The secret to desire in a long-term relationship | Esther Perel | TED

Эстер Перель: Секрет поддержания страсти в длительных отношениях

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Переводчик: Elena Govorkova Редактор: Aliaksandr Autayeu

Итак, почему хороший секс так часто исчезает,

So, why does good sex so often fade,

даже у тех пар, которые продолжают любить друг друга на протяжении многих лет?

even for couples who continue to love each other as much as ever?

And why does good intimacy not guarantee good sex,

И почему хорошая близость не гарантирует хорошего секса,

contrary to popular belief?

вопреки распространённому мнению?

Or, the next question would be,

Или следующий вопрос:

can we want what we already have?

можем ли мы хотеть то, что уже у нас есть?

That's the million-dollar question, right?

Вопрос на миллион долларов, не так ли?

And why is the forbidden so erotic?

Почему всё запрещённое усиливает влечение?

What is it about transgression that makes desire so potent?

Что это за грех, который так сильно разжигает огонь страсти?

And why does sex make babies,

И если от секса получаются дети,

and babies spell erotic disaster in couples?

то почему они означают эротическую катастрофу для семейной пары?

(Laughter)

It's kind of the fatal erotic blow, isn't it?

Дети — это словно роковой удар по нашей страсти, не так ли?

And when you love, how does it feel?

Что вы чувствуете, когда любите?

And when you desire, how is it different?

И что вы чувствуете, когда хотите кого-то? Отличаются ли эти чувства?

These are some of the questions

Вот некоторые из вопросов,

that are at the center of my exploration on the nature of erotic desire

являющиеся предметом моего исследования

природы эротического желания

and its concomitant dilemmas in modern love.

и сопутствующих ему проблемах современной любви.

So I travel the globe,

Путешествуя по земному шару,

and what I'm noticing is that everywhere where romanticism has entered,

я заметила,

что в тех странах, где романтизм оставил свой след,

there seems to be a crisis of desire.

произошёл кризис желания.

A crisis of desire, as in owning the wanting --

Кризис желания, как обладания и потребности в ком-то,

desire as an expression of our individuality,

желания, которое выражало бы нашу индивидуальность,

of our free choice, of our preferences, of our identity --

свободу выбора, предпочтений, свободу личности,

desire that has become a central concept

желания, которое стало основным понятием

as part of modern love and individualistic societies.

современной любви и индивидуалистического общества.

You know, this is the first time in the history of humankind

Вы знаете, что первый раз за всю историю человечества

where we are trying to experience sexuality in the long term

мы пытаемся испытывать сексуальное влечение в долгосрочной перспективе,

не потому что хотим 14 детей,

not because we want 14 children,

for which we need to have even more because many of them won't make it,

ведь для этого нам нужно хотеть друг друга ещё сильнее, поскольку многие из них просто не выживут,

and not because it is exclusively a woman's marital duty.

и не потому, что это исключительно женский супружеский долг.

This is the first time that we want sex over time

Это первый раз, когда мы хотим секса в течение длительного времени,

хотим наслаждения и близости, которые берут своё начало в желании.

about pleasure and connection that is rooted in desire.

So what sustains desire, and why is it so difficult?

Итак, что поддерживает желание, и почему это так сложно?

And at the heart of sustaining desire in a committed relationship,

Я думаю, что в основе поддерживающегося желания в серьёзных отношениях

I think, is the reconciliation of two fundamental human needs.

лежит согласование двух фундаментальных человеческих потребностей.

On the one hand, our need for security, for predictability,

С одной стороны, это наша потребность в безопасности, предсказуемости,

for safety, for dependability,

в защите, надёжности, доверии, в постоянстве —

for reliability, for permanence.

All these anchoring, grounding experiences of our lives

всё это — наш якорь, наш жизненный опыт,

that we call home.

который мы зовём домом.

But we also have an equally strong need -- men and women --

Но также у всех нас, мужчин и женщин, есть одинаково сильная потребность

for adventure, for novelty,

в приключениях, новизне, тайне, риске, в опасности,

for mystery, for risk, for danger,

for the unknown, for the unexpected, surprise --

в неизведанном, неожиданном, удивительном,

you get the gist.

