What makes us feel good about our work? | Dan Ariely

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

Tradutor: Isabel Villan Revisor: Gustavo Rocha

I want to talk a little bit today about labor and work.

Quero falar um pouquinho, hoje,

sobre ocupação e trabalho.

When we think about how people work,

Quando pensamos em como as pessoas trabalham,

the naive intuition we have

a intuição ingênua que temos

is that people are like rats in a maze --

é que as pessoas são como ratos em um labirinto --

que tudo com que as pessoas se preocupam é dinheiro,

that all people care about is money,

and the moment we give them money,

e, no momento em que damos dinheiro às pessoas,

we can direct them to work one way,

podemos direcioná-las para o trabalho de uma maneira,

we can direct them to work another way.

podemos direcioná-las para o trabalho de outra maneira.

This is why we give bonuses to bankers and pay in all kinds of ways.

É por isso que damos bônus a banqueiros e pagamos de todas as formas.

E, de fato, temos esta visão incrivelmente simplista

And we really have this incredibly simplistic view

of why people work, and what the labor market looks like.

de por que as pessoas trabalham e de como se parece o mercado de trabalho.

At the same time, if you think about it,

Ao mesmo tempo, se você pensa sobre isso,

there's all kinds of strange behaviors in the world around us.

há todo tipo de comportamentos estranhos no mundo ao nosso redor.

Think about something like mountaineering and mountain climbing.

Pense em algo como montanhismo e escalar montanhas.

Se você lê livros de pessoas que escalaram montanhas, montanhas difíceis,

If you read books of people who climb mountains, difficult mountains,

do you think that those books are full of moments of joy and happiness?

acha que esses livros estão cheios de momentos de alegria e felicidade?

No, they are full of misery.

Não, estão cheios de tormentos.

Na verdade, são só queimaduras de frio, dificuldade de caminhar

In fact, it's all about frostbite and having difficulty walking,

and difficulty breathing --

e dificuldade de respirar --

cold, challenging circumstances.

frio, circunstâncias desafiadoras.

And if people were just trying to be happy,

E, se as pessoas estivessem apenas tentando ser felizes,

the moment they would get to the top,

no momento em que chegassem ao topo,

they would say, "This was a terrible mistake.

diriam: "Isso foi um terrível engano.

I'll never do it again."

Nunca mais farei isso."

(Risadas)

(Laughter)

"Instead, let me sit on a beach somewhere drinking mojitos."

"Em vez disso, vou sentar em alguma praia, bebendo mojitos."

But instead, people go down,

Mas, ao contrário, as pessoas descem,

and after they recover, they go up again.

e depois de se recuperarem, sobem novamente.

And if you think about mountain climbing as an example,

E, se você pensa que escalar montanhas é um exemplo,

it suggests all kinds of things.

isso implica várias coisas.

Implica que nos importamos em atingir um fim, um pico

It suggests that we care about reaching the end, a peak.

Implica que nos importamos com a luta, com o desafio.

It suggests that we care about the fight, about the challenge.

It suggests that there's all kinds of other things that motivate us

Implica que há todos os tipos de outras coisas

que nos motivam a trabalhar ou a nos comportar de certas maneiras.

to work or behave in all kinds of ways.

E, pessoalmente, comecei a pensar sobre isso

And for me personally, I started thinking about this

after a student came to visit me.

depois que um aluno veio me visitar.

Era um de meus alunos de alguns anos antes.

This was one of my students from a few years earlier,

Ele voltou ao campus um dia.

and he came one day back to campus.

E me contou a seguinte história:

And he told me the following story:

He said that for more than two weeks,

disse que esteve trabalhando em uma apresentação no PowerPoint por mais de duas semanas.

he was working on a PowerPoint presentation.

He was working in a big bank,

Ele trabalhava em um grande banco.

and this was in preparation for a merger and acquisition.

Era uma preparação para uma fusão e aquisição.

And he was working very hard on this presentation --

Ele estava trabalhando muito nessa apresentação --

graphs, tables, information.

gráficos, tabelas, informação.

He stayed late at night every day.

Todos os dias até tarde da noite.

And the day before it was due,

E no dia anterior ao prazo final,

he sent his PowerPoint presentation to his boss,

enviou a apresentação de PowerPoint para seu chefe,

e o chefe escreveu-lhe dizendo:

and his boss wrote him back and said,

"Nice presentation, but the merger is canceled."

"Boa apresentação, mas a fusão está cancelada."

And the guy was deeply depressed.

E o rapaz ficou profundamente deprimido.

