Exploring the mind of a killer | Jim Fallon

Μετάφραση: Aikaterini Bounialetou Επιμέλεια: Alexandros Tzaferidis

I'm a neuroscientist, a professor at the University of California.

Είμαι νευροεπιστήμονας, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνια.

And over the past 35 years,

Και κατά τη διάρκεια των τελευταίων 35 ετών,

I've studied behavior

μελετώ τη συμπεριφορά

on the basis of everything from genes

σε σχέση με οτιδήποτε από τα γονίδια

through neurotransmitters, dopamine, things like that,

μέχρι τους νευροδιαβιβαστές, την ντοπαμίνη, και τα σχετικά

all the way through circuit analysis.

μέχρι την ανάλυση των κυκλωμάτων του εγκεφάλου.

So that's what I normally do.

Λοιπόν, αυτό κάνω συνήθως.

But then, for some reason,

Αλλά μετά, για κάποιο λόγο,

I got into something else, just recently.

ασχολήθηκα πρόσφατα με κάτι άλλο .

And it all grew out of one of my colleagues asking me

Όλα ξεκίνησαν όταν ένας συνάδελφος μου ζήτησε

to analyze a bunch of brains

να αναλύσω κάμποσους εγκεφάλους

of psychopathic killers.

ψυχοπαθών δολοφόνων

And so this would be the typical talk I would give.

έτσι αυτή θα ήταν η τυποποιημένη διάλεξη που θα έδινα.

And the question is, "How do you end up with a psychopathic killer?"

Και το ερώτημα είναι:"Πώς σου προκύπτει ένας ψυχοπαθής δολοφόνος;"

What I mean by psychopathic killer

Με το "ψυχοπαθής δολοφόνος" εννοώ

are these people, these types of people.

αυτούς εδώ τους ανθρώπους, αυτό το είδος των ανθρώπων.

And so some of the brains that I've studied

Λοιπόν, κάποιοι από τους εγκεφαλους που μελέτησα

are people you know about.

είναι άνθρωποι που τους έχετε ακούσει.

When I get the brains I don't know what I'm looking at.

Όταν παραλάβω τους εγκεφάλους δεν ξέρω τι ψάχνω.

It's blind experiments. They also gave me normal people and everything.

Ήταν τυφλά πειράματα. Μου έδωσαν και εγκεφάλους φυσιολογικών ανθρώπων και τα σχετικά.

So I've looked at about 70 of these.

Έτσι, ερεύνησα 70 από αυτούς.

And what came up was a number of pieces of data.

Και αυτό που προέκυψε ήταν κάποια στοιχεία.

So we look at these sorts of things theoretically,

Λοιπόν προσεγγίζουμε αυτά τα πράγματα θεωρητικά,

on the basis of genetics,

με βάση τη γενετική,

and brain damage, and interaction with environment,

την εγκεφαλική βλαβη και την αλληλεπίδραση με το περιβάλλον,

and exactly how that machine works.

και το πώς ακριβώς λειτουργεί αυτή η μηχανή.

So we're interested in exactly where in the brain,

Γι' αυτό ενδιαφερόμαστε για το πού ακριβώς στον εγκέφαλο,

and what's the most important part of the brain.

και ποιο είναι το πιο σημαντικό σημείο στον εγκέφαλο.

So we've been looking at this:

Τα μελετούμε λοιπόν αυτά.

the interaction of genes,

Την αλληλεπίδραση των γονιδίων,

what's called epigenetic effects,

αυτό που ονομάζουμε επιγενετικές επιδράσεις,

brain damage, and environment,

την εγκεφαλική βλάβη και το περιβάλλον,

and how these are tied together.

και το πώς αυτά σχετίζονται.

And how you end up with a psychopath, and a killer,

Και το πώς καταλήγεις με έναν ψυχοπαθή και έναν δολοφόνο,

depends on exactly when the damage occurs.

εξαρτάται από το πότε ακριβώς γίνεται η βλάβη.

It's really a very precisely timed thing.

Είναι πράγματι ένα αυστηρά καθορισμένο σημείο χρονικά.

You get different kinds of psychopaths.

Προκύπτουν διαφορετικοί τύποι ψυχοπαθών.

