Exploring the mind of a killer | Jim Fallon

Jim Fallon: Exploration de l'esprit d'un meutrier

Traducteur: Elisabeth Buffard Relecteur: eric vautier

I'm a neuroscientist, a professor at the University of California.

Je suis professeur de neurosciences à l'Université de Californie.

And over the past 35 years,

Au cours des 35 dernières années,

I've studied behavior

j'ai étudié le comportement,

on the basis of everything from genes

en me basant sur les gènes

through neurotransmitters, dopamine, things like that,

les neurotransmetteurs, la dopamine, etc,

all the way through circuit analysis.

jusqu'à l'analyse de circuits.

So that's what I normally do.

C'est donc ce que je fais en temps normal.

But then, for some reason,

Mais un jour, pour une raison quelconque,

I got into something else, just recently.

je me suis attelé à quelque chose d'autre, tout récemment.

And it all grew out of one of my colleagues asking me

Tout est parti d'un de mes collègues qui m'a demandé

to analyze a bunch of brains

d'analyser une série de cerveaux

of psychopathic killers.

de tueurs psychopathes.

And so this would be the typical talk I would give.

Voilà donc le discours typique que je donnerais.

And the question is, "How do you end up with a psychopathic killer?"

La question est: "Comment se retrouve-t-on avec un tueur psychopathe?"

What I mean by psychopathic killer

Ce que j'entends par tueur psychopathe

are these people, these types of people.

ce sont ces gens, ces types de personnes.

And so some of the brains that I've studied

Et donc certains des cerveaux que j'ai étudiés

are people you know about.

sont ceux de personnes dont vous avez entendu parler.

When I get the brains I don't know what I'm looking at.

Quand je reçois les cerveaux je ne sais pas ce que j'ai en face de moi.

It's blind experiments. They also gave me normal people and everything.

Il s'agit d'un test à l'aveugle. On m'a aussi donné des cerveaux normaux etc.

So I've looked at about 70 of these.

J'ai en donc examiné environ 70.

And what came up was a number of pieces of data.

Je suis parvenu à voir un certain nombre de données.

So we look at these sorts of things theoretically,

Nous avons une approche théorique de tout cela,

on the basis of genetics,

en nous appuyant sur la génétique,

and brain damage, and interaction with environment,

et les lésions cérébrales, et l'interaction avec l'environnement,

and exactly how that machine works.

et comment cette machine fonctionne exactement.

So we're interested in exactly where in the brain,

Nous nous intéressons à déterminer à quel l'endroit dans le cerveau

and what's the most important part of the brain.

et quelle est la partie la plus importante du cerveau.

So we've been looking at this:

Nous avons donc examiné tout cela.

the interaction of genes,

L'interaction des gènes,

what's called epigenetic effects,

ce que l'on appelle des effets épigénétiques,

brain damage, and environment,

les lésions cérébrales, l'environnement

and how these are tied together.

et comment tout cela est lié.

And how you end up with a psychopath, and a killer,

Comment on se retrouve avec un psychopathe, et un tueur,

depends on exactly when the damage occurs.

dépend exactement du moment où les lésions surviennent.

It's really a very precisely timed thing.

C'est vraiment très précis dans le temps.

You get different kinds of psychopaths.

On trouve toutes sortes de psychopathes.

So we're going along with this. And here's, just to give you the pattern.

Donc nous travaillons sur tout cela. Voici le résultat, le motif récurrent.

The pattern is that those people, every one of them I looked at,

Ces personnes, toutes celles que j'ai examinées,

who was a murderer, and was a serial killer,

qui étaient des meurtriers, des tueurs en série,

had damage to their orbital cortex,

avaient un cortex orbital endommagé.

which is right above the eyes, the orbits,

Il se trouve juste au dessus des yeux, des orbites,

and also the interior part of the temporal lobe.

ainsi que la partie interne du lobe temporal.

So there is the pattern that every one of them had,

Il y a donc un motif commun à chacun d'entre eux,

but they all were a little different too.

mais ils étaient aussi tous un peu différents.

They had other sorts of brain damage.

Ils avaient d'autres sortes de lésions cérébrales.

A key thing is that

Un élément clé est un effet

the major violence genes,

des principaux gènes de la violence,

it's called the MAO-A gene.

tel le gène MAO-A.