Now at the moment when he was working,

Bem, enquanto estava trabalhando,

he was actually quite happy.

ele estava, na verdade, bastante feliz.

Every night he was enjoying his work,

Toda noite ele apreciava seu trabalho,

he was staying late, he was perfecting this PowerPoint presentation.

ficava até tarde, aperfeiçoando sua apresentação no PowerPoint.

But knowing that nobody would ever watch it made him quite depressed.

Mas saber que ninguém assistiria a ela deixou-o bem deprimido.

So I started thinking about how do we experiment

Então, comecei a pensar como experienciamos

with this idea of the fruits of our labor.

essa ideia dos frutos de nosso trabalho.

And to start with, we created a little experiment

E, para começar, criamos uma experiência

in which we gave people Legos,

na qual demos Legos para as pessoas e pedimos que construíssem com as peças.

and we asked them to build with Legos.

And for some people, we gave them Legos and we said,

E para algumas pessoas, demos os Legos e dissemos:

"Hey, would you like to build this Bionicle for three dollars?

"Ei, você gostaria de construir este boneco Bionicle por três dólares?

We'll pay you three dollars for it."

Nós lhe pagamos três dólares por ele."

And people said yes, and they built with these Legos.

As pessoas diziam sim e construíam com os Legos.

And when they finished, we took it, we put it under the table,

Quando terminavam, pegávamos o boneco e o colocávamos debaixo da mesa,

and we said, "Would you like to build another one,

e dizíamos: "Você gostaria de construir mais um, desta vez por $2.70?"

this time for $2.70?"

If they said yes, we gave them another one,

Se dissessem sim, dávamos um outro.

and when they finished, we asked them,

E quando terminavam, perguntávamos:

"Você quer fazer mais um?" por $2.40, $2.10 e assim por diante,

"Do you want to build another one?" for $2.40, $2.10, and so on,

until at some point people said,

até o ponto em que as pessoas diziam: "Não mais. Não vale a pena para mim."

"No more. It's not worth it for me."

Isso era o que chamamos de condição significativa.

This was what we called the meaningful condition.

People built one Bionicle after another.

As pessoas construíam um Bionicle depois do outro.

After they finished every one of them,

Depois que terminavam cada um, nós o colocávamos debaixo da mesa.

we put them under the table.

E dissemos a elas que, no final da experiência,

And we told them that at the end of the experiment,

we will take all these Bionicles, we will disassemble them,

pegaríamos todos aqueles Bionicles, desmontaríamos,

we will put them back in the boxes,

colocaríamos as peças de volta nas caixas e as usaríamos com o próximo participante.

and we will use it for the next participant.

There was another condition.

Havia uma outra condição.

This other condition was inspired by David, my student.

Essa outra condição foi baseada no David, meu aluno.

And this other condition we called the Sisyphic condition.

Nós a chamamos de condição de Sísifo.

And if you remember the story about Sisyphus,

E vocês se lembram da história de Sísifo,

Sisyphus was punished by the gods to push the same rock up a hill,

Sísifo foi condenado pelos deuses a empurrar a mesma rocha colina acima,

and when he almost got to the end,

e quando estava quase no topo,

the rock would roll over, and he would have to start again.

a rocha rolava para baixo, e ele teria que começar novamente.

And you can think about this as the essence of doing futile work.

E vocês podem pensar nisso como a essência de fazer um trabalho inútil;

You can imagine that if he pushed the rock on different hills,

Você pode imaginar que se ele empurrasse a rocha sobre colinas diferentes,

at least he would have some sense of progress.

no mínimo ele teria alguma sensação de progresso.

Also, if you look at prison movies,

Também, se vocês observarem nos filmes de prisões,

algumas vezes a maneira como os guardas torturam os priosioneiros

sometimes the way that the guards torture the prisoners

is to get them to dig a hole, and when the prisoner is finished,

é fazê-los cavar um buraço

e, quando o prisioneiro termina, eles o mandam fechar o buraco e cavá-lo novamente.

they ask him to fill the hole back up and then dig again.

There's something about this cyclical version

Há algo sobre essa versão cíclica

of doing something over and over and over

de fazer algo repetidamente

that seems to be particularly demotivating.

que parece ser especialmente desmotivador.

So in the second condition of this experiment,

Assim, na segunda condição dessa experiência, foi exatamente o que fizemos.

that's exactly what we did.

Perguntamos às pessoas: "Você gostaria de construir um Bionicle por três dólares?"

We asked people,

"Would you like to build one Bionicle for three dollars?"

And if they said yes, they built it.

Se dissessem sim, elas o faziam.

