Exploring the mind of a killer | Jim Fallon

Джим Фэллон: исследуя сознание убийцы

Переводчик: Oleg Pretskailo Редактор: Lev Kantor

I'm a neuroscientist, a professor at the University of California.

Я нейробиолог, профессор Университета Калифорнии.

And over the past 35 years,

И на протяжении последних 35 лет

I've studied behavior

я изучал поведение,

on the basis of everything from genes

на основе всего, начиная с генов,

through neurotransmitters, dopamine, things like that,

нейротрансмиттеров, допамина и так далее,

all the way through circuit analysis.

вплоть до схемного анализа.

So that's what I normally do.

Этим я обычно и занимаюсь.

But then, for some reason,

Но недавно я почему-то

I got into something else, just recently.

занялся другой темой.

And it all grew out of one of my colleagues asking me

Все началось с того, что один из моих коллег попросил меня

to analyze a bunch of brains

проанализировать головной мозг

of psychopathic killers.

множества убийц-психопатов.

And so this would be the typical talk I would give.

Примерно вот так выглядит мое обычное выступление.

And the question is, "How do you end up with a psychopathic killer?"

И вопрос таков: "Как же человек становится убийцей-психопатом?"

What I mean by psychopathic killer

Под убийцами-психопатами я подразумеваю

are these people, these types of people.

этих людей, такого рода людей.

And so some of the brains that I've studied

И некоторые образцы мозга, которые я изучал,

are people you know about.

принадлежат известным вам людям.

When I get the brains I don't know what I'm looking at.

Когда я получал образцы, я не знал, чей конкретно мозг передо мной.

It's blind experiments. They also gave me normal people and everything.

Я работал слепым методом - то есть мне давали и образцы нормальных людей.

So I've looked at about 70 of these.

\

And what came up was a number of pieces of data.

и получил достаточно статистических данных.

So we look at these sorts of things theoretically,

Мы изучали предмет теоретически,

on the basis of genetics,

на основе генетики,

and brain damage, and interaction with environment,

повреждений мозга, взаимодействия с окружающим миром -

and exactly how that machine works.

как конкретно работает этот механизм.

So we're interested in exactly where in the brain,

Нас интересовало, где именно в мозгу происходит сбой,

and what's the most important part of the brain.

и какая его часть наиболее важна.

So we've been looking at this:

Итак, мы изучали вот это.

the interaction of genes,

Взаимодействие генов,

what's called epigenetic effects,

так называемый "эпигенетический эффект",

brain damage, and environment,

повреждение головного мозга и внешние условия,

and how these are tied together.

и как все это связано между собой.

And how you end up with a psychopath, and a killer,

И становление психопата, убийцы зависит от того,

depends on exactly when the damage occurs.

когда именно произошло повреждение.

It's really a very precisely timed thing.

Это действительно очень точно определенный момент.

You get different kinds of psychopaths.

Так появляются разные типы психопатов.

So we're going along with this. And here's, just to give you the pattern.

С этим мы согласны. А сейчас, просто чтобы показать вам закономерность.

The pattern is that those people, every one of them I looked at,

А она заключается в том, что у всех, кого я исследовал, у каждого из них,

who was a murderer, and was a serial killer,

из этих убийц, серийных убийц,

had damage to their orbital cortex,

была повреждена глазнично-лобная кора мозга.

which is right above the eyes, the orbits,

Расположенная прямо над глазами, над глазницами,

and also the interior part of the temporal lobe.

а также внутренняя часть височной доли.

So there is the pattern that every one of them had,

Все они имели это повреждение,

but they all were a little different too.

но у каждого были и небольшие различия.

They had other sorts of brain damage.

У них были и другие виды повреждений мозга.

A key thing is that

Ключевой момент - это влияние

the major violence genes,

генов насилия,

it's called the MAO-A gene.

таких как ген МАО-А.

And there is a variant of this gene that is in the normal population.