в путешествиях, странствиях. Думаю, вы улавливаете суть.

For journey, for travel.

So reconciling our need for security and our need for adventure

До сегодняшнего дня согласование нашей потребности в безопасности

и нашей потребности в приключениях в отношениях с одним и тем же человеком,

into one relationship,

or what we today like to call a passionate marriage,

или как нам сейчас нравится называть это страстным браком,

used to be a contradiction in terms.

было само по себе противоречиво.

Marriage was an economic institution

Брак считался экономическим институтом,

который обеспечивал вас партнёрством для жизни

in which you were given a partnership for life

in terms of children and social status

с целью воспитания детей и повышения социального статуса,

and succession and companionship.

и преемственности, и дружеского общения.

Но сейчас мы хотим, чтобы наряду со всем перечисленным наш партнёр

But now we want our partner to still give us all these things,

but in addition I want you to be my best friend

был нашим лучшим другом,

and my trusted confidant and my passionate lover to boot,

доверенным лицом, а заодно и страстным любовником,

and we live twice as long.

и живём мы при этом в два раза дольше.

(Laughter)

(Смех)

Мы приходим к одному человеку и просим его дать нам то,

So we come to one person, and we basically are asking them

to give us what once an entire village used to provide.

что когда-то обеспечивала целая деревня:

Give me belonging, give me identity,

собственность, индивидуальность, целостность,

give me continuity,

but give me transcendence and mystery and awe all in one.

но в то же время и нечто необычное, тайну, благоговение, и всё это в одном.

Give me comfort, give me edge.

Мне нужен комфорт, но мне нужны рамки.

Give me novelty, give me familiarity.

Мне нужна новизна, но мне нужны и близкие отношения.

Give me predictability, give me surprise.

Мне нужна предсказуемость, но и сюрпризы мне тоже нужны.

And we think it's a given,

И мы принимаем это за должное и считаем игрушки для взрослых и нижнее бельё ключом к спасению.

and toys and lingerie are going to save us with that.

(Laughter)

(Аплодисменты)

(Applause)

Теперь самое время перейти к экзистенциальной сущности вопроса?

So now we get to the existential reality of the story, right?

Because I think, in some way --

Я думаю, в некотором смысле, и я ещё вернусь к этому,

and I'll come back to that --

but the crisis of desire is often a crisis of the imagination.

кризис желания часто является кризисом воображения.

So why does good sex so often fade?

Почему же хороший секс так часто исчезает?

What is the relationship between love and desire?

Есть ли взаимосвязь между любовью и страстью?

How do they relate, and how do they conflict?

Как они связаны? Как они друг другу противоречат?

В этом и заключается тайна эротики.

Because therein lies the mystery of eroticism.

So if there is a verb, for me, that comes with love, it's "to have."

Глагол, который лично у меня ассоциируется с любовью — «иметь».

And if there is a verb that comes with desire, it is "to want."

Глагол, который ассоциируется с желанием — «хотеть».

In love, we want to have, we want to know the beloved.

Когда мы любим, мы хотим иметь, мы хотим знать своего возлюбленного.

We want to minimize the distance.

Мы хотим свести к минимуму дистанцию. Мы хотим сократить этот разрыв.

We want to contract that gap.

We want to neutralize the tensions.

Мы хотим снять напряжение. Мы хотим близости.

We want closeness.

Но когда мы желаем кого-то, мы, как правило, не хотим возвращаться к тому, что уже попробовали.

But in desire,

we tend to not really want to go back to the places we've already gone.

Forgone conclusion does not keep our interest.

Нас не интересует нечто предрешённое, известное заранее.

In desire, we want an Other,

Когда мы желаем, мы хотим Другого, кого-то по ту сторону, к кому мы можем пойти,

somebody on the other side that we can go visit,

провести время с этим человеком,

that we can go spend some time with,

that we can go see what goes on in their red-light district.

посмотреть, что происходит в его «квартале красных фонарей».