And there is a variant of this gene that is in the normal population.

On trouve une variante de ce gène dans la population normale.

Some of you have this. And it's sex-linked.

Certains d'entre vous l'ont. Il est lié au sexe.

It's on the X chromosome. And so in this way

Il se trouve sur le chromosome X. Ainsi donc

you can only get it from your mother.

vous ne pouvez en hériter que de votre mère.

And in fact this is probably why mostly men, boys,

En fait, c'est probablement pourquoi ce sont essentiellement des hommes,

are psychopathic killers,

des garçons, qui sont des tueurs psychopathes,

or are very aggressive.

ou qui sont très agressifs.

Because a daughter can get one X from the father,

Parce qu'une fille peut avoir un X de son père,

one X from the mother, it's kind of diluted out.

un X de sa mère, d'une certaine façon le résultat est dilué.

But for a son, he can only get

Mais pour un fils, il ne peut obtenir

the X chromosome from his mother.

le chromosome X que de sa mère.

So this is how it's passed from mother to son.

Donc, voilà comment ce gène est transmis de mère en fils.

And it has to do with too much brain serotonin during development,

C'est lié à un excès de sérotonine pendant la croissance.

which is kind of interesting because serotonin

C'est plutôt intéressant, parce que la sérotonine

is supposed to make you calm and relaxed.

est censée vous rendre calme et détendu.

But if you have this gene, in utero

Mais si vous avez ce gène, in utero

your brain is bathed in this,

votre cerveau baigne dedans.

so your whole brain becomes insensitive to serotonin,

Ainsi, tout votre cerveau devient insensible à la sérotonine.

so it doesn't work later on in life.

Elle n'a donc plus d'effet ensuite.

And I'd given this one talk in Israel,

J'ai fait cette présentation en Israël,

just this past year.

l'an dernier.

And it does have some consequences.

Cela a des conséquences.

Theoretically what this means

Théoriquement, cela signifie

is that in order to express this gene,

que, pour que ce gène s'exprime,

in a violent way,

avec violence,

very early on, before puberty,

très tôt, avant la puberté,

you have to be involved in something that is really traumatic --

vous devez être impliqué dans un événement vraiment traumatisant,

not a little stress, not being spanked or something,

pas un peu de stress, pas une fessée ou quelque chose comme ça.

but really seeing violence,

Mais, voir une violence réelle,

or being involved in it, in 3D.

ou y être impliqué, en 3D.

Right? That's how the mirror neuron system works.

OK? Voilà comment le système de neurones miroirs fonctionne.

And so, if you have that gene,

Donc, si vous avez ce gène,

and you see a lot of violence

et si vous voyez beaucoup de violence

in a certain situation,

dans une situation donnée,

this is the recipe for disaster, absolute disaster.

c'est la recette de la catastrophe, de la catastrophe absolue.

And what I think might happen in these areas of the world,

Je pense qu'il pourrait arriver que, dans ces régions du monde,

where we have constant violence,

où il y a une violence permanente,

you end up having generations of kids

on finisse par avoir des générations d'enfants

that are seeing all this violence.

qui voient tous cette violence.

And if I was a young girl, somewhere in a violent area,

Si j'étais une jeune fille, vivant dans une zone de violence,

you know, a 14 year old, and I want to find a mate,

une jeune fille de 14 ans, et si je voulais trouver un copain,

I'd find some tough guy, right, to protect me.

je trouverais un homme fort, pour me protéger.

Well what the problem is this tends to concentrate these genes.

Eh bien, le problème est que cela tend à concentrer ces gènes.

And now the boys and the girls get them.

Et ainsi, les garçons et les filles en héritent.

So I think after several generations,

Je pense donc que, après plusieurs générations,

and here is the idea, we really have a tinderbox.

voici l'idée majeure, nous avons vraiment une situation explosive.

So that was the idea.

C'était l'idée majeure.

But then my mother said to me, "I hear you've been going around talking

Mais alors, ma mère m'a dit: "Il paraît que tu parles tout le temps

about psychopathic killers.

de tueurs psychopathes.

And you're talking as if you come from a normal family."

et que tu en parles comme si tu venais d'une famille normale."

I said, "What the hell are you talking about?"

