The secret to desire in a long-term relationship | Esther Perel | TED

Esther Perel : Le secret du désir dans une relation durable

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Traducteur: Ana Maria Solana-Tristant Relecteur: serge pizot

Pourquoi la qualité des relations sexuelles se dégrade-t-elle souvent

So, why does good sex so often fade,

même pour les couples qui s'aiment toujours autant ?

even for couples who continue to love each other as much as ever?

And why does good intimacy not guarantee good sex,

Et pourquoi l'intimité n'assure-t-elle pas des relations sexuelles de qualité

contrary to popular belief?

contrairement à ce qu'on croit généralement ?

Or, the next question would be,

Ou alors, la prochaine question pourrait être,

can we want what we already have?

peut-on vouloir quelque chose qu'on a déjà ?

That's the million-dollar question, right?

C'est la question à un million de dollars, non ?

And why is the forbidden so erotic?

Et pourquoi l'interdit est-il si érotique ?

What is it about transgression that makes desire so potent?

Pourquoi la transgression rend-elle le désir si puissant ?

And why does sex make babies,

Et pourquoi le sexe engendre-t-il des bébés,

and babies spell erotic disaster in couples?

et les bébés engendrent ils des désastres érotiques dans les couples ?

(Laughter)

It's kind of the fatal erotic blow, isn't it?

C'est un peu comme un coup fatal porté à l'érotisme, non ?

And when you love, how does it feel?

Et quand on est amoureux, comment se sent-on ?

And when you desire, how is it different?

Et quand on ressent du désire, en quoi cela est-il différent ?

These are some of the questions

Voici quelques unes des questions

that are at the center of my exploration on the nature of erotic desire

qui sont au centre de mon exploration

de la nature du désir érotique

and its concomitant dilemmas in modern love.

et des dilemmes qui accompagnent la forme moderne de l'amour.

So I travel the globe,

Alors, je voyage autour du monde,

and what I'm noticing is that everywhere where romanticism has entered,

et je m'aperçois que

partout où le romantisme est entré,

there seems to be a crisis of desire.

il semble y avoir une crise du désir.

A crisis of desire, as in owning the wanting --

Une crise du désir, au sens de s'approprier ce qu'on n'a pas --

desire as an expression of our individuality,

le désir en tant qu'expression de notre individualité,

of our free choice, of our preferences, of our identity --

de notre libre choix, de nos préférences, de notre identité -

desire that has become a central concept

le désir qui est devenu une notion centrale

as part of modern love and individualistic societies.

dans la forme moderne de l'amour et les sociétés individualistes.

You know, this is the first time in the history of humankind

Vous savez, c'est la première fois dans l'histoire de l'humanité

where we are trying to experience sexuality in the long term

où on s'essaye à la sexualité dans la durée

non pas parce qu'on veut 14 enfants,

not because we want 14 children,

for which we need to have even more because many of them won't make it,

sachant qu'on devra en faire encore plus que ça car beaucoup d'entre eux ne survivront pas,

and not because it is exclusively a woman's marital duty.

et non pas parce que c'est le devoir marital exclusif d'une femme.

This is the first time that we want sex over time

C'est la première fois qu'on veut une sexualité dans le temps

pour le plaisir et le lien qui sont enracinés dans le désir.

about pleasure and connection that is rooted in desire.

So what sustains desire, and why is it so difficult?

Mais qu'est-ce qui rend le désir durable, et pourquoi est-ce si difficile ?

And at the heart of sustaining desire in a committed relationship,

Je pense qu'au cœur de ce qui fait durer le désir dans une relation stable,

I think, is the reconciliation of two fundamental human needs.

se trouve la conciliation de deux besoins humains fondamentaux.

On the one hand, our need for security, for predictability,

D'une part, notre besoin de sécurité, de prévisibilité,

for safety, for dependability,

de sûreté, de fiabilité, de solidité, de stabilité --

for reliability, for permanence.

All these anchoring, grounding experiences of our lives

toutes ces expériences qui nous permettent de nous enraciner, de prendre pied dans nos vies,

that we call home.

et qui constituent notre base.