You know?

Когда мы желаем, мы хотим перейти некий мост.

In desire, we want a bridge to cross.

Or in other words, I sometimes say, fire needs air.

Или, как я иногда говорю, огню нужен воздух.

Desire needs space.

Желанию требуется пространство.

And when it's said like that, it's often quite abstract.

Сказанное часто звучит довольно абстрактно.

But then I took a question with me.

Но затем я задалась вопросом.

And I've gone to more than 20 countries in the last few years

Я посетила более 20 стран за последние несколько лет,

со своей работой «Спаривание в неволе», и я спрашивала людей,

with "Mating in Captivity," and I asked people,

when do you find yourself most drawn to your partner?

«В какой момент вы чувствовали, что вас наиболее сильно влечёт к партнёру?

Not attracted sexually, per Se, but most drawn.

Не сексуально, а просто влечёт».

And across culture, across religion, and across gender -- except for one --

Вне зависимости от культуры, религии, пола,

за исключением одного, некоторые ответы просто повторялись.

there are a few answers that just keep coming back.

Первая группа ответила так: «Меня больше всего тянет к ней,

So the first group is:

I am most drawn to my partner when she is away,

когда она далеко, когда мы не вместе, когда мы затем встречаемся снова.

when we are apart, when we reunite.

Basically, when I get back in touch

Когда я связываюсь с ней через некоторое время,

with my ability to imagine myself with my partner,

я могу представить себя со своим партнёром.

when my imagination comes back in the picture,

Когда в моём воображении я вижу нас вместе,

and when I can root it in absence and in longing,

я могу подкрепить его тоской по моей отсутствующей второй половине.

which is a major component of desire.

Это и есть основной компонент желания».

But then the second group is even more interesting.

Ответы второй группы были ещё интереснее:

I am most drawn to my partner

«Меня больше всего влечёт к партнёру,

when I see him in the studio,

когда я вижу его в студии, когда она блистает на сцене,

when she is onstage,

when he is in his element,

когда он находится в своей стихии, когда она занимается любимым делом,

when she's doing something she's passionate about,

when I see him at a party and other people are really drawn to him,

когда я вижу его на вечеринке и к нему влечёт других людей,

when I see her hold court.

когда я вижу её в центре внимания.

Basically, when I look at my partner radiant and confident.

Когда я смотрю на своего партнёра, сияющего и уверенного в себе,

Probably the biggest turn-on across the board.

возможно, это сильнее всего возбуждает меня.

Radiant, as in self-sustaining.

Ослепительный, не нуждающийся ни в чьей поддержке.

I look at this person -- by the way, in desire

Я смотрю на этого человека». Люди редко говорят о желании,

people rarely talk about it, when we are blended into one,

когда сливаются в одно целое,

находясь в пяти сантиметрах друг от друга. Я не знаю, сколько это будет в дюймах.

five centimeters from each other.

I don't know in inches how much that is.

But it's also not when the other person is that far apart

Мы также редко говорим о страсти, когда другой человек так далеко от тебя,

that you no longer see them.

что ты его уже не видишь.

«Желание возникает, когда я смотрю на своего партнёра с удобного расстояния,

It's when I'm looking at my partner from a comfortable distance,

where this person that is already so familiar, so known,

на котором этот человек, так хорошо мне знакомый,

is momentarily once again somewhat mysterious, somewhat elusive.

моментально становится кем-то загадочным, неуловимым.

And in this space between me and the other lies the erotic élan,

И в этом пространстве между мной и другим человеком образуется эротический импульс,

lies that movement toward the other.

страстное влечение к партнёру».

Because sometimes, as Proust says,

Поскольку иногда, как говорит Пруст,

mystery is not about traveling to new places,

познание тайны не состоит не в том, чтобы посетить неведомые страны,

but it's about looking with new eyes.

а в том, чтобы смотреть на мир глазами другого человека.

And so, when I see my partner on his own or her own,

«Таким образом, когда я вижу своего партнёра самостоятельным,

doing something in which they are enveloped,

целиком погружённого в любимое дело,

I look at this person and I momentarily get a shift in perception,

я смотрю на этого человека и моментально меняю своё восприятие,

and I stay open to the mysteries that are living right next to me.