Então perguntamos: "Você quer construir outro por $2.70?"

Then we asked them, "Do you want to build another one for $2.70?"

And if they said yes, we gave them a new one,

Se dissessem sim, dávamos um outro,

and as they were building it,

e, enquanto elas o estavam construindo,

we took apart the one that they just finished.

separávamos aquele que elas tinham acabado de concluir.

E quando terminavam,

And when they finished that,

we said, "Would you like to build another one,

dizíamos: Você gostaria de construir outro, desta vez por 30 centavos a menos?"

this time for 30 cents less?"

And if they said yes,

E se dissessem sim, dávamos a eles aquele que eles já tinham feito e nós desmontamos.

we gave them the one that they built and we broke.

Assim, esse era um ciclo sem fim

So this was an endless cycle of them building,

em que eles construíam e nós destruíamos diante dos olhos deles.

and us destroying in front of their eyes.

Now what happens when you compare these two conditions?

Bem, o que acontece quando você compara essas duas condições?

The first thing that happened was that people built many more Bionicles --

A primeira coisa que aconteceu

foi que as pessoas construíram muito mais Bionicles -- elas construíram 11 contra sete --

eleven in the meaningful condition,

na condição significativa contra a condição de Sísifo.

versus seven in the Sisyphus condition.

And by the way, we should point out that this was not big meaning.

E, a propósito, poderíamos destacar que isso não era tão significativo.

As pessoas não estavam curando câncer ou construindo pontes.

People were not curing cancer or building bridges.

People were building Bionicles for a few cents.

Estavam construindo Bionicles por uns trocados.

And not only that, everybody knew

E não apenas isso, todos sabiam que os Bionicles seriam destruídos logo depois.

that the Bionicles would be destroyed quite soon.

So there was not a real opportunity for big meaning.

Assim, não havia uma oportunidade real de grande significação.

But even the small meaning made a difference.

Mas mesmo uma significância pequena fez diferença.

Now we had another version of this experiment.

Bom, tivemos uma outra versão deste experimento.

In this other version of the experiment,

Nesta outra versão do experimento,

we didn't put people in this situation,

não colocamos as pessoas nessa situação,

we just described to them the situation,

apenas descrevemos a elas a situação, como estou descrevendo para vocês agora,

much as I am describing to you now,

and we asked them to predict what the result would be.

e pedimos a elas que previssem qual seria o resultado.

O que aconteceu?

What happened?

People predicted the right direction but not the right magnitude.

As pessoas previram o sentido correto, mas não a magnitude correta.

People who were just given the description of the experiment

As pessoas para as quais foi dada apenas a descrição do experimento

said that in the meaningful condition,

disseram que na condição significativa as pessoas provavelmente construiriam um Bionicle a mais.

people would probably build one more Bionicle.

So people understand that meaning is important,

Portanto, as pessoas entendem que significância é importante,

apenas não compreendem a magnitude da importância,

they just don't understand the magnitude of the importance,

the extent to which it's important.

a dimensão dessa importância.

Houve uma outra parte dos dados que observamos.

There was one other piece of data we looked at.

Se você pensa sobre isso, há pessoas que adoram Legos e pessoas que não gostam.

If you think about it, there are some people who love Legos,

and some people who don't.

And you would speculate that the people who love Legos

E você cogitaria que as pessoas que adoram Legos

construiriam mais Legos, até mesmo por menos dinheiro,

would build more Legos, even for less money,

because after all, they get more internal joy from it.

porque, afinal de contas, elas têm uma satisfação interna maior nisso.

And the people who love Legos less would build less Legos

E as pessoas que gostam menos de Legos construiriam menos Legos

because the enjoyment that they derive from it is lower.

porque a satisfação que obtêm nisso é menor.

And that's actually what we found in the meaningful condition.

E isso foi o que realmente encontramos na condição significativa.

There was a very nice correlation between the love of Legos

Havia uma boa correlação entre amor por Lego

and the amount of Legos people built.

e a quantidade de Legos que as pessoas construíram.

O que aconteceu na condição de Sísifo?

What happened in the Sisyphic condition?

In that condition, the correlation was zero --

Nessa condição a correlação foi zero.

there was no relationship between the love of Legos,

Não havia relação entre o amor por Lego e quanto as pessoas construíram,

and how much people built,

which suggests to me that with this manipulation

o que me sugere que, com essa manipulação

of breaking things in front of people's eyes,

de quebrar as coisas diante dos olhos das pessoas,

basicamente esmagamos qualquer satisfação que pudessem ter dessa atividade.

we basically crushed any joy that they could get out of this activity.

