaven's sake?

Er ikkje noko heilag lenger, for Guds skuld?

Anyway, this mysterious group Anonymous --

Uansett, denne mystiske gruppa Anonymous

and they would say this themselves --

og dette ville dei sjølv sagt--

they are providing a service

dei tilbyr ei teneste

by demonstrating how useless companies are

ved å vise kor udugelege selskapa er

at protecting our data.

når det gjeld å verne om data.

But there is also a very serious aspect to Anonymous --

Men det er også ei seriøs side ved Anonymous --

they are ideologically driven.

det er ideologi som driv dei.

They claim that they are battling

Dei hevdar at dei kjempar

a dastardly conspiracy.

mot ein ussel konspirasjon.

They say that governments are trying

Dei seier at styresmaktene prøver

to take over the Internet and control it,

å ta over og å kontrollere Internett,

and that they, Anonymous,

og at dei, Anonymous,

are the authentic voice of resistance --

er den verkelege motstanden--

be it against Middle Eastern dictatorships,

enten det er mot diktatur i Midtausten,

against global media corporations,

mot globale mediekonsern

or against intelligence agencies,

eller mot etterretningstenester,

or whoever it is.

eller kven det måtte vere.

And their politics are not entirely unattractive.

Og verksemda deira er ikke heilt utiltrekkjande

Okay, they're a little inchoate.

Ok, dei er litt rudimentære.

There's a strong whiff

Det er eit sterkt eim

of half-baked anarchism about them.

av halvferdig anarkisme rundt dei.

But one thing is true:

Men ein ting er sann:

we are at the beginning

me står i startgropa

of a mighty struggle

av ein mektig kamp

for control of the Internet.

om kontrollen over Internett

The Web links everything,

Nettet knyter alt saman

and very soon

og veldig snart

it will mediate most human activity.

vil det vere til stades i mesteparten av menneskeleg aktivitet

Because the Internet has fashioned

Fordi Internett har generert

a new and complicated environment

eit nytt og komplisert miljø

for an old-age dilemma

for eit gamalt dilemma

that pits the demands of security

som dannar ein konflikt mellom etterspurnaden etter tryggleik

with the desire for freedom.

og ønsket om fridom.

Now this is a very complicated struggle.

Dette er ein svært komplisert kamp.

And unfortunately, for mortals like you and me,

Og uheldigvis for vanleg dødelege som du og eg,

we probably can't understand it very well.

så forstår me ikkje heilt kva dette inneber.

Nonetheless,

Ikkje desto mindre

in an unexpected attack of hubris

bestemte eg, i eit uventa åtak av overmot,

a couple of years ago,

for eit par år sidan

I decided I would try and do that.

at eg ville prøve å forstå det.

And I sort of get it.

Og eg fattar det på ein måte.

These were the various things that I was looking at

Her er dei forskjellige tinga eg så på

as I was trying to understand it.

då eg prøvde å forstå det.

But in order to try and explain the whole thing,

Men for å prøve å forklare det heile,

I would need another 18 minutes or so to do it,

treng eg minst 18 minuttar til

so you're just going to have to take it on trust from me on this occasion,

så du må berre ta det for god fisk i dette høvet

and let me assure you that all of these issues

og la meg forsikre deg om at alle desse sakene

are involved in cybersecurity and control of the Internet

har noko med nett-tryggleik og kontroll over Internett å gjere,

one way or the other,

på ein eller anna måte,

but in a configuration

men på ein måte

that even Stephen Hawking would probably have difficulty

som sjølv Stephen Hawking ville hatt vanskar med

trying to get his head around.

å forstå seg på.

So there you are.

Og der står du.

And as you see, in the middle,

Mens midt oppi alt dette

there is our old friend, the hacker.

er vår gamle venn, hackaren.

The hacker is absolutely central

Hackaren er heilt sentral

to many of the political, social

i mange av dei polistiske, sosiale

and economic issues affecting the Net.

og økonomiske sakene som påverkar nettet.

And so I thought to myself,

Så eg tenkte med meg sjølv,

"Well, these are the guys who I want to talk to."

«Ok, dette er typane eg har lyst å snakke med.»

And what do you know,

Og kva veit me om dei,

nobody else does talk to the hackers.

ingen andre snakkar med hackararne.

They're completely anonymous, as it were.

Dei er fullstendig anonyme.