и я остаюсь открытым для загадок, которые живут рядом со мной».

And then, more importantly, in this description about the other

Кроме того, что более важно, в этом описании другого человека

или себя — это одно и то же — самое интересное состоит в том,

or myself -- it's the same --

what is most interesting is that there is no neediness in desire.

что при этом никто не нуждается в страсти.

Nobody needs anybody.

Никто ни в ком не нуждается.

There is no caretaking in desire.

При желании не возникает заботы.

Caretaking is mightily loving.

Забота — это чрезвычайно сильная любовь. Это мощный анти-афродизиак.

It's a powerful anti-aphrodisiac.

(Laughter)

I have yet to see somebody who is so turned on

Мне, наверное, ещё предстоит увидеть людей, которых возбуждает

by somebody who needs them.

кто-то, кто в них нуждается.

Wanting them is one thing.

Хотеть кого-то — это одно. Потребность в этом человеке просто выключает желание.

Needing them is a shot down

and women have known that forever,

Женщины знали это всегда,

поскольку что-либо, вызывающее родительские чувства,

because anything that will bring up parenthood

will usually decrease the erotic charge.

обычно уменьшает эротический заряд.

(Laughter)

For good reasons, right?

По понятным причинам, не так ли?

And then the third group of answers usually would be:

Ответы третьей группы были примерно такими:

when I'm surprised, when we laugh together,

«Когда я удивлена, когда мы вместе смеёмся над шуткой,

as somebody said to me in the office today,

которую кто-то рассказал мне сегодня в офисе,

when he's in his tux, so I said, you know,

когда он в своём смокинге, то я пошутила,

это может быть или смокинг, или ковбойские сапоги».

it's either the tux or the cowboy boots.

Но в основном желание возникает, когда появляется чувство новизны.

But basically it's when there is novelty.

But novelty isn't about new positions.

Новизна — это не новые позы, и не набор методов соблазнения.

It isn't a repertoire of techniques.

Новизна состоит в том, что вы открываете другую часть себя.

Novelty is, what parts of you do you bring out?

What parts of you are just being seen?

Какую вашу сторону уже видел ваш партнёр?

Because in some way one could say sex isn't something you do, eh?

Поскольку в некотором смысле секс —

не то, что вы на самом деле делаете, не так ли?

Sex is a place you go.

Секс — это место, куда вы хотите пойти. Это пространство внутри вас,

It's a space you enter

inside yourself and with another, or others.

в которое вы входите с другим человеком, с другими людьми.

Куда вы отправитесь на этот раз?

So where do you go in sex?

What parts of you do you connect to?

Какую свою сторону вы откроете?

What do you seek to express there?

Что стремитесь выразить?

Будет ли это местом трансцендентного и духовного единения?

Is it a place for transcendence and spiritual union?

Is it a place for naughtiness and is it a place to be safely aggressive?

А может это место для озорства и лёгкой агрессии?

Is it a place where you can finally surrender

Или это то место, где вы можете, наконец, сдаться

and not have to take responsibility for everything?

и не быть ответственным ни за что?

Возможно, секс — то место, где вы можете выразить свои детские желания?

Is it a place where you can express your infantile wishes?

Что из этого следует? Секс — это язык.

What comes out there? It's a language.

It isn't just a behavior.

Это не просто поведение.

And it's the poetic of that language that I'm interested in,

Именно поэзией этого языка я и заинтересована.

which is why I began to explore this concept of erotic intelligence.

Именно поэтому я начала исследовать концепцию эротического интеллекта.

You know, animals have sex.

Как вы знаете, животные тоже занимаются сексом.

It's the pivot, it's biology, it's the natural instinct.

Это стержень нашего существования, это биология, естественный инстинкт.

We are the only ones who have an erotic life,

Мы единственные в животном мире, у кого есть эротическая жизнь —

which means that it's sexuality transformed by the human imagination.