We basically eliminated it.

Essencialmente eliminamos isso.

Soon after I finished running this experiment,

Logo depois que terminei de fazer esse experimento,

I went to talk to a big software company in Seattle.

fui conversar com uma empresa de 'software', em Seattle.

I can't tell you who they were, but they were a big company in Seattle.

Não posso dizer-lhes qual era, mas era uma grande empresa em Seattle.

E este era um grupo dentro dessa empresa de 'software' que foi colocado em um edifício diferente.

This was a group within the software company

that was put in a different building,

and they asked them to innovate,

E pediram a eles que inovassem e criassem o próximo grande produto para essa empresa.

and create the next big product for this company.

And the week before I showed up,

E uma semana antes que eu aparecesse,

the CEO of this big software company went to that group, 200 engineers,

o CEO dessa grande empresa de 'software' foi até o grupo, 200 engenheiros,

and canceled the project.

e cancelou o projeto.

And I stood there in front of 200

E fiquei lá diante das 200 pessoas mais deprimidas com quem já conversei.

of the most depressed people I've ever talked to.

Descrevi a eles alguns desses experimentos com Lego

And I described to them some of these Lego experiments,

and they said they felt like they had just been through that experiment.

e eles disseram que se sentiam como se tivessem acabado de passar por essa experiência.

E perguntei a eles:

And I asked them, I said,

"How many of you now show up to work later than you used to?"

"Quantos de vocês agora aparecem para trabalhar mais tarde do que costumavam?"

And everybody raised their hand.

Todos levantaram a mão.

I said, "How many of you now go home earlier than you used to?"

Perguntei: "Quantos de vocês agora vão para casa mais cedo do que costumavam?"

Todos levantaram a mão.

Everybody raised their hand.

Perguntei-lhes: "Quantos de vocês agora acrescentam coisas não muito permitidas nos relatórios de despesas?"

I asked them, "How many of you now add

not-so-kosher things to your expense reports?"

And they didn't raise their hands,

E eles, na verdade, não levantaram a mão,

but they took me out to dinner

mas me levaram para jantar e me mostraram o que poderiam fazer com os relatórios de despesas.

and showed me what they could do with expense reports.

Então perguntei-lhes:

And then I asked them, I said,

"O que o CEO poderia ter feito para não deixá-los tão deprimidos?"

"What could the CEO have done to make you not as depressed?"

And they came up with all kinds of ideas.

E apareceram todos os tipos de ideias.

They said the CEO could have asked them to present to the whole company

Disseram que o CEO poderia ter pedido que eles apresentassem para toda a empresa

about their journey over the last two years

o trabalho deles nos últimos dois anos e o que decidiram fazer.

and what they decided to do.

He could have asked them to think about which aspect of their technology

Ele poderia ter pedido que eles pensassem qual aspecto daquela tecnologia

poderia se encaixar em outras partes da organização.

could fit with other parts of the organization.

He could have asked them to build some next-generation prototypes,

Ele poderia ter pedido que fizessem alguns protótipos de última geração,

and see how they would work.

e observasse como eles funcionariam.

But the thing is that any one of those would require some effort and motivation.

Mas o fato é que qualquer uma delas

exigiria esforço e motivação.

And I think the CEO basically did not understand the importance of meaning.

E acho que o CEO basicamente não entendeu a importância de significado.

Se o CEO, exatamente como nossos participantes,

If the CEO, just like our participants,

thought the essence of meaning is unimportant,

pensasse que a essência do significado é importante,

then he [wouldn't] care.

então ele se importaria.

And he would say, "At the moment I directed you in this way,

E teria dito a eles: "Naquele momento, eu os encaminhei dessa maneira,

and now that I'm directing you in this way,

e agora que estou encaminhando vocês desta forma,

everything will be okay."

tudo ficará ok."

But if you understood how important meaning is,

Mas se você entendeu quão importante é o significado,

then you would figure out that it's actually important

então você compreenderia que é realmente importante

to spend some time, energy and effort

empregar tempo, energia e esforço

em fazer com que as pessoas se preocupem mais com o que estão fazendo.

in getting people to care more about what they're doing.

O experimento seguinte foi ligeiramente diferente.

The next experiment was slightly different.

We took a sheet of paper with random letters,

Pegamos uma folha de papel com letras aleatórias

e pedimos às pessoas para encontrar pares de letras que fossem idênticas próximas uma da outra.

and we asked people to find pairs of letters

that were identical next to each other.

That was the task.

Essa era a tarefa.