But we also have an equally strong need -- men and women --

Mais d'autre part, on a également un besoin tout aussi fort -- hommes et femmes --

for adventure, for novelty,

d'aventure, de nouveauté, de mystère, de risque, de danger,

for mystery, for risk, for danger,

for the unknown, for the unexpected, surprise --

d'inconnu, d'inattendu, de surprise --

you get the gist.

vous voyez ce que je veux dire -- le besoin de voyager, de s'échapper.

For journey, for travel.

So reconciling our need for security and our need for adventure

Alors concilier notre besoin de sécurité

et notre besoin d'aventure dans une relation,

into one relationship,

or what we today like to call a passionate marriage,

c'est-à-dire ce qu'on appelle de nos jours un mariage passionné,

used to be a contradiction in terms.

c'était une contradiction des termes.

Marriage was an economic institution

Le mariage était une institution économique

dans laquelle on vous donnait un partenariat pour la vie

in which you were given a partnership for life

in terms of children and social status

en termes de statut social et d'enfants,

and succession and companionship.

et de succession et de compagnie.

Mais maintenant on veut que notre partenaire nous apporte tout cela,

But now we want our partner to still give us all these things,

but in addition I want you to be my best friend

mais aussi qu'il soit notre meilleur ami

and my trusted confidant and my passionate lover to boot,

et notre confident fiable et notre amant passionné et encore plus

and we live twice as long.

et on vit deux fois plus longtemps.

(Laughter)

(Rires)

Alors, on trouve une personne et on lui demande

So we come to one person, and we basically are asking them

to give us what once an entire village used to provide.

qu'elle nous donne ce qu'auparavant un village entier nous apportait :

Give me belonging, give me identity,

apporte moi un sentiment d'appartenance, une identité, la continuité,

give me continuity,

but give me transcendence and mystery and awe all in one.

mais apporte-moi en même temps un sentiment de transcendance, de mystère et d'admiration.

Give me comfort, give me edge.

Apporte-moi le confort, apporte-moi de l'intensité.

Give me novelty, give me familiarity.

Apporte-moi de la nouveauté, apporte-moi la familiarité.

Give me predictability, give me surprise.

Apporte-moi de la prévisibilité, apporte-moi de la surprise.

And we think it's a given,

Et on pense que c'est un dû, et que des "sex toys" et de la lingerie fine vont nous sauver.

and toys and lingerie are going to save us with that.

(Laughter)

(Applaudissements)

(Applause)

Alors maintenant on en arrive à la réalité existentielle de tout ça, non ?

So now we get to the existential reality of the story, right?

Because I think, in some way --

Parce que je pense que, d'une certaine façon -- et je reviendrai sur ce sujet --

and I'll come back to that --

but the crisis of desire is often a crisis of the imagination.

la crise du désir est souvent une crise de l'imagination.

So why does good sex so often fade?

Alors pourquoi la qualité des relations sexuelles se dégrade-t-elle si souvent ?

What is the relationship between love and desire?

Quelle est la relation entre l'amour et le désir ?

How do they relate, and how do they conflict?

En quoi sont-ils liés l'un à l'autre et en quoi sont-ils opposés ?

Parce que c'est là que réside le mystère de l'érotisme.

Because therein lies the mystery of eroticism.

So if there is a verb, for me, that comes with love, it's "to have."

Alors pour moi, s'il y a un verbe qui est associé à l'amour, c'est le verbe "avoir".

And if there is a verb that comes with desire, it is "to want."

Et s'il y a un verbe qui est associé au désir, c'est le verbe "vouloir".

In love, we want to have, we want to know the beloved.

En amour, on veut avoir, on veut connaître celui qu'on aime.

We want to minimize the distance.

On veut réduire la distance. On veut contracter cet espace.

We want to contract that gap.

We want to neutralize the tensions.

On veut neutraliser les tensions. On veut la proximité.

We want closeness.

Mais dans le cas du désir, on ne souhaite pas vraiment revenir à des endroits qu'on a déjà explorés.

But in desire,

we tend to not really want to go back to the places we've already gone.

Forgone conclusion does not keep our interest.

Toute conclusion évidente ne soutient pas notre intérêt.

In desire, we want an Other,

En matière de désir, on veut l'Autre, quelqu'un de l'autre coté à qui on peut rendre visite,

somebody on the other side that we can go visit,

avec qui on peut passer du temps,

that we can go spend some time with,

that we can go see what goes on in their red-light district.

quelqu'un avec qui on peut aller voir ce qui se passe dans son quartier chaud.