сексуальность, преобразованная человеческим воображением.

We are the only ones who can make love for hours,

Мы — единственные, кто может заниматься любовью часами,

have a blissful time, multiple orgasms,

блаженствовать, иметь множественные оргазмы,

and touch nobody, just because we can imagine it.

при этом никого не касаясь, просто потому, что мы можем это представить.

We can hint at it. We don't even have to do it.

Мы можем просто намекать на это. Нам даже не обязательно этим заниматься.

We can experience that powerful thing called anticipation,

Мы можем испытывать такое мощное чувство, как предвкушение,

which is a mortar to desire.

которое укрепляет наше желание.

The ability to imagine it, as if it's happening,

Это способность представлять секс, как если бы он происходил на самом деле,

способность всё чувствовать, когда на самом деле ничего не происходит,

to experience it as if it's happening,

while nothing is happening

and everything is happening, at the same time.

и всё это происходит в то же самое время.

So when I began to think about eroticism,

Когда я начала размышлять об эротике,

I began to think about the poetics of sex.

я подумала о сексуальной поэзии.

And if I look at it as an intelligence,

И если я смотрю на это как на интеллект,

then it's something that you cultivate.

то вы это культивируете.

What are the ingredients?

Вот его составные части: воображение, шаловливость,

Imagination, playfulness,

novelty, curiosity, mystery.

новизна, любопытство, загадка.

Но основа всего этого — воображение.

But the central agent is really that piece called the imagination.

But more importantly, for me to begin to understand

Более того, чтобы понять,

who are the couples who have an erotic spark,

что представляют из себя пары, у которых есть эротическая искра,

what sustains desire,

поддерживающая желание, мне нужно было вернуться к истокам,

I had to go back to the original definition of eroticism,

к первоначальному определению эротики,

the mystical definition,

мистическому определению. Я прошла через некое раздвоение,

and I went through it through a bifurcation

рассмотрев эмоциональную травму,

by looking, actually, at trauma,

which is the other side.

которая является другой стороной медали. Я посмотрела на общество,

And I looked at it,

looking at the community that I had grown up in,

в котором выросла.

which was a community in Belgium, all Holocaust survivors,

Все эти люди пережили Холокост в Бельгии.

Среди них было две группы людей:

and in my community, there were two groups:

those who didn't die, and those who came back to life.

те, которые не умерли, и те, которые воскресли, вернулись к жизни.

And those who didn't die lived often very tethered to the ground,

Те, кого не тронула война, часто были очень привязаны к земле,

could not experience pleasure, could not trust,

не могли испытывать удовольствие, не могли доверять,

because when you're vigilant, worried, anxious, and insecure,

потому что когда вы бдительны, обеспокоены, встревожены

и неуверенны, вы не можете поднять склонённой головы,

you can't lift your head to go and take off in space

воспарить над собой, и быть игривым, и надёжным, и оригинальным.

and be playful and safe and imaginative.

Those who came back to life

Те люди, которые вернулись к жизни,

were those who understood the erotic as an antidote to death.

прочувствовали эротику и признали её противоядием от смерти.

They knew how to keep themselves alive.

Они знали, как сохранить себе жизнь.

And when I began to listen

Когда я работаю с парами, которые жалуются на отсутствие секса,

to the sexlessness of the couples that I work with,

I sometimes would hear people say, "I want more sex,"

иногда я слышу, как люди говорят: «Мне хочется больше секса»,

но в целом люди хотят более качественного секса.

but generally, people want better sex,

and better is to reconnect with that quality of aliveness,

Хороший секс они связывают с той полнотой жизни,

of vibrancy, of renewal, of vitality,

вибрацией, возрождением чувств, жизненной силой, эросом, энергией,

of Eros, of energy

that sex used to afford them,

которую приносил им секс, или они надеялись,

or that they've hoped it would afford them.

что он будет приносить им эти ощущения.

And so I began to ask a different question.

Я начала спрашивать людей об этом.

«Я просто отключился, когда...» стало началом фразы.

"I shut myself off when ..." began to be the question.

