Michael Sandel: Why we shouldn't trust markets with our civic life

Translator: Peter Štrba Reviewer: Richard Hrdlovič

Here's a question we need to rethink together:

Tu je otázka, nad ktorou sa spolu musíme znova zamyslieť:

What should be the role of money

Aká by mala byť úloha peňazí

and markets in our societies?

a trhov v našich spoločnostiach?

Today, there are very few things

Dnes existuje veľmi málo veci,

that money can't buy.

ktoré sa nedajú kúpiť za peniaze.

If you're sentenced to a jail term

Ak ste odsúdení do väzenia

in Santa Barbara, California,

do Santa Barbary v Kalifornii,

you should know

mali by ste vedieť,

that if you don't like the standard accommodations,

že ak sa vám nepáči štandardné ubytovanie,

you can buy a prison cell upgrade.

môžete si kúpiť vylepšenie väzenskej cely.

It's true. For how much, do you think?

Je to pravda. Za koľko, čo myslíte?

What would you guess?

Koľko by ste hádali?

Five hundred dollars?

500 dolárov?

It's not the Ritz-Carlton. It's a jail!

Nie je to Ritz-Carlton. Je to väzenie!

Eighty-two dollars a night.

82 dolárov na noc.

Eighty-two dollars a night.

82 dolárov na noc.

If you go to an amusement park

Ak idete do zábavného parku

and don't want to stand in the long lines

a nechcete stáť v dlhých radoch

for the popular rides,

na populárne atrakcie,

there is now a solution.

dnes už existuje riešenie.

In many theme parks, you can pay extra

V mnohých zábavných parkoch môžete zaplatiť extra,

to jump to the head of the line.

aby ste poskočili na čelo radu.

They call them Fast Track or VIP tickets.

Nazývajú to Rýchla dráha alebo VIP lístky.

And this isn't only happening in amusement parks.

A toto sa nedeje len v zábavných parkoch.

In Washington, D.C., long lines,

Vo Washingtone, D.C., dlhé rady,

queues sometimes form

fronty sa niekedy tvoria

for important Congressional hearings.

pre dôležité zasadania Kongresu.

Now some people don't like to wait in long queues,

Niektorí ľudia neradi čakajú v dlhých radoch,

maybe overnight, even in the rain.

možno aj cez noc, dokonca aj v daždi.

So now, for lobbyists and others

Takže teraz pre lobistov a iných,

who are very keen to attend these hearings

ktorí dychtia po účasti na týchto zasadaniach,

but don't like to wait, there are companies,

ale neradi čakajú, existujú spoločnosti,

line-standing companies,

spoločnosti pre státie v radoch

and you can go to them.

a môžete za nimi zájsť.

You can pay them a certain amount of money,

Môžete im zaplatiť určitú sumu,

they hire homeless people and others who need a job

oni najmú bezdomovcov a iných, ktorí potrebujú prácu,

to stand waiting in the line for as long as it takes,

aby stáli v rade tak dlho, koľko treba

and the lobbyist, just before the hearing begins,

a lobisti, práve pred začatím zasadania,

can take his or her place at the head of the line

môžu zaujať ich miesto na čele radu

and a seat in the front of the room.

a posadiť sa v prednej časti miestnosti.

Paid line standing.

Platené státie v rade.

It's happening, the recourse to market mechanisms

Deje sa to, opora trhových mechanizmov

and market thinking and market solutions,

a trhového zmýšľania a trhových riešení,

in bigger arenas.

vo veľkých arénach.

Take the way we fight our wars.

Zoberte si, akým spôsobom bojujeme vo vojnách.

Did you know that, in Iraq and Afghanistan,

Vedeli ste, že v Iraku a Afganistane

there were more private military contractors on the ground

bolo viac súkromných vojenských dodávateľov na mieste,

than there were U.S. military troops?

ako amerických vojenských jednotiek?

Now this isn't because we had a public debate

Nie je to preto, že sme mali verejnú diskusiu

about whether we wanted to outsource war

o tom, či sme chceli outsourcovať vojnu

to private companies,

súkromným spoločnostiam,

but this is what has happened.

ale toto sa udialo.

Over the past three decades,

Za posledné tri dekády

we have lived through a quiet revolution.

sme prežili tichú revolúciu.

We've drifted almost without realizing it

Posunuli sme sa takmer nevedomky

from having a market economy

od trhovej ekonomiky

to becoming market societies.

k trhovým spoločnostiam.