You know?

En matière de désir, on veut traverser un pont.

In desire, we want a bridge to cross.

Or in other words, I sometimes say, fire needs air.

Ou en d'autres termes, je dis parfois que le feu à besoin d'air.

Desire needs space.

Le désir a besoin d'espace.

And when it's said like that, it's often quite abstract.

Et quand on dit ça, c'est généralement assez abstrait.

But then I took a question with me.

Eh puis j'ai apporté une question avec moi.

And I've gone to more than 20 countries in the last few years

Et je suis allée dans plus de vingt pays au cours des dernières années

avec “Accouplement en Captivité,” et j'ai demandé aux gens,

with "Mating in Captivity," and I asked people,

when do you find yourself most drawn to your partner?

quand votre partenaire vous attire-t-il le plus ?

Not attracted sexually, per Se, but most drawn.

Pas attiré sexuellement, à proprement parler, mais quand vous attire-t-il le plus ?

And across culture, across religion, and across gender -- except for one --

Et à travers les cultures, les religions et les genres,

il y a quelques réponses qui reviennent tout le temps, à l'exception d'une.

there are a few answers that just keep coming back.

Alors le premier groupe de réponse est le suivant : Je suis vraiment attiré par ma partenaire

So the first group is:

I am most drawn to my partner when she is away,

quand elle est loin, quand on est séparé, quand on se retrouve.

when we are apart, when we reunite.

Basically, when I get back in touch

En gros, quand on reprend contact

with my ability to imagine myself with my partner,

avec la capacité à s'imaginer avec son partenaire,

when my imagination comes back in the picture,

quand notre imagination se manifeste à nouveau,

and when I can root it in absence and in longing,

et quand on peuxt l'enraciner dans l'absence et dans la convoitise,

which is a major component of desire.

ce qui est un des composants essentiels du désir.

But then the second group is even more interesting.

Mais le deuxième groupe est encore plus intéressant :

I am most drawn to my partner

Je suis vraiment attiré par mon partenaire

when I see him in the studio,

quand je le vois dans le studio, quand elle est sur scène,

when she is onstage,

when he is in his element,

quand il est dans sont élément, quand elle fait quelque chose qui la passionne,

when she's doing something she's passionate about,

when I see him at a party and other people are really drawn to him,

quand on fait la fête et que les gens sont attirés par lui,

when I see her hold court.

quand je la vois être le centre d'attention.

Basically, when I look at my partner radiant and confident.

En gros, quand on voit son partenaire rayonnant et ayant confiance en lui,

Probably the biggest turn-on across the board.

c'est probablement ce qu'il y a de plus excitant pour la plupart d'entre nous.

Radiant, as in self-sustaining.

Rayonnant, dans le sens d'être autosuffisant.

I look at this person -- by the way, in desire

Je regarde cette personne - d'ailleurs, en matière de désir

people rarely talk about it, when we are blended into one,

on en parle rarement, quand on se rapproche de l'autre,

à cinq centimètres de distance. Je ne sais pas combien ça fait en pouces.

five centimeters from each other.

I don't know in inches how much that is.

But it's also not when the other person is that far apart

Mais c'est aussi quand l'autre est éloigné de cette distance

that you no longer see them.

qu'on ne le voit plus.

C'est quand je regarde mon partenaire d'une distance confortable,

It's when I'm looking at my partner from a comfortable distance,

where this person that is already so familiar, so known,

quand cette personne qui est tellement familière, tellement connue,

is momentarily once again somewhat mysterious, somewhat elusive.

redevient momentanément mystérieuse, d'une certaine manière insaisissable.

And in this space between me and the other lies the erotic élan,

Et dans cet espace entre l'autre et moi-même se trouve l'élan érotique,

lies that movement toward the other.

se trouve le mouvement en direction de l'autre.

Because sometimes, as Proust says,

Parce que, parfois, comme dit Proust,

mystery is not about traveling to new places,

le mystère n'est pas de voyager en des endroits différents,

but it's about looking with new eyes.

mais de regarder avec des yeux nouveaux.