So we're going along with this. And here's, just to give you the pattern.

Έτσι το αποδεχόμαστε αυτό. Και εδώ για να σας δώσω ένα μοτίβο

The pattern is that those people, every one of them I looked at,

το μοτίβο είναι ότι αυτοί οι άνθρωποι, ο καθένας από αυτούς που εξέτασα,

who was a murderer, and was a serial killer,

ο οποίος ήταν δολοφόνος και δολοφόνος κατα συρροήν,

had damage to their orbital cortex,

είχαν βλάβη στον κογχικό μετωπιαίο φλοιό τους.

which is right above the eyes, the orbits,

ο οποίος βρίσκεται ακριβώς πάνω από τα μάτια,

and also the interior part of the temporal lobe.

και επίσης στο εσωτερικό μέρος του κροταφικού λοβού.

So there is the pattern that every one of them had,

Έτσι αυτό είναι μοτίβο που υπήρχε στον καθένα από αυτούς,

but they all were a little different too.

αλλά διέφεραν και λίγο επίσης.

They had other sorts of brain damage.

Είχαν άλλο είδος εγκεφαλικής βλάβης.

A key thing is that

Ένα βασικό σημείο είναι η επίδραση

the major violence genes,

των κύριων γονιδίων βίας,

it's called the MAO-A gene.

όπως το γονίδιο ΜΑΟΑ.

And there is a variant of this gene that is in the normal population.

Υπάρχει μια παραλλαγή αυτού του γονιδίου στο μέσο πληθυσμό.

Some of you have this. And it's sex-linked.

Κάποιοι από σας το έχουν.Και συνδέεται με το φύλο.

It's on the X chromosome. And so in this way

Βρίσκεται στο χρωμόσωμα Χ. Γι' αυτό το λόγο,

you can only get it from your mother.

μπορείς να το κληρονομήσεις μόνο από τη μητέρα σου.

And in fact this is probably why mostly men, boys,

Και πιθανόν, γι' αυτό το λόγο οι άνδρες είναι κυρίως

are psychopathic killers,

ψυχοπαθείς δολοφόνοι,

or are very aggressive.

ή είναι πολύ επιθετικοί.

Because a daughter can get one X from the father,

Διότι η κόρη μπορεί να κληρονομήσει ένα χρωμόσωμα Χ από τον πατέρα,

one X from the mother, it's kind of diluted out.

ένα χρωμόσωμα Χ από τη μητέρα, κατά κάποιο τρόπο αμβλύνεται.

But for a son, he can only get

Αλλά ένας γιος, μπορεί να κληρονομήσει

the X chromosome from his mother.

το χρωμόσωμα Χ μόνο από τη μητέρα του.

So this is how it's passed from mother to son.

Κατ' αυτό τον τρόπο, περνάει από τη μητέρα στο γιό.

And it has to do with too much brain serotonin during development,

Και οφείλεται στην παρουσία πάρα πολύ σεροτονίνης του εγκεφάλου κατά την ανάπτυξη.

which is kind of interesting because serotonin

Γεγονός το οποίο έχει ενδιαφέρον, διότι η σεροτονίνη

is supposed to make you calm and relaxed.

υποτίθεται ότι σε ηρεμεί και σε χαλαρώνει.

But if you have this gene, in utero

Αλλά όταν έχεις αυτό το γονίδιο, στη μήτρα

your brain is bathed in this,

ο εγκέφαλος σου μουσκεύει μέσα της.

so your whole brain becomes insensitive to serotonin,

Έτσι ολόκληρος ο εγκέφαλος γίνεται ανθεκτικός στη σεροτονίνη.

so it doesn't work later on in life.

Έτσι δεν έχει αποτελέσματα αργότερα στη ζωή.

And I'd given this one talk in Israel,

Και έχω δώσει αυτή τη διάλεξη στο Ισραήλ,

just this past year.

νωρίτερα αυτή τη χρονιά

And it does have some consequences.

Και έχει κάποιες συνέπειες.