The difference is this: A market economy is a tool,

Rozdiel je tento: trhová ekonomika je nástroj,

a valuable and effective tool,

hodnotný a efektívny nástroj

for organizing productive activity,

na organizovanie produktívnej aktivity,

but a market society is a place where

ale trhová spoločnosť je miesto,

almost everything is up for sale.

kde je takmer všetko na predaj.

It's a way of life, in which market thinking

Je to spôsob života, v ktorom trhové myslenie

and market values begin to dominate

a trhové hodnoty začínajú dominovať

every aspect of life:

v každom aspekte života:

personal relations, family life, health, education,

osobných vzťahoch, rodinnom živote, zdraví, vzdelaní,

politics, law, civic life.

politike, zákone, občianskom živote.

Now, why worry? Why worry about our becoming

Prečo sa tým trápiť? Prečo sa trápiť tým, že sme sa stali

market societies?

trhovými spoločnosťami?

For two reasons, I think.

Z dvoch dôvodov, myslím si.

One of them has to do with inequality.

Jeden z nich má niečo s nerovnosťou.

The more things money can buy,

Čím viac vecí sa dá kúpiť za peniaze,

the more affluence, or the lack of it, matters.

tým dôležitejší je ich nadbytok alebo nedostatok.

If the only thing that money determined

Ak by jedinou vecou, čo by peniaze určovali,

was access to yachts or fancy vacations or BMWs,

bol prístup k jachtám alebo luxusné dovolenky alebo BMW-čka,

then inequality wouldn't matter very much.

potom na nerovnosti by až tak nezáležalo.

But when money comes increasingly to govern

Ale keď peniaze začínajú vládnuť

access to the essentials of the good life --

prístupu k základnom dobrého života --

decent health care, access to the best education,

slušná zdravotná starostlivosť, prístup k najlepšiemu vzdelaniu,

political voice and influence in campaigns --

politickému hlasu a vplyvu v kampaniach --

when money comes to govern all of those things,

keď peniaze začínajú vládnuť nad všetkými tými vecami,

inequality matters a great deal.

na nerovnosti záleží poriadne.

And so the marketization of everything

Takže zobchodovanie všetkého

sharpens the sting of inequality

zostruje žihadlo nerovnosti

and its social and civic consequence.

a jeho sociálne a občianske dôsledky.

That's one reason to worry.

To je jeden z dôvodov na obavy.

There's a second reason

Existuje druhý dôvod

apart from the worry about inequality,

mimo obáv o nerovnosť

and it's this:

a je tento:

with some social goods and practices,

pri niektorých spoločných dobrách a postupoch,

when market thinking and market values enter,

keď k nim vstupujú trhové zmýšľanie a trhové hodnoty,

they may change the meaning of those practices

môžu zmeniť zmysel tých postupov

and crowd out attitudes and norms

a vytlačiť postoje a normy,

worth caring about.

o ktoré malo zmysel dbať.

I'd like to take an example

Rád by som použil príklad

of a controversial use of a market mechanism,

kontroverzného použitia trhového mechanizmu,

a cash incentive, and see what you think about it.

stimulu hotovosťou, a uvidíme, čo si o tom myslíte.

Many schools struggle with the challenge

Mnohé školy zápasia s výzvou

of motivating kids, especially kids

motivácie detí, špeciálne detí

from disadvantaged backgrounds, to study hard,

zo znevýhodnených pomerov, aby poctivo študovali,

to do well in school, to apply themselves.

aby mali úspechy v škole, aby sa uplatnili.

Some economists have proposed a market solution:

Niektorí ekonómovia navrhli trhové riešenie:

Offer cash incentives to kids for getting good grades

Ponúknuť stimul hotovosťou deťom za dobré známky

or high test scores

alebo vysoké skóre v teste

or for reading books.

alebo za čítanie kníh.

They've tried this, actually.

V skutočnosti to aj skúsili.

They've done some experiments

Urobili nejaké experimenty

in some major American cities.

v niektorých významnejších amerických mestách.

In New York, in Chicago, in Washington, D.C.,

V New Yorku, v Chicagu, vo Washingtone, D.C.,

they've tried this, offering 50 dollars for an A,

skúsili to, ponúkli 50 dolárov za A,

35 dollars for a B.

35 dolárov za B.