So despite the fact

Trass i det faktum

that we are beginning to pour billions,

at me har begynt å ause ut milliardar,

hundreds of billions of dollars,

hundrevis av milliardar dollar,

into cybersecurity --

på nett-tryggleik --

for the most extraordinary technical solutions --

på dei mest eineståande tekniske løysingar --

no one wants to talk

vil ingen snakke

to these guys, the hackers,

med desse typane, hackarane,

who are doing everything.

som gjer alt.

Instead, we prefer these really dazzling technological solutions,

I staden føretrekk me desse strålande tekniske løysingane,

which cost a huge amount of money.

som kostar enorme summar med pengar.

And so nothing is going into the hackers.

Og ingenting blir brukt på hackararne.

Well, I say nothing,

Vel, eg seier ingenting,

but actually there is one teeny weeny little research unit

men det fins eit bittelite forskarteam

in Turin, Italy

i Torino, Italia

called the Hackers Profiling Project.

som heiter the Hackers Profiling Project.

And they are doing some fantastic research

Og dei gjer eit fantastisk forskararbeid

into the characteristics,

på karaktertrekka,

into the abilities

evnene

and the socialization of hackers.

og sosialiseringa av hackarane.

But because they're a U.N. operation,

Men dei er eit FN-tiltak

maybe that's why governments and corporations

og det er kanskje grunnen til at styresmakter og selskap

are not that interested in them.

ikkje er interessert i dei.

Because it's a U.N. operation,

Fordi det er eit FN-tiltak

of course, it lacks funding.

manglar dei sjølvsagt finansiering.

But I think they're doing very important work.

Men eg trur dei gjer ein svært viktig jobb.

Because where we have a surplus of technology

For der det fins eit teknologisk overskudd

in the cybersecurity industry,

i nett-tryggleikindustrien,

we have a definite lack of --

er det definitivt mangel på --

call me old-fashioned --

kall meg gjerne gamaldags --

human intelligence.

menneskeleg intelligens.

Now, so far I've mentioned

Vel, så langt har eg snakka om

the hackers Anonymous

Anonymous-hackarane

who are a politically motivated hacking group.

som er ei politisk motivert hackar-gruppe.

Of course, the criminal justice system

Rettsapparatet handsamar dei sjølvsagt

treats them as common old garden criminals.

som om dei var vanlige gateforbrytarar.

But interestingly,

Men interessant nok

Anonymous does not make use of its hacked information

nyttar ikkje Anonymous informasjonen dei har hacka

for financial gain.

til økonomisk vinning.

But what about the real cybercriminals?

Men kva med dei verkelege nettforbrytarane?

Well real organized crime on the Internet

Den verkeleg organiserte Internettkriminaliteten

goes back about 10 years

oppsto for 10 år sidan

when a group of gifted Ukrainian hackers

då ei gruppe talentfulle ukrainske hackarar

developed a website,

utvikla ein nettstad,

which led to the industrialization

som førte til industralisering

of cybercrime.

av nettkriminalitet.

Welcome to the now forgotten realm of CarderPlanet.

Velkommen til det no gløymte riket CarderPlanet.

This is how they were advertising themselves

Her ser de korleis dei reklamerte for seg sjølv

a decade ago on the Net.

på nettet for ti år sidan.

Now CarderPlanet was very interesting.

CarderPlanet var særs interessant.

Cybercriminals would go there

Nettkriminelle gjekk inn der

to buy and sell stolen credit card details,

for å kjøpe og selje stolne kredittkortopplysningar,

to exchange information

for å utveksle informasjon

about new malware that was out there.

om ny skadeleg programvare der ute.

And remember, this is a time

Og hugs at dette var ei tid

when we're seeing for the first time

då me for første gong opplevde

so-called off-the-shelf malware.

såkalla serieprodusert skadeleg programvare.

This is ready for use, out-of-the-box stuff,

Dette er bruksklare og kreative saker

which you can deploy

som du kan plassere

even if you're not a terribly sophisticated hacker.

sjølv om du ikkje er ein særleg raffinert hackar.

And so CarderPlanet became a sort of supermarket

Så CarderPlanet blei ein slags supermarknad

for cybercriminals.

for nettkriminelle.

And its creators

Og opphavsmenna

were incredibly smart and entrepreneurial,

var utruleg smarte og næringsorienterte,

because they were faced

fordi dei sto overfor

with one enormous challenge as cybercriminals.

ei enorm utfordring som nettkriminelle.