Theoretically what this means

Θεωρητικά αυτό σημαίνει

is that in order to express this gene,

ότι για να οδηγήσει αυτό το γονίδιο

in a violent way,

σε βίαιη συμπεριφορά

very early on, before puberty,

πρέπει πολύ πρώιμα, πριν την εφηβεία,

you have to be involved in something that is really traumatic --

πρέπει να εμπλακείς σε κάτι αληθινά τραυματικό,

not a little stress, not being spanked or something,

όχι λίγο άγχος, όχι να σε δείρουν ή κάτι τέτοιο.

but really seeing violence,

αλλά στα αλήθεια να δεις βία,

or being involved in it, in 3D.

ή να εμπλακείς σε αυτή, με βρώμικο, επικίνδυνο ή υποτιμητικό τρόπο.

Right? That's how the mirror neuron system works.

Εντάξει; Έτσι λειτουργεί το σύστημα κατοπτρικών νευρώνων

And so, if you have that gene,

Έτσι ώστε, αν έχεις αυτό το γονίδιο,

and you see a lot of violence

και βλέπεις πολλή βία

in a certain situation,

σε μια συγκεκριμένη κατάσταση,

this is the recipe for disaster, absolute disaster.

αυτή είναι η συνταγή για την καταστροφή, την απόλυτη καταστροφή.

And what I think might happen in these areas of the world,

Kαι αυτό που νομίζω ότι είναι πιθανόν να συμβεί σε περιοχές παγκοσμίως,

where we have constant violence,

όπου υπάρχει συνεχής βία,

you end up having generations of kids

καταλήγεις να έχεις γενιές παιδιών

that are seeing all this violence.

που βλέπουν όλη αυτή τη βία.

And if I was a young girl, somewhere in a violent area,

και αν ήμουν μια κοπελίτσα σε μια βίαιη περιοχή,

you know, a 14 year old, and I want to find a mate,

ξέρετε μια δεκατετράχρονη, και θέλω να βρω ταίρι,

I'd find some tough guy, right, to protect me.

θα έβρισκα κάποιο σκληρό τύπο, σωστά, για να με προστατεύει.

Well what the problem is this tends to concentrate these genes.

Λοιπόν, το πρόβλημα είναι ότι αυτό συσσωρεύει αυτά τα γονίδια.

And now the boys and the girls get them.

Και τώρα αγόρια και κορίτσια τα κληρονομούν.

So I think after several generations,

Έτσι νομίζω ότι μετά από αρκετές γενιές,

and here is the idea, we really have a tinderbox.

και αυτό είναι το ζήτημα, έχουμε στ' αλήθεια μια μπαρουταποθήκη.

So that was the idea.

Λοιπόν αυτό ήταν το ζήτημα.

But then my mother said to me, "I hear you've been going around talking

αλλά τότε η μητέρα μου μού είπε «Μαθαίνω πως τριγυρνάς δίνοντας διαλέξεις

about psychopathic killers.

για τους ψυχοπαθείς δολοφόνους.

And you're talking as if you come from a normal family."

και μιλάς σάμπως εσύ να προέρχεσαι από μια φυσιολογική οικογένεια».

I said, "What the hell are you talking about?"

Της είπα, «Τι στην ευχή εννοείς;»

She then told me about our own family tree.

Και τότε μου είπε για το οικογενειακό μας δέντρο.

Now she blamed this on my father's side, of course.

Έριξε το φταίξιμο στην πλευρά του πατέρα μου φυσικά.

This was one of these cases, because she has no violence in her background,

Επειδή αυτή δεν έχει βίαιη συμπεριφορά στο ιστορικό της καταγωγής της.

but my father did.

Αλλά ο πατέρας μου είχε.

Well she said, "There is good news and bad news.

Λοιπόν είπε «Υπάρχουν καλά και κακά νέα.

One of your cousins is Ezra Cornell, founder of Cornell university.

Ένα από τα ξαδέλφια σου είναι ο Έζρα Κορνέλ, ιδρυτής του Πανεπιστημίου Cornell.

But the bad news is that your cousin is also Lizzie Borden.

Αλλά τα κακά νέα είναι ότι ξαδέλφη σου είναι και η Λίζι Μπόρντεν.

Now I said, "Okay, so what? We have Lizzie."