People did the first sheet,

E as pessoas faziam a primeira folha.

then we asked if they wanted to do another for a little less money,

Então perguntávamos se queriam fazer a folha seguinte por um pouco menos de dinheiro,

e a folha seguinte por um pouco menos de dinheiro, e assim por diante.

the next sheet for a little bit less, and so on and so forth.

E tínhamos três condições.

And we had three conditions.

In the first condition, people wrote their name on the sheet,

Na primeira condição, as pessoas escreviam seu nome na folha,

found all the pairs of letters,

encontravam os pares de letras, entregavam para o pesquisador.

gave it to the experimenter,

the experimenter would look at it,

O pesquisador olhava, examinava de alto a baixo,

scan it from top to bottom,

say "Uh huh," and put it on the pile next to them.

dizia "hã hã' e a colocava na pilha perto dele.

In the second condition, people did not write their name on it.

Na segunda condição, as pessoas não escreviam seu nome.

The experimenter looked at it,

O pesquisador olhava para ela,

took the sheet of paper, did not look at it, did not scan it,

pegava a folha de papel, não a examinava

and simply put it on the pile of pages.

e simplesmente a colocava na pilha de papéis.

So you take a piece, you just put it on the side.

Você pega a peça e apenas a coloca ao lado.

In the third condition,

E a terceira condição,

the experimenter got the sheet of paper,

o pesquisador pegava a folha de papel e a colocava diretamente na trituradora de papéis.

and put it directly into a shredder.

(Laughter)

O que aconteceu nessas três condições?

What happened in those three conditions?

In this plot I'm showing you at what pay rate people stopped.

Neste gráfico, mostro em qual proporção de pagamento as pessoas pararam.

So low numbers mean that people worked harder.

Números baixos significam que as pessoas trabalharam mais. Elas trabalharam por mais tempo.

They worked for much longer.

In the acknowledged condition,

Na condição de reconhecimento, as pessoas trabalharam até 15 centavos.

people worked all the way down to 15 cents.

At 15 cents per page,

A 15 centavos por página, elas basicamente pararam de se esforçar.

they basically stopped these efforts.

In the shredder condition, it was twice as much -- 30 cents per sheet.

Na condição da trituradora, foi o dobro -- 30 centavos por folha.

And this is basically the result we had before.

E este é basicamente o resultado que tínhamos antes.

You shred people's efforts, output --

Você tritura o esforço das pessoas, o resultado,

you get them not to be as happy with what they're doing.

você faz com que elas não estejam tão felizes com o que estão fazendo.

But I should point out, by the way,

Mas devo destacar, a propósito,

que na condição da trituradora as pessoas poderiam ter trapaceado.

that in the shredder condition, people could have cheated.

They could have done not so good work,

Elas podem não ter feito um trabalho tão bom,

because they realized people were just shredding it.

porque perceberam que as pessoas o estavam triturando.

So maybe the first sheet you'd do good work,

Talvez na primeira folha você fizesse um bom trabalho,

but then you see nobody is really testing it,

mas quando visse que ninguém o verificava,

so you would do more and more and more.

você poderia fazer mais, e mais, e mais.

So in fact, in the shredder condition,

De fato, na condição da trituradora,

people could have submitted more work and gotten more money,

as pessoas poderiam ter entregado mais trabalho, obtido mais dinheiro

e colocado menos esforço nisso.

and put less effort into it.

But what about the ignored condition?

E na condição ignorada?

Would the ignored condition be more like the acknowledged

A condição ignorada seria mais como a reconhecida, ou mais como a trituradora,

or more like the shredder, or somewhere in the middle?

ou algo no meio?

It turns out it was almost like the shredder.

Acontece que foi quase igual à da trituradora.

Now there's good news and bad news here.

Bem, há boas e más notícias aqui.

The bad news is that ignoring the performance of people

A má notícia é que ignorar o desempenho das pessoas

é quase tão ruim quanto triturar os esforços delas diante dos olhos.

is almost as bad as shredding their effort in front of their eyes.

Ignoring gets you a whole way out there.

Igorar faz com que você se desvie completamente.

The good news is that by simply looking at something that somebody has done,

A boa notícia é que simplesmente olhar para algo que alguém fez,

scanning it and saying "Uh huh,"

verificar isso e dizer "hã hã",

that seems to be quite sufficient

isso parece ser suficiente o bastante

to dramatically improve people's motivations.

para radicalmente melhorar as motivações das pessoas.

So the good news is that adding motivation

Assim, a boa notícia é que acrescentar motivação não parece ser tão difícil.

doesn't seem to be so difficult.