And that challenge is:

Utfordringa er:

How do you do business,

Korleis gjer du business med,

how do you trust

korleis kan du stole på

somebody on the Web who you want to do business with

nokon på nettet som du vil gjere business med,

when you know that they're a criminal?

når du veit at dei er kriminelle?

(Laughter)

(Latter)

It's axiomatic that they're dodgy,

Det er sjølvinnlysande at dei er upålitelege

and they're going to want to try and rip you off.

og at dei vil flå deg viss dei kan.

So the family, as the inner core of CarderPlanet was known,

Familien, som var namnet på den inste kjerna i CarderPlanet,

came up with this brilliant idea

fekk ein strålande ide

called the escrow system.

kalla deposisjonssystemet.

They appointed an officer

Dei peikte ut ein representant

who would mediate between the vendor and the purchaser.

som skulle mekle mellom seljar og kjøpar.

The vendor, say, had stolen credit card details;

Til dømes hadde seljaren opplysingar om stolne kredittkort

the purchaser wanted to get a hold of them.

som kjøparen ville få ta i.

The purchaser would send the administrative officer

Kjøparen overførte nokre dollar digitalt

some dollars digitally,

til den administrative representanten

and the vendor would sell the stolen credit card details.

og seljaren selde dei stolne kredittkortopplysningane.

And the officer would then verify

Seinare verifiserte representanten

if the stolen credit card worked.

at dei stolne kredittkorta fungerte.

And if they did,

Og hvis dei gjorde det,

he then passed on the money to the vendor

overførte han pengane til seljaren

and the stolen credit card details to the purchaser.

og dei stolne kredittkortopplysingane til kjøparen.

And it was this

Og det var dette

which completely revolutionized cybercrime on the Web.

som totalt revolusjonerte kriminaliteten på nettet.

And after that, it just went wild.

Seinare tok det heilt av.

We had a champagne decade

Og me fekk eit sjampanje-tiår

for people who we know as Carders.

for desse folka me kjenner som Carders.

Now I spoke to one of these Carders

Eg snakka med ein av dei,

who we'll call RedBrigade --

me kan kalle han RedBrigade --

although that wasn't even his proper nickname --

sjølv om det ikkje eingong var det rette kallenamnet hans --

but I promised I wouldn't reveal who he was.

men eg lova at eg aldri skulle avdekke kven han er.

And he explained to me how in 2003 and 2004

Han forklarte meg korleis han i 2003 og 2004

he would go on sprees in New York,

gjekk på festar i New York,

taking out $10,000 from an ATM here,

og tok ut $10 000 i ein minibank,

$30,000 from an ATM there,

$30 000 i ein anna minibank

using cloned credit cards.

ved hjelp av klona kredittkort.

He was making, on average a week,

Han tente i gjennomsnitt

$150,000 --

$150 000 i veka --

tax free of course.

skattefritt sjølvsagt.

And he said

Og han fortalde

that he had so much money

at han på eit tidspunkt hadde gøymt vekk

stashed in his upper-East side apartment at one point

så mykje pengar i leilegheita si på upper-East side

that he just didn't know what to do with it

at han ikkje visste kva han skulle gjere med dei

and actually fell into a depression.

og fekk til og med ein depresjon.

But that's a slightly different story,

Men det er ei anna historie

which I won't go into now.

som eg ikkje skal gå inn på no.

Now the interesting thing about RedBrigade

Det som er interessant med RedBrigade

is that he wasn't an advanced hacker.

er at han ikkje var nokon avansert hackar.

He sort of understood the technology,

Han hadde eit auge for teknologi,

and he realized that security was very important

og han innsåg at tryggleik var viktig

if you were going to be a Carder,

viss du vil bli ein Carder,

but he didn't spend his days and nights

men han brukte ikkje dagane og nettene sine

bent over a computer, eating pizza,

bøygd over ein pc mens han åt pizza,

drinking coke and that sort of thing.

drakk cola eller den slags.

He was out there on the town

Han var ute på byen

having a fab time enjoying the high life.

og hadde det fantastisk mens han naut det gode liv.

And this is because

Dette kunne han fordi

hackers are only one element

hackarane er berre eit element

in a cybercriminal enterprise.

i foretaka som driv nettkriminalitet

And often they're the most vulnerable element of all.

Og dei er ofte det mest sårbare elementet av dei alle.