In Dallas, Texas, they have a program that offers

V Dallase, v Texase, majú program, ktorý ponúka

eight-year-olds two dollars for each book they read.

osem ročným dva doláre za každú knihu, ktorú prečítajú.

So let's see what -- Some people are in favor,

Tak sa pozrime -- niektorí ľudia sú za,

some people are opposed to this cash incentive

niektorí proti tomuto stimulu hotovosťou

to motivate achievement.

na motiváciu k výsledkom.

Let's see what people here think about it.

Pozrime sa, čo si o tom myslia ľudia tu.

Imagine that you are the head of a major school system,

Predstavte si, že ste hlavou významnejšieho školského systému

and someone comes to you with this proposal.

a niekto za vami príde s týmto návrhom.

And let's say it's a foundation. They will provide the funds.

A povedzme, že je to nadácia. Zabezpečia peniaze.

You don't have to take it out of your budget.

Nemusíte to platiť z vášho rozpočtu.

How many would be in favor

Koľkí by boli za

and how many would be opposed to giving it a try?

a koľkí by boli proti tomu, aby sa to vyskúšalo?

Let's see by a show of hands.

Ukážme si to zdvihnutím rúk.

First, how many think it might at least be worth a try

Najprv, koľkí si myslia, že by stálo za to skúsiť,

to see if it would work? Raise your hand.

či by to fungovalo? Zdvihnite ruku.

And how many would be opposed? How many would --

A koľkí by boli proti? Koľkí by...

So the majority here are opposed,

Takže väčšina je proti,

but a sizable minority are in favor.

ale značná menšina je za.

Let's have a discussion.

Poďme diskutovať.

Let's start with those of you who object,

Začnime s tými z vás, čo sú proti,

who would rule it out even before trying.

ktorí by to zavrhli dokonca ešte pred vyskúšaním.

What would be your reason?

Aký by bol dôvod?

Who will get our discussion started? Yes?

Kto začne našu diskusiu? Áno?

Heike Moses: Hello everyone, I'm Heike,

Meike Moses: Ahojte všetci, som Heike

and I think it just kills the intrinsic motivation,

a myslím, že to zabíja vnútornú motiváciu,

so in the respect that children, if they would like to read,

takže v súvislosti s deťmi, ak by chceli čítať,

you just take this incentive away

jednoducho im beriete stimul

in just paying them, so it just changes behavior.

tým, že im platíte, takže to mení ich správanie.

Michael Sandel: Takes the intrinsic incentive away.

Michael Sandel: Berie to vnútornú motiváciu.

What is, or should be, the intrinsic motivation?

Čo je, alebo by mala byť, vnútorná motivácia?

HM: Well, the intrinsic motivation

HM: Nuž, vnútorná motivácia

should be to learn.

by mala byť učiť sa.

MS: To learn. HM: To get to know the world.

MS: Učiť sa. HM: Spoznať svet.

And then, if you stop paying them, what happens then?

A potom, ak im prestanete platiť, čo sa stane potom?

Then they stop reading?

Prestanú potom čítať?

MS: Now, let's see if there's someone who favors,

MS: Pozrime sa, či je tu niekto, kto je za,

who thinks it's worth trying this.

kto si myslí, že stojí za to, vyskúšať to.

Elizabeth Loftus: I'm Elizabeth Loftus,

Elizabeth Loftus: Som Elizabeth Loftus

and you said worth a try, so why not try it

a povedali ste "stojí za vyskúšanie", tak prečo neskúsiť

and do the experiment and measure things?

a nespraviť experiment a zmerať veci?

MS: And measure. And what would you measure?

MS: A zmerať. A čo by ste merali?

You'd measure how many --

Merali by ste, koľko --

EL: How many books they read

EL: Koľko kníh prečítali

and how many books they continued to read

a pri koľkých knihách pokračovali v čítaní

after you stopped paying them.

potom, čo ste im prestali platiť.

MS: Oh, after you stopped paying.

MS: Och, potom, čo ste prestali platiť.

All right, what about that?

Dobre, čo vy na to?

HM: To be frank, I just think

HM: Otvorene, iba si myslím,

this is, not to offend anyone, a very American way.

že toto je, nechcem sa nikoho dotknúť, veľmi americký spôsob.