The bad news is that eliminating motivations

A má notícia é que eliminar motivações

seems to be incredibly easy,

parece ser incrivelmente fácil,

and if we don't think about it carefully, we might overdo it.

e se não pensamos nisso com cuidado, podemos exagerar.

So this is all in terms of negative motivation,

Isso tudo em termos de motivação negativa

or eliminating negative motivation.

ou de eliminação da motivação negativa.

A parte seguinte que quero mostrar-lhes é sobre algo a respeito de motivação positiva.

The next part I want to show you is something about positive motivation.

So there is a store in the U.S. called IKEA.

Há uma loja nos E.U.A chamada IKEA.

And IKEA is a store with kind of okay furniture

E a IKEA é uma loja com mobília ok que leva longo tempo para ser montada.

that takes a long time to assemble.

(Laughter)

(Risadas)

I don't know about you,

Não sei de vocês, mas toda vez que monto uma das peças,

but every time I assemble one of those,

it takes me much longer, it's much more effortful,

levo muito mais tempo, exige muito mais esforço, é muito mais confuso.

it's much more confusing, I put things in the wrong way --

Junto as coisas de forma errada.

I can't say I enjoy those pieces.

Não posso dizer que curto aquelas partes.

Não posso dizer que curto o processo.

I can't say I enjoy the process.

But when I finish it,

Mas quando termino, parece que gosto mais daquelas peças de mobília da IKEA

I seem to like those IKEA pieces of furniture

more than I like other ones.

do que das outras.

(Laughter)

And there's an old story about cake mixes.

E há uma velha história sobre misturas para bolos.

So when they started cake mixes in the '40s,

Quando começaram com as misturas para bolos, nos anos 40,

pegaram essa mistura, colocaram em uma caixa

they would take this powder and they would put it in a box,

and they would ask housewives to basically pour it in,

e pediram às donas de casa para acrescentar um pouco de água,

stir some water in it,

misturá-la, colocá-la no forno e -- voila! -- você tinha um bolo.

mix it, put it in the oven, and -- voila -- you had cake.

But it turns out they were very unpopular.

Acontece que elas não eram muito populares.

People did not want them,

As pessoas não as queriam.

and they thought about all kinds of reasons for that.

E pensaram em todos os tipos de razões para isso.

Talvez o gosto não fosse bom.

Maybe the taste was not good?

No, the taste was great.

Não, o gosto era ótimo.

What they figured out was that there was not enough effort involved.

O que descobriram foi que não havia bastante esforço nisso.

It was so easy that nobody could serve cake to their guests

Era tão fácil que ninguém serviria bolo aos convidados

and say, "Here is my cake."

e diria: "Aqui está meu bolo".

No, it was somebody else's cake, as if you bought it in the store.

Não, não, não, era o bolo de alguém.

Era como se você o comprasse em uma loja.

It didn't really feel like your own.

Não parecia ser seu.

So what did they do?

Assim, o que fizeram?

They took the eggs and the milk out of the powder.

Tiraram ovos e leite da mistura.

(Laughter)

(Risadas)

Now you had to break the eggs and add them,

Agora você tinha que quebrar os ovos e acrescentá-los.

you had to measure the milk and add it, mixing it.

Você tinha que medir o leite e acrescentá-lo, misturando.

Agora era seu bolo. Agora tudo estava bem.

Now it was your cake. Now everything was fine.

(Laughter)

(Aplausos)

(Applause)

Now, I think a little bit like the IKEA effect,

Bem, penso um pouquinho como o efeito IKEA,

by getting people to work harder,

para fazer pessoas trabalharem mais,

they actually got them to love what they're doing

na verdade, fazer com que gostem do que estão fazendo num grau mais alto.

to a higher degree.

Como observamos essa questão experimentalmente?

So how do we look at this question experimentally?

Pedimos às pessoas que fizessem origamis.

We asked people to build some origami.

We gave them instructions on how to create origami,

Demos as instruções de como criar origamis

and we gave them a sheet of paper.

e demos a elas uma folha de papel.

And these were all novices,

Eram todas principiantes, e fizeram algo realmente feio --

and they built something that was really quite ugly --

nothing like a frog or a crane.

nada igual a um sapo ou a uma garça.

Mas dissemos a elas: "Veja, esse origami na verdade pertence a nós.

But then we told them, "Look, this origami really belongs to us.

You worked for us, but I'll tell you what, we'll sell it to you.

Você trabalhou para nós, mas vou dizer-lhe, nós o vendemos para você.

How much do you want to pay for it?"

Quanto você quer pagar por ele?"