And I want to explain this to you

Dette vil eg forklare for dykk

by introducing you to six characters

ved å presentere seks personar

who I met

eg møtte

while I was doing this research.

mens eg forska på dette.

Dimitry Golubov, aka SCRIPT --

Dimitry Golubov, også kjent som SCRIPT --

born in Odessa, Ukraine in 1982.

fødd i Odessa, Ukraina i 1982.

Now he developed his social and moral compass

Han utvikla dei sosiale og moralske evnene sine

on the Black Sea port during the 1990s.

in ein hamneby ved Svartehavet på 90-talet.

This was a sink-or-swim environment

Det var eit søkk eller sym-miljø

where involvement in criminal or corrupt activities

og kor deltaking i kriminelle og korrupte aktivitetar

was entirely necessary

var heilt naudsynt

if you wanted to survive.

om du ville overleve.

As an accomplished computer user,

Som ein dyktig databrukar

what Dimitry did

kunne Dimitry

was to transfer the gangster capitalism of his hometown

overføre gangster-kapitalismen frå heimbyen sin

onto the Worldwide Web.

til nettet.

And he did a great job in it.

Og han gjorde ein strålande jobb med det.

You have to understand though

Det er likevel viktig å forstå

that from his ninth birthday,

at sidan han fylte ni år var

the only environment he knew

det einaste miljøet han kjente

was gangsterism.

gangsterverksemda.

He knew no other way of making a living

Han visste ikkje om noko anna levebrød

and making money.

eller nokon annan måte å tene pengar på.

Then we have Renukanth Subramaniam,

Eit anna eksempel er Renukanth Subramaniam,

aka JiLsi --

kjent som JiLsi --

founder of DarkMarket,

stiftar av DarkMarket,

born in Colombo, Sri Lanka.

fødd i Colombo, Sri Lanka.

As an eight year-old,

Som åtteåring

he and his parents fled the Sri Lankan capital

flykta han med foreldra frå hovudstaden på Sri Lanka

because Singhalese mobs were roaming the city,

fordi singalesiske bandar flakka omkring i byen

looking for Tamils like Renu to murder.

på leit etter tamilar som Renu dei kunne myrde.

At 11, he was interrogated by the Sri Lankan military,

Då han var 11 år gamal blei han forhøyrt av det srilankiske militæret

accused of being a terrorist,

og skulda for å vere terrorist.

and his parents sent him on his own to Britain

Foreldra hans sendte han åleine til Storbrittania

as a refugee seeking political asylum.

som flyktning ute etter politisk asyl.

At 13,

Då han var 13

with only little English and being bullied at school,

snakka han lite engelsk og blei mobba på skulen,

he escaped into a world of computers

og flykta difor inn i dataverda

where he showed great technical ability,

kor han viste framifrå tekniske evner

but he was soon being seduced

og ikkje lenge etter blei han forført

by people on the Internet.

av folka på Internett.

He was convicted of mortgage and credit card fraud,

Han blei dømt for lån- og kredittkortsvindel,

and he will be released from Wormwood Scrubs jail in London

og han blir sett fri frå Wormwood Scrubs-fengselet i London

in 2012.

i 2012.

Matrix001,

Matrix001,

who was an administrator at DarkMarket.

som var administrator på DarkMarket,

Born in Southern Germany

blei fødd i Sør-Tyskland

to a stable and well-respected middle class family,

i ein veletablert og respektert middelklassefamilie.

his obsession with gaming as a teenager

Spelemanien han hadde som tenåring

led him to hacking.

gjorde han til hackar.

And he was soon controlling huge servers around the world

Det var ikkje lenge før han hadde kontroll over enorme serverar over heile verda

where he stored his games

kor han lagra spela

that he had cracked and pirated.

han hadde cracka og piratkopiert.

His slide into criminality

Han glei gradvis inn i

was incremental.

den kriminelle verksemda.

And when he finally woke up to his situation

Og då han til slutt vakna opp

and understood the implications,

og forsto kva de innebar,

he was already in too deep.

var han alt for langt inni det.

Max Vision, aka ICEMAN --

Max Vision, kjent som ICEMAN --

mastermind of CardersMarket.

var hjernen bak cardersMarket.

Born in Meridian, Idaho.

Han var fødd i Meridian, Idaho.