(Laughter) (Applause)

(smiech) (potlesk)

MS: All right. What's emerged from this discussion

MS: Dobre. Čo vzišlo z tejto diskusie,

is the following question:

je nasledujúca otázka:

Will the cash incentive drive out or corrupt

Rozpáli hotovostný stimul alebo rozruší

or crowd out the higher motivation,

alebo vytlačí vyššiu motiváciu,

the intrinsic lesson that we hope to convey,

vnútornú lekciu, ktorú chceme priniesť,

which is to learn to love to learn and to read

ktorou je naučiť sa milovať učenie a čítanie

for their own sakes?

pre ich vlastný záujem?

And people disagree about what the effect will be,

A ľudia sa nezhodnú, aký bude efekt,

but that seems to be the question,

ale to sa zdá byť otázkou,

that somehow a market mechanism

že akosi trhový mechanizmus

or a cash incentive teaches the wrong lesson,

alebo hotovostný stimul vyučuje nesprávnu lekciu

and if it does, what will become of these children later?

a ak áno, čo bude z týchto detí neskôr?

I should tell you what's happened with these experiments.

Mal by som vám povedať, čo sa stalo s týmito experimentami.

The cash for good grades has had very mixed results,

Hotovosť za dobré známky mala veľmi zmiešané výsledky,

for the most part has not resulted in higher grades.

z väčšej časti neskončila lepšími známkami.

The two dollars for each book

Dva doláre za každú knihu

did lead those kids to read more books.

priviedli deti, aby čítali viac kníh.

It also led them to read shorter books.

Tiež ich priviedli k čítaniu kratších kníh.

(Laughter)

(smiech)

But the real question is,

Ale skutočnou otázkou je,

what will become of these kids later?

čo bude z týchto detí neskôr?

Will they have learned that reading is a chore,

Naučia sa, že čítanie je bokovka,

a form of piecework to be done for pay, that's the worry,

forma úkolovej práce vykonávanej za plat, to nás trápi,

or may it lead them to read maybe for the wrong reason initially

alebo ich môže priviesť k čítaniu možno na začiatku pre nesprávnu príčinu,

but then lead them to fall in love with reading for its own sake?

ale potom ich privedie k láske k samotnému čítaniu?

Now, what this, even this brief debate, brings out

Takže táto hoci aj malá debata uvádza,

is something that many economists overlook.

čo mnohí ekonómovia prehliadajú.

Economists often assume

Ekonómovia často predpokladajú,

that markets are inert,

že trhy sú nevšímavé,

that they do not touch or taint the goods they exchange.

že sa nechytajú alebo nekazia tovary, ktoré vymieňajú.

Market exchange, they assume,

Trhová výmena, predpokladajú,

doesn't change the meaning or value

nemení zmysel alebo hodnotu

of the goods being exchanged.

tovarov, ktoré sa vymieňajú.

This may be true enough

Toto môže byť pravda,

if we're talking about material goods.

ak sa bavíme o hmotných tovaroch.

If you sell me a flat screen television

Ak mi predáte televízor s plochou obrazovkou

or give me one as a gift,

alebo mi jeden dáte ako dar,

it will be the same good.

bude to ten istý tovar.

It will work the same either way.

Bude to tak fungovať v oboch prípadoch.

But the same may not be true

Ale nemusí to byť pravda,

if we're talking about nonmaterial goods

ak sa bavíme o nehmotných tovaroch

and social practices such as teaching and learning

a sociálnej praxi ako vyučovanie a učenie sa

or engaging together in civic life.

alebo zapájanie sa do občianskeho života.

In those domains, bringing market mechanisms

V tých oblastiach môže vnášanie trhových mechanizmov

and cash incentives may undermine

a hotovostných stimulov podkopať

or crowd out nonmarket values and attitudes

alebo vytlačiť netrhové hodnoty a správanie sa,

worth caring about.

o ktoré sa oplatí dbať.

Once we see

Keď pochopíme,

that markets and commerce,

že trhy a obchodovanie,

when extended beyond the material domain,

keď sú rozšírené o veci mimo hmotnej oblasti,

can change the character of the goods themselves,

môžu zmeniť charakter samotného tovaru,

can change the meaning of the social practices,

môžu zmeniť zmysel sociálnych praxí,

as in the example of teaching and learning,

ako pri príklade vyučovania a učenia sa,

we have to ask where markets belong

musíme sa spýtať, kam trhy patria

and where they don't,

a kam nie,

where they may actually undermine

kde v skutočnosti môžu podkopať

values and attitudes worth caring about.

hodnoty a správanie sa, o ktoré sa oplatí dbať.