"I turn off my desires when ..."

«Я заглушил свои желания, когда...», что, конечно, не тождественно фразам

Which is not the same question as,

«Вот из-за чего я потерял интерес...» и «Ты отбил у меня интерес, когда...».

"What turns me off is ..." and "You turn me off when ..."

Люди продолжали: «Я утратил интерес в тот момент,

And people began to say, "I turn myself off when

I feel dead inside, when I don't like my body,

когда не чувствовал себя живым изнутри, когда мне больше не нравилось моё тело,

когда я почувствовал себя старым, когда у меня не стало хватать времени на себя,

when I feel old,

when I haven't had time for myself,

when I haven't had a chance to even check in with you,

когда у меня не было шанса даже на то, чтобы побыть с тобой,

when I don't perform well at work,

когда не всё гладко было на работе,

when I feel low self esteem,

когда я не испытывал к себе уважения, когда я не чувствовал собственной значимости,

when I don't have a sense of self-worth,

когда я не чувствовал, что у меня есть право хотеть, наслаждаться,

when I don't feel like I have a right to want, to take,

to receive pleasure."

получать удовольствие».

And then I began to ask the reverse question.

Затем я начала задавать обратные вопросы.

"I turn myself on when ..."

«Я возбуждаюсь, когда...». Поскольку в большинстве случаев

Because most of the time, people like to ask the question,

люди любят начинать со слов: «Ты возбуждаешь меня,

"You turn me on, what turns me on,"

что меня возбуждает…» и я это не приемлю.

and I'm out of the question, you know?

Now, if you are dead inside,

Если вы не чувствуете себя живым изнутри, другой человек может сделать многое для своего Валентина.

the other person can do a lot of things for Valentine's.

It won't make a dent. There is nobody at the reception desk.

Это ни на что не повлияет. Ведь никто не стоит за стойкой администратора.

(Смех)

(Laughter)

So I turn myself on when,

Итак, «я возбуждаюсь,

I turn on my desires, I wake up when ...

во мне пробуждаются желания, я просыпаюсь, когда...»

Now, in this paradox between love and desire,

В этом парадоксе любви и желания

what seems to be so puzzling

больше всего сбивает с толку то, что чувства,

is that the very ingredients that nurture love --

которые подпитывают любовь: взаимность, обоюдность,

mutuality, reciprocity,

protection, worry, responsibility for the other --

защита, беспокойство, ответственность друг за друга —

are sometimes the very ingredients that stifle desire.

иногда просто подавляют страсть.

Because desire comes with a host of feelings

Это происходит потому что желание сопровождается множеством чувств,

that are not always such favorites of love:

которые мы не всегда предпочитаем в любви:

jealousy, possessiveness,

ревность, чувство собственности, агрессия, сила, доминирование,

aggression, power, dominance,

непокорность, озорство.

naughtiness, mischief.

Basically most of us will get turned on at night by the very same things

В основном большинство из нас возбуждается под покровом ночи.

Нас возбуждает то, против чего мы будем протестовать днём.

that we will demonstrate against during the day.

You know, the erotic mind is not very politically correct.

Вы знаете, что общество не приемлет эротическое мышление.

If everybody was fantasizing on a bed of roses,

Если бы кто-то фантазировал на ложе из роз,

we wouldn't be having such interesting talks about this.

мы не говорили бы об этом с таким интересом.

(Laughter)

But no, in our mind up there are a host of things going on

Но нет, в нашей голове

происходит столько всего, что мы даже не всегда знаем,

that we don't always know how to bring to the person that we love,

как донести до человека, что мы его любим,

because we think love comes with selflessness

потому что мы думаем, что любовь — это самоотверженность,

and in fact desire comes with a certain amount of selfishness

а желание, в свою очередь, сопровождается определённой долей эгоизма

in the best sense of the word:

в лучшем смысле этого слова:

the ability to stay connected to one's self in the presence of another.

возможностью оставаться самим собой

в присутствии другого.

So I want to draw that little image for you,

Мне хотелось бы набросать для вас эту небольшую картину.

because this need to reconcile these two sets of needs,

Это необходимо для согласования двух потребностей,

we are born with that.