Max Vision was one of the best penetration testers

Max Vision var ein av dei beste infiltrasjonstestarene

working out of Santa Clara, California

som jobba frå Santa Clara i California

in the late 90s for private companies

for private selskap på slutten av 90-talet.

and voluntarily for the FBI.

og som frivillig for FBI.

Now in the late 1990s,

På slutten av 90-talet

he discovered a vulnerability

oppdaga han ei sårbarheit

on all U.S. government networks,

på alle nettverka til den nordamerikanske regjeringa

and he went in and patched it up --

og han gjekk inn og fiksa på det --

because this included nuclear research facilities --

for det inkluderte kjernefysisk forskingsinformasjon

sparing the American government

så han skåna den amerikanske regjeringa

a huge security embarrassment.

for ein gedigen flause.

But also, because he was an inveterate hacker,

Men han var også ein håplaus hackar

he left a tiny digital wormhole

og etterlét seg difor eit lite digitalt ormehol

through which he alone could crawl.

som berre han kunne krype gjennom.

But this was spotted by an eagle-eye investigator,

Men dette blei oppdaga av ein etterforskar med argusauge,

and he was convicted.

og han blei dømt.

At his open prison,

Då han sat i ope fengsel

he came under the influence of financial fraudsters,

blei han påvirka av finanssvindlarar

and those financial fraudsters

og desse finanssvindlarane

persuaded him to work for them

overtala han til å jobbe for dei

on his release.

så snart han blei lauslaten.

And this man with a planetary-sized brain

Og denne mannen med ein enorm hjerne

is now serving a 13-year sentence

sonar no ein dom på 13 år

in California.

i California.

Adewale Taiwo, aka FreddyBB --

Adewale Taiwo, kjent som FeddyBB --

master bank account cracker

mester i å cracke bankkontoar

from Abuja in Nigeria.

frå Abuja i Nigeria.

He set up his prosaically entitled newsgroup,

Han sette opp ei diskusjonsgruppe med den prosaiske tittelen

[email protected]

[email protected]

before arriving in Britain

før han kom til Storbrittania

in 2005

i 2005

to take a Masters in chemical engineering

for å ta mastergrad som kjemiingeniør

at Manchester University.

ved universitetet i Manchester.

He impressed in the private sector,

Han imponerte stort i den private sektoren

developing chemical applications for the oil industry

ved å utvikle kjemiske applikasjonar for oljeindustrien

while simultaneously running

samstundes med at han dreiv

a worldwide bank and credit card fraud operation that was worth millions

ei verdsomspennande verksemd med bank- og kredittkortsvindel som var verd millionar

until his arrest in 2008.

til han blei arrestert i 2008.

And then finally, Cagatay Evyapan,

Og til slutt har me Cagatay Evyapan

aka Cha0 --

kjent som Cha0 --

one of the most remarkable hackers ever,

ein av dei meste eineståande hackarane som har eksistert,

from Ankara in Turkey.

frå Ankara i Tyrkia.

He combined the tremendous skills of a geek

Han kombinerte utrulige evner som nerd

with the suave social engineering skills

med dei sofistikerte sosiale manipulasjonsevnene

of the master criminal.

til ein mesterforbrytar.

One of the smartest people I've ever met.

Han er ein av dei glupaste menneska eg nokon gong har møtt.

He also had the most effective

Han hadde òg den mest effektive

virtual private network security arrangement

ordninga når det gjeld virtuell, privat nettverkstryggleik

the police have ever encountered

politiet nokon gong hadde støytt på

amongst global cybercriminals.

blant globale nettkriminelle.

Now the important thing

Det som er verd å merke seg

about all of these people

ved alle desse menneska

is they share certain characteristics

er at dei deler visse karaktertrekk

despite the fact that they come from very different environments.

sjølv om dei kjem frå svært forskjellige miljø.

They are all people who learned their hacking skills

Dei er alle menneske som lærte seg å hacke

in their early to mid-teens.

i dei tidlege eller i midten av tenåra.

They are all people

Dei er alle menneske

who demonstrate advanced ability

som viser høgt utvikla evner

in maths and the sciences.

i matte og vitskap generelt.

Remember that, when they developed those hacking skills,

Hugs at då dei utvikla sine hackarevner,

their moral compass had not yet developed.

var enno ikkje deira moralske evner ferdig utvikla.

And most of them, with the exception of SCRIPT and Cha0,

Dei fleste, med unntak av SCRIPT og Cha0,

they did not demonstrate

viste ikkje

any real social skills in the outside world --

sosiale evner i verda utanfor --

only on the Web.

berre på nettet.