And so, when I see my partner on his own or her own,

Alors quand je vois mon partenaire tout seul,

doing something in which they are enveloped,

en train de faire quelque chose qui les enveloppe,

I look at this person and I momentarily get a shift in perception,

je regarde cette personne et j'ai momentanément un décalage de perception,

and I stay open to the mysteries that are living right next to me.

et je reste ouverte aux mystères qui vivent juste à côté de moi.

And then, more importantly, in this description about the other

Puis, encore plus important, dans cette description de l'autre,

ou de moi-même -- c'est pareil -- ce qui est le plus intéressant

or myself -- it's the same --

what is most interesting is that there is no neediness in desire.

c'est qu'il n'y a pas de nécessité dans le désir.

Nobody needs anybody.

On n'a besoin de personne.

There is no caretaking in desire.

On ne prend soin de personne dans le désir.

Caretaking is mightily loving.

Prendre soin de l'autre, c'est aimer avec force. C'est l'opposé très puissant d'un aphrodisiaque.

It's a powerful anti-aphrodisiac.

(Laughter)

I have yet to see somebody who is so turned on

Je n'ai encore jamais vu quelqu'un être excité

by somebody who needs them.

par quelqu'un qui a besoin de lui.

Wanting them is one thing.

Désirer l'autre, c'est une chose. Avoir besoin de l'autre, c'est un "tue l'amour"

Needing them is a shot down

and women have known that forever,

et les femmes savent ça depuis toujours,

parce que tout ce qui concerne la parentalité

because anything that will bring up parenthood

will usually decrease the erotic charge.

diminue généralement la charge érotique.

(Laughter)

For good reasons, right?

Pour de bonnes raisons, non ?

And then the third group of answers usually would be:

Et normalement, le troisième groupe de réponses est le suivant :

when I'm surprised, when we laugh together,

quand je suis surpris, quand on rit ensemble,

as somebody said to me in the office today,

comme quelqu'un m'a dit aujourd'hui au bureau,

when he's in his tux, so I said, you know,

quand il est dans son smoking, et je lui dis, tu sais,

c'est soit le smoking, soit les bottes de cowboy.

it's either the tux or the cowboy boots.

Mais, en gros, c'est quand il y a de la nouveauté.

But basically it's when there is novelty.

But novelty isn't about new positions.

Mais la nouveauté, ça n'est pas des positions nouvelles. Ce n'est pas un répertoire de techniques.

It isn't a repertoire of techniques.

La nouveauté, c'est quelles parties de toi dévoiles-tu ?

Novelty is, what parts of you do you bring out?

What parts of you are just being seen?

Quelles parties de toi dévoiles-tu pour la première fois?

Because in some way one could say sex isn't something you do, eh?

Parce que d'une certaine façon on pourrait dire

la sexualité n'est pas quelque chose qu'on fait, non ?

Sex is a place you go.

La sexualité est un endroit où on va. C'est un espace dans lequel on entre

It's a space you enter

inside yourself and with another, or others.

en soi-même et avec l'autre ou d'autres.

Alors, où ta sexualité te mène-t-elle ?

So where do you go in sex?

What parts of you do you connect to?

Avec quelles parties de toi-même te connectes-tu ?

What do you seek to express there?

Que cherches-tu à exprimer une fois là ?

Est-ce un lieu de transcendance et d'union spirituelle ?

Is it a place for transcendence and spiritual union?

Is it a place for naughtiness and is it a place to be safely aggressive?

Est-ce un lieu pour être coquin, un lieu où être agressif en toute sécurité ?

Is it a place where you can finally surrender

Est-ce un lieu où on peut finalement abdiquer

and not have to take responsibility for everything?

et ne pas avoir à être responsable de tout ?

Est-ce un lieu où exprimer ses désirs infantiles ?

Is it a place where you can express your infantile wishes?

Que se passe-t-il là ? C'est une langue.

What comes out there? It's a language.

It isn't just a behavior.

Ce n'est pas uniquement un comportement.

And it's the poetic of that language that I'm interested in,

Et c'est la poésie de cette langue qui m'intéresse,

which is why I began to explore this concept of erotic intelligence.

ce qui explique que j'ai commencé à explorer cette notion d'intelligence érotique.

You know, animals have sex.

Vous savez, les animaux ont des relations sexuelles.

It's the pivot, it's biology, it's the natural instinct.

C'est central, c'est biologique, c'est l'instinct naturel.