And we measured how much they were willing to pay for it.

E medimos quanto elas estavam dispostas a pagar por ele

And we had two types of people:

E tivemos dois tipos de pessoas.

We had the people who built it,

Tivemos as pessoas que o fizeram

and the people who did not build it,

e tivemos as pessoas que não fizeram e olharam para ele como observadores externos.

and just looked at it as external observers.

And what we found was that the builders thought

E o que descobrimos foi que os construtores pensavam

that these were beautiful pieces of origami --

que aquelas eram lindas peças de origami

(Laughter)

e estavam dispostos a pagar por elas cinco vezes mais

and they were willing to pay five times more for them

than the people who just evaluated them externally.

do que as pessoas que apenas avaliaram externamente.

Now you could say -- if you were a builder,

Você poderia dizer, se você fosse um dos construtores,

do you think [you'd say], "Oh, I love this origami,

você pensaria: "Oh, adoro esse origami, mas sei que ninguém mais gosta dele"?

but I know that nobody else would love it?"

Or "I love this origami, and everybody else will love it as well?"

Ou pensaria: "Amo esse origami, e todo mundo também adora?"

Which one of those two is correct?

Qual dessas duas está correta?

Turns out the builders not only loved the origami more,

Acontece que os construtores não apenas gostavam mais do origami,

they thought that everybody would see the world in their view.

como também pensavam que todo mundo veria o mundo pela ótica deles.

Pensavam que todas as outras pessoas também gostariam dele.

They thought everybody else would love it more as well.

Na versão seguinte tentamos reproduzir o efeito IKEA.

In the next version, we tried to do the IKEA effect.

We tried to make it more difficult.

Tentamos fazer isso mais difícil.

Assim, para algumas pessoas demos a mesma tarefa.

So for some people, we gave the same task.

For some people, we made it harder by hiding the instructions.

Para outras pessoas nós a deixamos mais difícil, escondendo as instruções.

No topo da folha, havia pequenos diagramas de como dobrar o origami.

At the top of the sheet, we had little diagrams

of how you fold origami.

Para algumas pessoas eliminamos isso.

For some people, we just eliminated that.

Então era mais difícil. O que aconteceu?

So now this was tougher.

What happened?

Bem, de forma objetiva, o origami agora era mais feio, era mais difícil.

Well in an objective way,

the origami now was uglier, it was more difficult.

Quando observamos o origami fácil,

Now when we looked at the easy origami, we saw the same thing --

vimos a mesma coisa: os construtores o amavam mais, os avaliadores o amavam menos.

builders loved it more, evaluators loved it less.

When you looked at the hard instructions,

Quando você olha para os difíceis,

the effect was larger.

o efeito foi maior.

Why?

Por quê? Porque agora os construtores o amavam ainda mais.

Because now the builders loved it even more.

(Laughter)

They put all this extra effort into it.

Ele colocaram todo um esforço extra nele.

E os avaliadores? Eles o amavam ainda menos.

And evaluators?

They loved it even less.

Because in reality, it was even uglier than the first version.

Porque, na verdade, era mesmo mais feio que a primeira versão.

(Laughter)

Claro, isso diz algo sobre como avaliamos as coisas.

Of course, this tells you something about how we evaluate things.

Now think about kids.

Agora pense em crianças.

Imagine que eu lhe pergunte: "Por quanto você venderia suas crianças?"

Imagine I asked you, "How much would you sell your kids for?"

Your memories and associations and so on.

Suas memórias e associações e assim por diante.

Most people would say for a lot, a lot of money.

A maioria das pessoas diria que por muito, muito dinheiro --

(Laughter)

On good days.

nos dias bons.

(Laughter)

(Risadas)

But imagine this was slightly different.

Mas imagine que isso fosse ligeiramente diferente.

Imagine if you did not have your kids.

Imagine que você não está com as crianças.

e um dia vai ao parque e encontra algumas crianças

And one day you went to the park and you met some kids.

They were just like your kids,

que são exatamente como as suas.

and you played with them for a few hours,

Você brinca com elas por algumas horas.

Quando você está indo embora, os pais dizem:

and when you were about to leave, the parents said, "Hey, by the way,

"Ei, a propósito, antes que você se vá, se estiver interessado, elas estão à venda."

just before you leave, if you're interested, they're for sale."

(Laughter)

(Risadas)

How much would you pay for them now?

Quanto você pagaria por elas agora?

Most people say not that much.

A maioria das pessoas diria que não tanto.