And the other thing is

Og ein annan ting er

the high incidence of hackers like these

at den høge delen av slike hackarar

who have characteristics which are consistent

som har karaktertrekk som fell saman

with Asperger's syndrome.

med Aspergers syndrom.

Now I discussed this

Eg diskuterte dette

with Professor Simon Baron-Cohen

med professor Simon Baron-Cohen

who's the professor of developmental psychopathology at Cambridge.

som er professor i utviklingspsykopatologi ved Cambridge

And he has done path-breaking work on autism

Og han har gjort banebrytande arbeid på autisme

and confirmed, also for the authorities here,

og kunne bekrefte, også for styresmaktene her,

that Gary McKinnon --

at Gary McKinnon --

who is wanted by the United States

som er ettersøkt av USA

for hacking into the Pentagon --

for å hacke seg inn på Pentagon --

suffers from Asperger's

lir av Aspergers

and a secondary condition

og, som ein sekundær tilstand,

of depression.

av depresjon.

And Baron-Cohen explained

Og Baron-Cohen forklarte

that certain disabilities

at visse funksjonshemningar

can manifest themselves in the hacking and computing world

kan vise seg som fantastiske evener i hackar- og dataverda

as tremendous skills,

i hackar- og dataverda,

and that we should not be throwing in jail

og at me ikkje skulle kaste i fengsel

people who have such disabilities and skills

menneske som har slike funksjonshemningar og evner

because they have lost their way socially

for dei har mista sin sosiale retningssans

or been duped.

eller blitt lurt.

Now I think we're missing a trick here,

Kanskje me overser noko her,

because I don't think people like Max Vision should be in jail.

fordi eg synes ikkje at menneske som Max Vision skulle vore i fengsel.

And let me be blunt about this.

Og la meg gå rett på sak her:

In China, in Russia and in loads of other countries

I Kina, Russland og mange andre land

that are developing cyber-offensive capabilities,

utviklar dei evner til å gjere framstøyt på nettet,

this is exactly what they are doing.

det er nettopp dette dei gjer.

They are recruiting hackers

Dei rekrutterer hackarar

both before and after they become involved

både før og etter at dei er involverte

in criminal and industrial espionage activities --

i kriminalitet og industrispionasje --

are mobilizing them

og dei blir mobilisert

on behalf of the state.

på vegne av staten.

We need to engage

Me må engasjere oss

and find ways of offering guidance

og finne måtar å tilby rettleiing

to these young people,

til desse unge menneska

because they are a remarkable breed.

fordi dei er er ein framtredande art.

And if we rely, as we do at the moment,

Og viss me stolar kun på det kriminelle rettsapparatet,

solely on the criminal justice system

slik me gjer no for tida,

and the threat of punitive sentences,

og trugsmålet om strenge straffer,

we will be nurturing a monster we cannot tame.

vil me gi næring til eit monster som blir vanskeleg å temme.

Thank you very much for listening.

Takk for at de høyrte på.

(Applause)

(Applaus)

Chris Anderson: So your idea worth spreading

Chris Anderson: Så ideen din som er verd å dele

is hire hackers.

er å engasjere hackarar.

How would someone get over that kind of fear

Korleis kan ein komme over redsla

that the hacker they hire

for at hackarane dei engasjerer

might preserve that little teensy wormhole?

held ope eit knøttlite ormehol?

MG: I think to an extent,

MG: Eg trur me til ein viss grad

you have to understand

må forstå

that it's axiomatic among hackers that they do that.

at det er sjølvinnlysande blant hackarar at dei gjer det.

They're just relentless and obsessive

Dei er nådelause og besette

about what they do.

med det dei driv på med.

But all of the people who I've spoken to

Men alle eg har snakka med

who have fallen foul of the law,

som har hamna på kanten av lova,

they have all said, "Please, please give us a chance

har alle sagt: «Ver så snill, gi oss ein sjanse

to work in the legitimate industry.

til å jobbe i den lovlege industrien.

We just never knew how to get there, what we were doing.

Me veit berre ikkje korleis me kan komme dit, kva me dreiv på med.

We want to work with you."

"Me vil jobbe med dykk.»

Chris Anderson: Okay, well that makes sense. Thanks a lot Misha.

Chris Anderson: Ok, det gir meining. Takk skal du ha, Misha.

(Applause)

(Applaus)