We are the only ones who have an erotic life,

Nous sommes les seuls à avoir une vie érotique,

which means that it's sexuality transformed by the human imagination.

c'est-à-dire la sexualité transformée par l'imagination humaine.

We are the only ones who can make love for hours,

Nous sommes les seuls à faire l'amour pendant des heures,

have a blissful time, multiple orgasms,

passer un moment délicieux, avoir des orgasmes multiples,

and touch nobody, just because we can imagine it.

sans toucher personne, seulement parce que nous l'imaginons.

We can hint at it. We don't even have to do it.

il suffit d'y faire allusion. On n'a même pas besoin de le faire.

We can experience that powerful thing called anticipation,

On peut vivre cette chose puissante qu'on appelle l'imagination,

which is a mortar to desire.

qui est un ciment du désir,

The ability to imagine it, as if it's happening,

la capacité d'imaginer quelque chose, comme si cela arrivait

le vivre comme si ça se passait alors que rien ne se passe

to experience it as if it's happening,

while nothing is happening

and everything is happening, at the same time.

et tout se passe en même temps.

So when I began to think about eroticism,

Alors quand j'ai commencé à penser à l'érotisme,

I began to think about the poetics of sex.

j'ai commencé à penser à la poésie du sexe,

And if I look at it as an intelligence,

et si je la considère comme une intelligence,

then it's something that you cultivate.

alors c'est quelque chose qu'on cultive.

What are the ingredients?

Quels sont les ingrédients ? L'imagination, le jeu,

Imagination, playfulness,

novelty, curiosity, mystery.

la nouveauté, la curiosité, le mystère.

Mais l'élément central, c'est vraiment ce qu'on appelle l'imagination.

But the central agent is really that piece called the imagination.

But more importantly, for me to begin to understand

Mais le plus important, pour que je commence à comprendre

who are the couples who have an erotic spark,

quels sont les couples qui font l'expérience d'une vie érotique épanouie,

what sustains desire,

et qu'est ce qui fait durer le désir, il me fallait revenir

I had to go back to the original definition of eroticism,

à la définition originelle de l'érotisme,

the mystical definition,

la définition mythique, et je l'ai parcourue

and I went through it through a bifurcation

à travers une bifurcation en regardant le trauma,

by looking, actually, at trauma,

which is the other side.

qui est l'autre face, et je l'ai regardée

And I looked at it,

looking at the community that I had grown up in,

en observant la communauté dans laquelle j'avais grandi,

which was a community in Belgium, all Holocaust survivors,

qui était une communauté en Belgique, faite uniquement de survivants de l'Holocauste,

et dans ma communauté, il y avait deux groupes :

and in my community, there were two groups:

those who didn't die, and those who came back to life.

ceux qui ne sont pas morts et ceux qui sont revenus à la vie.

And those who didn't die lived often very tethered to the ground,

Et ceux qui ne sont pas morts vivaient souvent très attachés au sol,

could not experience pleasure, could not trust,

ils ne pouvaient pas ressentir de plaisir, ils ne pouvaient pas faire confiance,

because when you're vigilant, worried, anxious, and insecure,

parce que quand on est vigilant, préoccupé, anxieux,

et sans confiance en soi, on n'arrive pas à lever la tête

you can't lift your head to go and take off in space

pour se laisser emporter dans l'espace, être joueur et en sécurité et rempli d'imagination.

and be playful and safe and imaginative.

Those who came back to life

Ceux qui ont revenus à la vie étaient ceux qui

were those who understood the erotic as an antidote to death.

voyaient l'érotisme comme un antidote à la mort.

They knew how to keep themselves alive.

Ils savaient comme se tenir vivants.

And when I began to listen

Et quand j'ai commencé à entendre le déficit de sexe des couples avec qui je travaillais,

to the sexlessness of the couples that I work with,

I sometimes would hear people say, "I want more sex,"

parfois, les gens disaient, “je veux davantage de sexe,”

mais, en général, les gens veulent une sexualité de meilleure qualité,

but generally, people want better sex,

and better is to reconnect with that quality of aliveness,

et meilleure ça veut dire reprendre contact avec cette sensation d'être vivant,

of vibrancy, of renewal, of vitality,

cette qualité de vigueur, de renouvellement, de vitalité, d'éros, d'énergie

of Eros, of energy

that sex used to afford them,

que la sexualité leur apportait, ou l'espoir

or that they've hoped it would afford them.

qu'elle leur apporterait.