с которыми все мы рождаемся.

Our need for connection, our need for separateness,

Наша потребность в отношениях с одной стороны, и наша потребность в обособленности — с другой стороны,

or our need for security and adventure,

или потребность в безопасности и в приключении,

or our need for togetherness and for autonomy,

потребность в близости и в независимости.

Вы можете сравнить себя с маленьким ребёнком, который уютно устроился

and if you think about the little kid who sits on your lap

на ваших коленях, такой безмятежный и спокойный.

and who is cozily nested here and very secure and comfortable,

and at some point all of us need to go out into the world

В какой-то момент каждому из нас нужно покинуть эти уютные стены,

to discover and to explore.

чтобы открывать и узнавать новое.

That's the beginning of desire,

Так зарождается желание,

that exploratory need, curiosity, discovery.

такое исследование требует любопытства, новых открытий.

Но в какой-то момент они оборачиваются и смотрят на вас

And then at some point they turn around and they look at you.

и если вы говорите им:

And if you tell them,

"Hey kiddo, the world's a great place.

«Эй, малыш, большой мир прекрасен и удивителен. Вперёд.

Go for it. There's so much fun out there,"

Этот мир полон удовольствий».

then they can turn away and they can experience

Они могут отвернуться и испытать

connection and separateness at the same time.

как близость с кем-то, так и одиночество.

They can go off in their imagination, off in their body,

Они могут уйти в свои фантазии, своё тело,

off in their playfulness,

свою шаловливость, в то же время зная,

all the while knowing that there's somebody when they come back.

что есть кто-то, к кому они вернутся.

But if on this side there is somebody who says,

Но если этот кто-то говорит:

"I'm worried. I'm anxious. I'm depressed.

«Я беспокоюсь за тебя. Я встревожен. Я расстроен.

My partner hasn't taken care of me in so long.

Мой партнёр так долго не заботился обо мне.

Что хорошего в этом большом мире? Ведь у нас есть всё,

What's so good out there?

Don't we have everything you need together, you and I?"

что нам нужно, ты и я, не так ли?»

then there are a few little reactions

Затем следует несколько реакций,

that all of us can pretty much recognize.

которые каждый из нас может различить.

Some of us will come back,

Некоторые из нас вернутся, давно вернулись

came back a long time ago,

and that little child who comes back

и этот малыш, который возвращается назад —

is the child who will forgo a part of himself

ребёнок, который откажется от части самого себя,

чтобы не потерять другого.

in order not to lose the other.

I will lose my freedom in order not to lose connection.

«Я пожертвую своей свободой ради отношений.

And I will learn to love in a certain way

И я научусь любить особенной любовью,

которая будет обременена излишним беспокойством,

that will become burdened with extra worry

and extra responsibility and extra protection,

излишней ответственностью и защитой,

and I won't know how to leave you

и я не узнаю, каково это — расстаться с тобой,

in order to go play, in order to go experience pleasure,

пойти играть, чтобы познать опыт удовольствия,

in order to discover, to enter inside myself.

научиться открывать, заглядывать внутрь себя».

Translate this into adult language.

Переведите это на язык взрослых.

It starts very young.

Это начинается на самом раннем этапе и продолжается в течение всей нашей сексуальной жизни

It continues into our sex lives up to the end.

вплоть до самого конца.

Child number two comes back

Кто-то возвращается,

but looks like that over their shoulder all the time.

но при этом всё время оглядывается.

"Are you going to be there?

«Пойдёшь ли ты со мной?

Are you going to curse me, scold me?

Будешь ли ты проклинать меня? Будешь ли ты ругать меня?

Are you going to be angry with me?"

Будешь ли ты сердиться на меня?»

And they may be gone, but they're never really away.

И они могут уйти, но никогда не уйдут навсегда.

And those are often the people that will tell you,

Зачастую это именно те люди, которые расскажут вам,

что в самом начале секс был сногсшибательным.

"In the beginning, it was super hot."