И разновидность этого гена есть и у нормальных людей.

Some of you have this. And it's sex-linked.

У некоторых из вас. И это сцепленный с полом ген.

It's on the X chromosome. And so in this way

Он содержится в Х-хромосоме. И в этом случае,

you can only get it from your mother.

его можно получить только от матери.

And in fact this is probably why mostly men, boys,

Скорее всего именно поэтому в основном мужчины

are psychopathic killers,

являются маньяками-убийцами,

or are very aggressive.

или они просто очень агрессивны.

Because a daughter can get one X from the father,

Потому что дочь может получить одну Х-хромосому от отца,

one X from the mother, it's kind of diluted out.

вторую - от матери, эффект как бы ослабляется.

But for a son, he can only get

Но сын может получить Х-хромосому

the X chromosome from his mother.

только от своей матери.

So this is how it's passed from mother to son.

Вот как это передается от матери сыну.

And it has to do with too much brain serotonin during development,

Дело также и в избытке серотонина во время развития зародыша.

which is kind of interesting because serotonin

Что довольно интересно, ведь серотонин

is supposed to make you calm and relaxed.

должен оказывать успокаивающее и раслабляющее действие.

But if you have this gene, in utero

Но если у вас есть этот ген, то в утробе

your brain is bathed in this,

ваш мозг купается в серотонине.

so your whole brain becomes insensitive to serotonin,

И он целиком становится невосприимчив к нему.

so it doesn't work later on in life.

И в дальнейшей жизни он уже не работает.

And I'd given this one talk in Israel,

Я уже выступал с этой темой в Израиле,

just this past year.

как раз в прошлом году.

And it does have some consequences.

И это навело меня на мысль.

Theoretically what this means

Теоретически для того,

is that in order to express this gene,

чтобы этот ген проявился

in a violent way,

в такой жесткой форме, вы должны пережить,

very early on, before puberty,

в раннем детстве, в допубертатный период,

you have to be involved in something that is really traumatic --

нечто действительно травмирующее.

not a little stress, not being spanked or something,

Не легкий стресс, когда вас отшлепали один раз,

but really seeing violence,

а действительно видеть насилие,

or being involved in it, in 3D.

быть в него вовлеченным, с эффектом присутствия.

Right? That's how the mirror neuron system works.

Верно? Так работает зеркальная нейронная система.

And so, if you have that gene,

И если у вас есть этот ген,

and you see a lot of violence

и в определенной ситуации

in a certain situation,

вы видите много насилия,

this is the recipe for disaster, absolute disaster.

этого достаточно для беды, полнейшей катастрофы.

And what I think might happen in these areas of the world,

И что, как мне кажется, произойдет в тех частях мира,

where we have constant violence,

где постоянно царит насилие,

you end up having generations of kids

так это появление поколений детей,

that are seeing all this violence.

насмотревшихся всей этой жестокости.

And if I was a young girl, somewhere in a violent area,

И если бы я был юной девушкой в одной из этих стран,

you know, a 14 year old, and I want to find a mate,

и искал бы себе бойфренда,

I'd find some tough guy, right, to protect me.

я бы выбрал крутого парня, способного защитить меня.

Well what the problem is this tends to concentrate these genes.

И проблема в том, что это ведет к концентрации таких генов.

And now the boys and the girls get them.

И теперь и мальчики, и девочки получают их.

So I think after several generations,

Я думаю, что после нескольких поколений

and here is the idea, we really have a tinderbox.

мы будем сидеть на настоящей пороховой бочке.

So that was the idea.

В этом заключалась моя мысль.

But then my mother said to me, "I hear you've been going around talking

Но потом моя мать сказала мне: "Я слышала, что ты ездишь повсюду

about psychopathic killers.

с лекциями о маньяках-убийцах.

And you're talking as if you come from a normal family."

И говоришь так, словно сам из нормальной семьи."

I said, "What the hell are you talking about?"

Я сказал: "О чем, черт побери, ты говоришь?"