And so I began to ask a different question.

Alors j'ai commencé à poser une autre question.

"Je me renferme quand...” fut une question.

"I shut myself off when ..." began to be the question.

"I turn off my desires when ..."

“J'arrête mes désirs quand...” ce qui n'est pas la même question que,

Which is not the same question as,

“Ce qui stoppe mon désir...” et “Tu m'excites quand...”

"What turns me off is ..." and "You turn me off when ..."

Et les gens on commencé à dire, “Je me renferme quand

And people began to say, "I turn myself off when

I feel dead inside, when I don't like my body,

quand je me sens mort, quand je n'aime pas mon corps,

quand je me sens vieux, quand je n'ai pas de temps pour moi,

when I feel old,

when I haven't had time for myself,

when I haven't had a chance to even check in with you,

quand je n'ai même pas eu le temps de converser avec toi,

when I don't perform well at work,

quand ça se passe mal au travail,

when I feel low self esteem,

quand j'ai une faible opinion de moi-même, quand je pense que je ne vaux rien,

when I don't have a sense of self-worth,

quand je sens que je n'ai pas le droit de désirer, de prendre,

when I don't feel like I have a right to want, to take,

to receive pleasure."

de recevoir du plaisir.”

And then I began to ask the reverse question.

Eh puis, j'ai commencé à poser la même question à l'envers.

"I turn myself on when ..."

“Je suis excité quand...” Parce que la plupart du temps,

Because most of the time, people like to ask the question,

les gens aiment demander, “Tu m'excites,

"You turn me on, what turns me on,"

Qu'est-ce qui m'excite,” et on ne sais pas répondre. Vous voyez ?

and I'm out of the question, you know?

Now, if you are dead inside,

Donc, si tu es mort, l'autre peut essayer beaucoup de choses pour la Saint Valentin.

the other person can do a lot of things for Valentine's.

It won't make a dent. There is nobody at the reception desk.

Ça ne fera aucune différence. Il n'y a personne à la réception.

(Rires)

(Laughter)

So I turn myself on when,

Donc, je suis excité quand,

I turn on my desires, I wake up when ...

j'enflamme mes désirs, je me réveille quand...

Now, in this paradox between love and desire,

Mais dans ce paradoxe entre l'amour et le désir,

what seems to be so puzzling

ce qui semble si énigmatique c'est que les mêmes ingrédients

is that the very ingredients that nurture love --

qui nourrissent l'amour -- la solidarité, la réciprocité,

mutuality, reciprocity,

protection, worry, responsibility for the other --

la protection, se soucier et prendre soin de l'autre --

are sometimes the very ingredients that stifle desire.

sont parfois les mêmes ingrédients qui étouffent le désir.

Because desire comes with a host of feelings

Parce que le désir s'accompagne d'un tas de sentiments

that are not always such favorites of love:

qui ne sont pas toujours du goût de l'amour :

jealousy, possessiveness,

la jalousie, la possession, l'agression, le pouvoir, la dominance,

aggression, power, dominance,

les cochonneries, la malice.

naughtiness, mischief.

Basically most of us will get turned on at night by the very same things

En gros, la plupart d'entre nous est excité le soir

par ces mêmes choses que l'on combat pendant la journée.

that we will demonstrate against during the day.

You know, the erotic mind is not very politically correct.

Vous savez, la pensée érotique n'est pas très politiquement correcte.

If everybody was fantasizing on a bed of roses,

Si tout le monde fantasmait dans un lit de roses,

we wouldn't be having such interesting talks about this.

on n'aurait pas de conversations si intéressantes sur le sujet.

(Laughter)

But no, in our mind up there are a host of things going on

Mais non, là-haut dans nos pensées

un tas de choses se passent sans qu'on sache tout le temps

that we don't always know how to bring to the person that we love,

comment en parler à la personne qu'on aime,

because we think love comes with selflessness

parce qu'on pense que l'amour c'est l'altruisme

and in fact desire comes with a certain amount of selfishness

mais en fait, le désir s'accompagne d'une certaine dose d'égoïsme

in the best sense of the word:

dans le meilleur sens du mot :

the ability to stay connected to one's self in the presence of another.

la capacité de rester connecté avec soi-même

en présence de quelqu'un d'autre.