Εγώ είπα «Εντάξει και λοιπόν; Έχουμε τη Λίζι».

She goes, "No it gets worse, read this book."

Αυτή συνέχισε «Όχι υπάρχει και χειρότερο, διάβασε αυτό το βιβλίο».

And here is this "Killed Strangely," and it's this historical book.

Και να το «Σκοτωμένοι με ασυνήθιστο τρόπο», και είναι αυτό το ιστορικό βιβλίο.

And the first murder

Και ο πρώτος φόνος

of a mother by a son

μιας μητέρας από το γιό της,

was my great-great-great-great-great-great-grandfather.

ήταν του προ-προ-προ-προ-προ-προ-πάππου μου.

Okay, so that's the first case of matricide.

Εντάξει αυτή λοιπόν είναι η πρώτη περίπτωση μητροκτονίας.

And that book is very interesting. Because it's about witch trials,

Και αυτό το βιβλίο είναι πολύ ενδιαφέρον. Μιλά για δίκες μαγισσών

and how people thought back then.

και τον τρόπο σκέψης εκείνης της εποχής.

But it doesn't stop there.

Αλλά δε σταματά εδώ.

There were seven more men, on my father's side,

Υπήρξαν επτά ακόμη άνδρες, από την πλευρά του πατέρα μου,

starting then, Cornells, that were all murderers.

ξεκινώντας από τότε, της οικογένειας Κορνέλ, που ήταν όλοι τους δολοφόνοι.

Okay, now this gives one a little pause.

Εντάξει, αυτό κάνει κάποιο να ψαρώσει.

(Laughter)

(Γέλια)

Because my father himself,

Διότι ο ίδιος ο πατέρας μου,

and my three uncles, in World War II,

και οι τρεις θείοι μου στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο

were all conscientious objectors, all pussycats.

ήταν όλοι τους αντιρρησίες συνείδησης, όλοι αρνάκια.

But every once in a while, like Lizzie Borden, like three times a century,

Αλλά που και που, όπως η Λίζι Μπορντέν, περίπου τρεις φορές σε ένα αιώνα,

and we're kind of due.

τα παίρνουμε.

(Laughter)

(Γέλια)

So the moral of the story is:

Έτσι το ηθικό δίδαγμα της ιστορίας είναι ότι:

people in glass houses shouldn't throw stones.

στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σκοινί.

But more likely is this.

Αλλά κυρίως είναι αυτό εδώ.

(Laughter)

(Γέλια)

And we had to take action. Now our kids found out about it.

Και έπρεπε να δράσουμε. Τα παιδιά μας το έμαθαν.

And they all seemed to be OK.

Και το αντιμετώπισαν καλά.

But our grandkids are going to be kind of concerned here.

Αλλά τα εγγόνια μας θα ανησυχούν λιγάκι.

So what we've done is I've started to do PET scans

Έτσι αυτό που έκανα είναι ότι άρχισα να κάνω μαγνητικές τομογραφίες

of everybody in the family.

σε όλους στην οικογένεια.

(Laughter)

(Γέλια)

We started to do PET scans, EEGs and genetic analysis

Αρχίσαμε να κάνουμε μαγνητικές τομογραφίες, εγκεφαλογραφήματα και γενετικές αναλύσεις.

to see where the bad news is.

για να βρούμε το πρόβλημα.

Now the only person -- it turns out

Τώρα από ότι φαίνεται το μόνο άτομο

one son and one daughter, siblings,

ένας γιος και μια κόρη, αδέλφια

didn't get along and their patterns are exactly the same.

δεν ταίριαζαν. Και η δομή είναι ακριβώς η ίδια.

They have the same brain, and the same EEG.

Έχουν τον ίδιο εγκέφαλο, τα ίδια εγκεφαλογραφήματα.

And now they are close as can be.

Και τώρα είναι όσο πιο κοντά γίνεται

But there's gonna be bad news somewhere.

Αλλά κάπου θα δημιουργηθεί πρόβλημα.

And we don't know where it's going to pop up.

Και δεν ξέρουμε πού θα εμφανιστεί.

So that's my talk.

Λοιπόν αυτή ήταν η ομιλία μου.

(Laughter)

(Γέλια)