She then told me about our own family tree.

И она рассказала мне о нашей родословной.

Now she blamed this on my father's side, of course.

И, естественно, она винит во всем линию отца.

This was one of these cases, because she has no violence in her background,

Потому что в ее семье не было случаев насилия,

but my father did.

а у моего отца были.

Well she said, "There is good news and bad news.

Она сказала: "Есть хорошая новость и плохая новость.

One of your cousins is Ezra Cornell, founder of Cornell university.

Один из твоих родственников - Эзра Корнелл, основатель Корнеллского университета.

But the bad news is that your cousin is also Lizzie Borden.

А плохая новость в том, что твоей родственницей так же является Лиззи Борден."

Now I said, "Okay, so what? We have Lizzie."

Я сказал: "Ладно. Ну и что? Есть у нас Лиззи."

She goes, "No it gets worse, read this book."

Она ответила: "Теперь самое плохое. Прочти эту книгу."

And here is this "Killed Strangely," and it's this historical book.

Вот эту историческую книгу, "Странное убийство."

And the first murder

Первое убийство

of a mother by a son

собственной матери сыном

was my great-great-great-great-great-great-grandfather.

было совершено моим прапрапрапрапрапрадедом.

Okay, so that's the first case of matricide.

Итак, это первый случай матереубийства.

And that book is very interesting. Because it's about witch trials,

Это очень интересная книга - она об охоте на ведьм,

and how people thought back then.

и о том, как люди думали тогда.

But it doesn't stop there.

Но это еще не все.

There were seven more men, on my father's side,

С тех пор было еще семь мужчин по отцовской линии,

starting then, Cornells, that were all murderers.

Корнеллов, которые все были убийцами.

Okay, now this gives one a little pause.

Здесь поневоле призадумаешься,

(Laughter)

(Смех)

Because my father himself,

потому что сам мой отец

and my three uncles, in World War II,

и три моих дяди во время Второй Мировой Войны

were all conscientious objectors, all pussycats.

отказались нести воинскую службу, все оказались трусишками.

But every once in a while, like Lizzie Borden, like three times a century,

Но время от времени, трижды в сто лет, появляется очередная Лиззи Борден,

and we're kind of due.

и сейчас вроде как раз время.

(Laughter)

(Смех)

So the moral of the story is:

Мораль истории такова:

people in glass houses shouldn't throw stones.

не надо в чужом глазу соломину искать, когда в своем бревна не замечаешь.

But more likely is this.

Хотя, скорее такова:

(Laughter)

[Надпись на слайде: Мне все равно, что обо мне известно миру. Лишь бы моя мама ничего не прознала.] (Смех)

And we had to take action. Now our kids found out about it.

И мы вынуждены были принять меры. Теперь наши дети обо всем узнали.

And they all seemed to be OK.

и похоже, что они в порядке.

But our grandkids are going to be kind of concerned here.

А вот наших внуков это может обеспокоить.

So what we've done is I've started to do PET scans

И тогда я начал делать томографию мозга

of everybody in the family.

всем членам семьи.

(Laughter)

(Смех)

We started to do PET scans, EEGs and genetic analysis

Мы делали томографию, ЭЭГ и генетические анализы,

to see where the bad news is.

чтобы знать, откуда ждать неприятностей.

Now the only person -- it turns out

Как выяснилось, есть у нас

one son and one daughter, siblings,

родные брат и сестра,

didn't get along and their patterns are exactly the same.

которые не ладят между собой. И их снимки совершенно одинаковые,

They have the same brain, and the same EEG.

у них одинаковое устройство мозга, одинаковые ЭЭГ.

And now they are close as can be.

И они ближе всего подходят к схеме.

But there's gonna be bad news somewhere.

Так что неприятности где-то возникнут.

And we don't know where it's going to pop up.

И мы не знаем, где и когда их ждать.

So that's my talk.

Ну вот и все.

(Laughter)

(Смех)