So I want to draw that little image for you,

Alors je veux dessiner cette petite image pour vous

because this need to reconcile these two sets of needs,

parce qu'on naît avec cette nécessité de concilier

we are born with that.

ces deux types de besoins,

Our need for connection, our need for separateness,

Notre besoin d'être connecté et notre besoin d'être à part,

or our need for security and adventure,

ou notre besoin de sécurité et d'aventure,

or our need for togetherness and for autonomy,

ou notre besoin de compagnie et d'autonomie,

et si vous pensez à l'enfant qui est assis sur vos genoux

and if you think about the little kid who sits on your lap

et qui est niché là bien confortablement, en sûreté et à l'aise

and who is cozily nested here and very secure and comfortable,

and at some point all of us need to go out into the world

et à un moment donné, il nous faut tous sortir

to discover and to explore.

pour découvrir et explorer le monde.

That's the beginning of desire,

C'est là que commence le désir,

that exploratory need, curiosity, discovery.

cette exploration requiert de la curiosité, de la découverte.

Et à un moment donné, il vous regarde,

And then at some point they turn around and they look at you.

et si vous lui dites,

And if you tell them,

"Hey kiddo, the world's a great place.

“ Eh bien petit, le monde est vaste. Vas-y.

Go for it. There's so much fun out there,"

Il y a de quoi s'amuser là dehors,”

then they can turn away and they can experience

il peut se retourner, partir et faire l'expérience

connection and separateness at the same time.

de la connexion et de la séparation en même temps.

They can go off in their imagination, off in their body,

Il peut se laisser emporter par son imagination, par son corps,

off in their playfulness,

par ses jeux, tout en sachant

all the while knowing that there's somebody when they come back.

qu'il y aura quelqu'un quand il rentrera.

But if on this side there is somebody who says,

Mais si de ce côté, quelqu'un dit,

"I'm worried. I'm anxious. I'm depressed.

“Je suis inquiet. Je suis anxieux. Je suis déprimé.

My partner hasn't taken care of me in so long.

Mon partenaire ne s'est pas occupé de moi depuis tellement longtemps.

Qu'a-t-il de si bon là dehors ? N'a-t-on pas tout

What's so good out there?

Don't we have everything you need together, you and I?"

ce dont on a besoin ensemble, toi et moi ?”

then there are a few little reactions

alors, il y a plusieurs petites réactions

that all of us can pretty much recognize.

qu'on arrive tous à reconnaître.

Some of us will come back,

Certains d'entre nous reviendront, sont revenus il y a très longtemps,

came back a long time ago,

and that little child who comes back

et ce petit enfant qui revient

is the child who will forgo a part of himself

est l'enfant qui a abandonné une partie de lui

afin de ne pas perdre l'autre.

in order not to lose the other.

I will lose my freedom in order not to lose connection.

Je vais perdre ma liberté afin de ne pas perdre ma connexion.

And I will learn to love in a certain way

Et j'apprendrai à aimer d'une certaine façon

qui deviendra un fardeau avec des préoccupations supplémentaires

that will become burdened with extra worry

and extra responsibility and extra protection,

et des responsabilités supplémentaires et une protection supplémentaire

and I won't know how to leave you

et je ne saurai pas comment te quitter

in order to go play, in order to go experience pleasure,

pour aller jouer, pour avoir du plaisir,

in order to discover, to enter inside myself.

pour découvrir, pour entrer en moi-même.

Translate this into adult language.

Traduisez ceci en langage adulte.

It starts very young.

Ça commence quand on est très jeune. Ça continue dans nos vies sexuelles

It continues into our sex lives up to the end.

jusqu'à la fin.

Child number two comes back

L'enfant numéro deux revient

but looks like that over their shoulder all the time.

mais il regarde comme ça derrière son épaule tout le temps.

"Are you going to be there?

“Est-ce que tu seras là ?

Are you going to curse me, scold me?

Vas-tu me maudire ? Vas-tu me gronder ?

Are you going to be angry with me?"

Vas-tu être en colère avec moi ?”

And they may be gone, but they're never really away.

Peut être qu'il est parti, mais il n'est jamais vraiment parti,

And those are often the people that will tell you,

et ce sont souvent les gens qui disent,

au début c'était vraiment chaud.