E isso é porque nossas crianças são tão valiosas,

And this is because our kids are so valuable,

not just because of who they are,

não apenas por causa de quem elas são,

but because of us,

mas por nossa causa, porque elas estão tão conectadas a nós

because they are so connected to us,

and because of the time and connection.

e por causa do tempo e da conexão.

A propósito, se você acha que as instruções da IKEA não são boas,

By the way, if you think IKEA instructions are not good,

what about the instructions that come with kids, those are really tough.

pense nas instruções que vêm com as crianças.

Essas são realmente difíceis.

(Laughter)

(Risadas)

By the way, these are my kids, which, of course, are wonderful and so on.

Por falar nisso, estas são minhas crianças, que, claro, são maravilhosas e tal.

Which comes to tell you one more thing,

O que lhes diz mais uma coisa,

which is, much like our builders,

que é: como nossos construtores

when they look at the creature of their creation,

quando olham para a criatura resultante de sua criação,

não percebemos que as outras pessoas não enxergam da nossa forma.

we don't see that other people don't see things our way.

Deixem-me fazer um último comentário.

Let me say one last comment.

Se você pensa em Adam Smith versus Karl Marx,

If you think about Adam Smith versus Karl Marx,

Adam Smith had a very important notion of efficiency.

Adam Smith tinha uma noção muito importante de eficiência.

He gave an example of a pin factory.

Ele deu um exemplo de uma fábrica de alfinetes.

He said pins have 12 different steps,

Disse que alfinetes têm 12 passos diferentes,

and if one person does all 12 steps, production is very low.

e, se uma pessoas completa todos os 12 passos, a produção é muito lenta.

But if you get one person to do step one,

Mas, se você coloca uma pessoas para fazer o passo um,

and one person to do step two and step three and so on,

uma pessoa para o passo dois, uma para o passo três e assim por diante,

production can increase tremendously.

a produção pode aumentar tremendamente.

And indeed, this is a great example,

E é verdade, este é um grande exemplo e o motivo para a Revolução Industrial e a eficiência.

and the reason for the Industrial Revolution and efficiency.

Karl Marx, de outro lado,

Karl Marx, on the other hand,

said that the alienation of labor is incredibly important

disse que a alienação do trabalho é incrivelmente importante

in how people think about the connection to what they are doing.

em como as pessoas pensam sobre a conexão com o que estão fazendo.

And if you do all 12 steps, you care about the pin.

E, se você completar todos os 12 passos, você se importa com o alfinete.

But if you do one step every time, maybe you don't care as much.

Mas, se você faz o mesmo passo toda vez, talvez não se importe tanto.

E penso que, na Revolução Industrial,

I think that in the Industrial Revolution,

Adam Smith estava mais certo que Karl Marx,

Adam Smith was more correct than Karl Marx.

But the reality is that we've switched,

mas, a verdade é que mudamos

e agora estamos na economia do conhecimento.

and now we're in the knowledge economy.

You can ask yourself, what happens in a knowledge economy?

E você pode se perguntar, o que acontece na economia do conhecimento?

Is efficiency still more important than meaning?

Eficiência ainda é mais importante que significado?

I think the answer is no.

Acho que a resposta é não.

I think that as we move to situations

Penso que, à medida em que nos movemos para situações

in which people have to decide on their own

nas quais as pessoas têm que decidir por si mesmas

about how much effort, attention, caring, how connected they feel to it,

quanto esforço, atenção, cuidado, quão conectadas se sentem,

elas estão pensando na ocupação no caminho para o trabalho, no chuveiro e assim por diante.

are they thinking about labor on the way to work,

and in the shower and so on,

all of a sudden Marx has more things to say to us.

de repente Marx tem mais coisas a nos dizer.

So when we think about labor,

Quando pensamos em trabalho, geralmente pensamos em motivação e pagamento como a mesma coisa,

we usually think about motivation and payment as the same thing,

but the reality is that we should probably add all kinds of things to it --

mas a verdade é que deveríamos acrescentar todos os tipos de coisas a isso --

meaning, creation, challenges, ownership, identity, pride, etc.

significado, criação, desafios, propriedade, identidade, orgulho, etc.

The good news is that if we added all of those components

E a boa notícia é que se juntássemos todos esses componentes e pensássemos sobre eles,

and thought about them --

como criamos nosso próprio significado, orgulho, motivação,

how do we create our own meaning, pride, motivation,

and how do we do it in our workplace,

e como fazemos isso em nosso local de trabalho e para os trabalhadores,

and for the employees --

I think we could get people to be both more productive and happier.

acho que poderíamos ter pessoas que são tanto mais produtivas quanto mais felizes.

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)