J'ai dit: "Qu'est-ce que tu racontes?"

She then told me about our own family tree.

Ensuite, elle m'a parlé de notre propre arbre généalogique.

Now she blamed this on my father's side, of course.

D'abord elle a rejeté la faute du côté paternel, bien sûr.

This was one of these cases, because she has no violence in her background,

C'était forcément cela, car il n'y avait pas de violence dans sa famille.

but my father did.

Mais dans celle de mon père, oui.

Well she said, "There is good news and bad news.

Elle m'a dit : "Il y a de bonnes et de mauvaises nouvelles.

One of your cousins is Ezra Cornell, founder of Cornell university.

Un de tes cousins est Ezra Cornell, le fondateur de l'université Cornell.

But the bad news is that your cousin is also Lizzie Borden.

Mais la mauvaise nouvelle, c'est que Lizzi Borden est ta cousine.

Now I said, "Okay, so what? We have Lizzie."

Alors, j'ai dit: "Bon, et alors? Il y a Lizzi."

She goes, "No it gets worse, read this book."

Elle a répondu : "Non, c'est pire encore, lis ce livre."

And here is this "Killed Strangely," and it's this historical book.

Voici "Meurtre étrange", c'est un livre historique.

And the first murder

Le premier meurtre

of a mother by a son

d'une mère commis par son fils,

was my great-great-great-great-great-great-grandfather.

est celui commis par mon arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-grand-père.

Okay, so that's the first case of matricide.

Bon, c'est le premier cas de matricide.

And that book is very interesting. Because it's about witch trials,

Ce livre est très intéressant. Il parle de procès en sorcellerie,

and how people thought back then.

et de la façon de penser des gens à l'époque.

But it doesn't stop there.

Mais il ne s'arrête pas là.

There were seven more men, on my father's side,

Il y a eu sept autres hommes, du côté de mon père,

starting then, Cornells, that were all murderers.

au départ des Cornells, qui étaient tous des assassins.

Okay, now this gives one a little pause.

OK. Arrêtons-nous un peu là-dessus.

(Laughter)

(Rires)

Because my father himself,

Parce que mon père lui-même,

and my three uncles, in World War II,

et mes trois oncles, pendant la Seconde Guerre mondiale,

were all conscientious objectors, all pussycats.

ont tous été objecteurs de conscience, tous des poules mouillées.

But every once in a while, like Lizzie Borden, like three times a century,

Mais de temps à autre, comme Lizzi Borden, environ trois fois par siècle,

and we're kind of due.

ça nous arrive inévitablement.

(Laughter)

(Rires)

So the moral of the story is:

La morale de cette histoire :

people in glass houses shouldn't throw stones.

les gens qui vivent dans des maisons de verre ne doivent pas lancer des pierres.

But more likely is this.

Plus vraisemblablement : ceci.

(Laughter)

(Rires)

And we had to take action. Now our kids found out about it.

Nous devions agir. Nos enfants ont désormais découvert cette histoire.

And they all seemed to be OK.

Ils semblent tous aller bien.

But our grandkids are going to be kind of concerned here.

Mais nos petits-enfants vont être plutôt inquiets.

So what we've done is I've started to do PET scans

Alors j'ai commencé à faire des tomographies

of everybody in the family.

de tout le monde dans la famille.

(Laughter)

(Rires)

We started to do PET scans, EEGs and genetic analysis

Nous avons commencé à faire des tomographies, des EEG et des analyses génétiques

to see where the bad news is.

pour voir où se trouvait la mauvaise nouvelle.

Now the only person -- it turns out

Il s'avère que la seule personne,

one son and one daughter, siblings,

un fils et une fille, frère et sœur,

didn't get along and their patterns are exactly the same.

ne s'entendaient pas. Leurs schémas étaient exactement identiques.

They have the same brain, and the same EEG.

Ils ont le même cerveau, et le même EEG.

And now they are close as can be.

Ils sont actuellement aussi proches qu'on peut l'être

But there's gonna be bad news somewhere.

Il y aura de mauvaises nouvelles un jour ou l'autre.

And we don't know where it's going to pop up.

Nous ne savons pas où elles apparaîtront.

So that's my talk.

C'est donc mon discours.

(Laughter)

(Rires)