"In the beginning, it was super hot."

Because in the beginning,

Parce qu'au début, l'intimité croissante

the growing intimacy wasn't yet so strong

n'était pas encore forte

that it actually led to the decrease of desire.

au point de diminuer le désir.

The more connected I became, the more responsible I felt,

Plus j'étais connecté, plus je me sentais responsable,

the less I was able to let go in your presence.

moins j'arrivais à me détendre en ta présence.

The third child doesn't really come back.

Le troisième enfant ne revient pas vraiment.

So what happens, if you want to sustain desire,

Alors ce qu'il se passe, si on veut faire durer le désir,

it's that real dialectic piece.

c'est cet élément vraiment dialectique.

On the one hand you want the security in order to be able to go.

D'une part, on veut la sécurité pour pouvoir vous échapper.

On the other hand if you can't go, you can't have pleasure,

D'autre part, si on ne s'échappe pas, on ne peut pas avoir de plaisir,

you can't culminate, you don't have an orgasm,

on ne peut pas s'envoler, on ne peut pas avoir d'orgasme,

you don't get excited because you spend your time

on n'arrive pas à être excité parce qu'on passe notre temps

in the body and the head of the other and not in your own.

dans la peau et la tête de l'autre et pas dans la nôtre.

So in this dilemma about reconciling these two sets of fundamental needs,

Donc dans ce dilemme pour concilier

ces deux groupes de besoin fondamentaux,

there are a few things that I've come to understand erotic couples do.

j'ai fini par comprendre qu'il y a des choses que les couples érotiques font.

One, they have a lot of sexual privacy.

Premièrement, ils ont leur propres intimité sexuelle.

They understand that there is an erotic space

Ils comprennent qu'il y a un espace érotique

that belongs to each of them.

qui appartient à chacun d'entre eux.

They also understand that foreplay is not something you do

Ils comprennent aussi que les préliminaires ne sont pas quelque chose qu'on fait

five minutes before the real thing.

cinq minutes avant l'acte sexuel lui-même.

Foreplay pretty much starts at the end of the previous orgasm.

Les préliminaires commencent plus ou moins à la fin du précédent orgasme.

Ils comprennent également qu'un espace érotique

They also understand that an erotic space isn't about,

you begin to stroke the other.

ça n'est pas commencer à caresser l'autre.

It's about you create a space where you leave Management Inc.,

C'est plutôt construire un espace où on laisse tomber Gestion S.A.,

maybe where you leave the Agile program --

peut-être où on laisse tomber le programme de management d'agilité,

(Laughter)

(Rires)

et on entre tout simplement cet espace

And you actually just enter that place where you stop being the good citizen

où on cesse d'être un bon citoyen

who is taking care of things and being responsible.

qui s'occupe de tout et qui est responsable.

Responsibility and desire just butt heads.

La responsabilité et le désir se cognent la tête.

They don't really do well together.

Ils ne s'entendent pas trop bien.

Erotic couples also understand that passion waxes and wanes.

Les couples érotiques comprennent aussi que la passion a des hauts et des bas.

It's pretty much like the moon.

En gros, c'est comme la lune. Elle a des éclipses intermittentes.

It has intermittent eclipses.

But what they know is they know how to resurrect it.

Mais ce qu'ils savent, c'est comment la ressusciter.

They know how to bring it back.

Ils savent comment la ramener,

And they know how to bring it back

ils savent comment la ramener encore

parce qu'ils ont démystifié un grand mythe,

because they have demystified one big myth,

which is the myth of spontaneity,

qui est le mythe de la spontanéité,

which is that it's just going to fall from heaven

qu'elle tombera tout simplement du ciel pendant que tu plis ton linge

while you're folding the laundry like a deus ex machina,

comme une deus ex machina, et en fait ils ont compris

and in fact they understood

que quoi qu'il arrive

that whatever is going to just happen in a long-term relationship, already has.

dans une relation stable, est déjà arrivé.

Committed sex is premeditated sex.

Une sexualité avec un partenaire stable, c'est une sexualité préméditée.

C'est voulu. C'est intentionnel.

It's willful. It's intentional.

C'est la focalisation et la présence.

It's focus and presence.

Joyeuse Saint Valentin.

Merry Valentine's.

(Applause)

(Applaudissements)