But to have this debate,

Ale aby sme debatovali,

we have to do something we're not very good at,

musíme urobiť niečo, v čom nie sme veľmi dobrí

and that is to reason together in public

a to uvažovať spoločne na verejnosti

about the value and the meaning

o hodnote a zmysle

of the social practices we prize,

sociálnych praxí, ktoré si ceníme,

from our bodies to family life

počnúc našimi telami až k rodinnému životu,

to personal relations to health

k osobným vzťahom, ku zdraviu,

to teaching and learning to civic life.

k vyučovaniu a učeniu sa, k občianskemu životu.

Now these are controversial questions,

Toto sú kontroverzné otázky

and so we tend to shrink from them.

a tak máme tendenciu pred nimi uhýbať.

In fact, during the past three decades,

Popravde, počas posledných troch dekád

when market reasoning and market thinking

keď trhové uvažovanie a trhové zmýšľanie

have gathered force and gained prestige,

spojili sily a získali prestíž,

our public discourse during this time

naša verejná rozprava sa počas tohto času

has become hollowed out,

stala bezobsažnou,

empty of larger moral meaning.

vyprázdnenou od väčšieho morálneho významu.

For fear of disagreement, we shrink from these questions.

Zo strachu pred nezhodami uhýbame pred týmito otázkami.

But once we see that markets

Ale keď pochopíme, že trhy

change the character of goods,

menia charakter tovarov,

we have to debate among ourselves

musíme debatovať medzi sebou

these bigger questions

o týchto väčších otázkach,

about how to value goods.

o tom, ako hodnotiť tovary.

One of the most corrosive effects

Jeden z najkorozívnejších efektov

of putting a price on everything

umiestňovania cenoviek na všetko je,

is on commonality,

že pôsobí na všetkých,

the sense that we are all in it together.

v zmysle, že sme v tom všetci spoločne.

Against the background of rising inequality,

Proti pozadiu narastajúcej nerovnosti,

marketizing every aspect of life

zobchodovanie každého aspektu života

leads to a condition where those who are affluent

vedie ku stavu, kde tí, čo žijú v blahobyte

and those who are of modest means

a tí, čo majú skromné prostriedky,

increasingly live separate lives.

žijú čoraz odlišnejšie životy.

We live and work and shop and play

Žijeme a pracujeme a nakupujeme a hráme sa

in different places.

na rôznych miestach.

Our children go to different schools.

Naše deti chodia do rôznych škôl.

This isn't good for democracy,

Nie je to dobré pre demokraciu,

nor is it a satisfying way to live,

ani to nie je uspokojivý spôsob života,

even for those of us who can afford

ani pre tých z nás, ktorí si môžeme dovoliť

to buy our way to the head of the line.

kúpiť spôsob, ako sa dostať na čelo vo fronte.

Here's why.

A tu je dôvod.

Democracy does not require perfect equality,

Demokracia nevyžaduje perfektnú rovnosť,

but what it does require

ale vyžaduje,

is that citizens share in a common life.

aby občania zdieľali spoločný život.

What matters is that people

Záleží na tom, aby ľudia

of different social backgrounds

z rôznych sociálnych prostredí

and different walks of life

a rôznych spôsobov života

encounter one another,

stretali jeden druhého,

bump up against one another

aby na seba narážali

in the ordinary course of life,

pri bežnom plynutí života,

because this is what teaches us

pretože to nás učí

to negotiate and to abide our differences.

vyjednávať a strpieť naše rozdiely.

And this is how we come to care for the common good.

A to je spôsob, ako prichádzame k záujmu o verejné dobro.

And so, in the end, the question of markets

A tak na koniec, otázka ohľadom trhov

is not mainly an economic question.

nie je hlavne ekonomickou otázkou.

It's really a question of how we want to live together.

Je to v skutočnosti otázkou, ako chceme spolu žiť.

Do we want a society where everything is up for sale,

Chceme spoločnosť, kde je všetko na predaj,

or are there certain moral and civic goods

alebo existujú určité morálne a občianske tovary,

that markets do not honor

ktoré trhy neakceptujú

and money cannot buy?

a peniaze si nemôžu kúpiť?

Thank you very much.

Ďakujem veľmi pekne.

(Applause)

(potlesk)