Because in the beginning,

Потому что в самом начале растущая близость

the growing intimacy wasn't yet so strong

ещё не была настолько сильной,

that it actually led to the decrease of desire.

чтобы привести к угасанию страсти.

The more connected I became, the more responsible I felt,

«Чем больше я привязывался к человеку, тем бóльшую ответственность я ощущал,

the less I was able to let go in your presence.

тем меньше я мог себе позволить в твоём присутствии».

The third child doesn't really come back.

Кто-то не возвращается вообще.

So what happens, if you want to sustain desire,

Что происходит, если вы хотите сохранить желание?

it's that real dialectic piece.

Это действительно спорный вопрос.

On the one hand you want the security in order to be able to go.

С одной стороны, вы хотите безопасности, чтобы иметь возможность идти и познавать.

On the other hand if you can't go, you can't have pleasure,

С другой стороны, если вы не можете уйти, вы не можете испытывать удовольствие,

you can't culminate, you don't have an orgasm,

не можете достигнуть высшей точки, оргазма,

you don't get excited because you spend your time

вы не возбуждаетесь, поскольку в это самое время вы находитесь

in the body and the head of the other and not in your own.

в теле и голове другого человека, а не в своей собственной.

So in this dilemma about reconciling these two sets of fundamental needs,

Таким образом, разбираясь в этой проблеме согласования

двух наборов наших базовых потребностей,

there are a few things that I've come to understand erotic couples do.

я начала понимать, что именно делают эротические пары для поддержания желания.

One, they have a lot of sexual privacy.

Во-первых, каждый из них обладает сексуальной неприкосновенностью.

They understand that there is an erotic space

Они понимают, что существует эротическое пространство,

that belongs to each of them.

которое принадлежит каждому из них.

They also understand that foreplay is not something you do

Они также понимают, что прелюдия — это не то, чему посвящают

five minutes before the real thing.

пять минут перед основным делом.

Foreplay pretty much starts at the end of the previous orgasm.

Прелюдия часто берёт своё начало в конце предыдущего оргазма.

Они также понимают, что эротическое пространство

They also understand that an erotic space isn't about,

you begin to stroke the other.

возникает не тогда, когда вы прикасаетесь к другому человеку.

It's about you create a space where you leave Management Inc.,

Это пространство вы создаёте там, где можете покинуть своё рабочее место,

maybe where you leave the Agile program --

может быть для вас это — отложить в сторону гибкое программирование.

(Laughter)

(Смех)

На самом деле вы просто заходите в это место,

And you actually just enter that place where you stop being the good citizen

где перестаёте быть примерным гражданином,

who is taking care of things and being responsible.

ответственным и обеспокоенным.

Responsibility and desire just butt heads.

Ответственность и желание просто противоречат друг другу.

They don't really do well together.

Они действительно никак не ладят.

Erotic couples also understand that passion waxes and wanes.

Эротические пары также понимают, что страсть может убывать и прибывать.

It's pretty much like the moon.

Она похожа на луну с её перемежающимися затмениями.

It has intermittent eclipses.

But what they know is they know how to resurrect it.

Но они знают, как возродить страсть.

They know how to bring it back.

Они знают, как её можно вернуть.

And they know how to bring it back

Они знают, как вернуть страсть,

потому что они раскрыли один большой миф.

because they have demystified one big myth,

which is the myth of spontaneity,

Миф о спонтанности, которая

which is that it's just going to fall from heaven

не просто падает к вам с небес, пока вы складываете бельё,

while you're folding the laundry like a deus ex machina,

абсолютно наигранно. На самом деле эти пары поняли,

and in fact they understood

что всё, что может произойти случайно,

that whatever is going to just happen in a long-term relationship, already has.

они уже испытали в своих продолжительных отношениях.

Committed sex is premeditated sex.

Совершенный секс — это заранее обдуманный секс.

Сознательный. Намеренный.

It's willful. It's intentional.

Это внимание и присутствие.

It's focus and presence.

С днём святого Валентина.

Merry Valentine's.

(Applause)

(Аплодисменты)