Ernesto Sirolli: Want to help someone? Shut up and listen!

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Tradutor: Luisa Pignatelli Revisora: Margarida Ferreira

Everything I do, and everything I do professionally --

Tudo o que faço, e tudo o que faço profissionalmente

my life -- has been shaped

— a minha vida — foi moldado

by seven years of work as a young man in Africa.

por sete anos de trabalho em África, enquanto jovem.

From 1971 to 1977 --

De 1971 a 1977

I look young, but I'm not — (Laughter) --

— pareço jovem, mas não sou — (Risos)

I worked in Zambia, Kenya, Ivory Coast, Algeria, Somalia,

trabalhei na Zâmbia,no Quénia, na Costa do Marfim, na Argélia, na Somália,

in projects of technical cooperation with African countries.

em projectos de cooperação técnica com países africanos.

I worked for an Italian NGO,

Trabalhei para uma ONG italiana.

and every single project that we set up in Africa

Todos os projectos que criámos em África

failed.

falharam!

And I was distraught.

E fiquei destroçado.

I thought, age 21, that we Italians were good people

Aos 21 anos, pensava que nós, os italianos, éramos boas pessoas

and we were doing good work in Africa.

e que estávamos a fazer um bom trabalho em África.

Instead, everything we touched we killed.

Em vez disso, tudo aquilo em que tocávamos...

matávamos!

Our first project, the one that has inspired my first book,

O nosso primeiro projecto, que inspirou o meu primeiro livro,

"Ripples from the Zambezi,"

"Ripples from the Zambezi" (Murmúrios do Zambeze)

was a project where we Italians

foi um projecto no qual nós, os italianos,

decided to teach Zambian people how to grow food.

decidimos ensinar as pessoas da Zâmbia a cultivar.

So we arrived there with Italian seeds in southern Zambia

Chegámos ao sul da Zâmbia, com sementes italianas

in this absolutely magnificent valley

a um vale absolutamente magnifico,

going down to the Zambezi River,

que descia até ao Rio Zambeze,

and we taught the local people how to grow Italian tomatoes

e ensinámos as pessoas locais a cultivar

tomate italiano e "courgettes" e ...

and zucchini and ...

And of course the local people had absolutely no interest

Claro que os locais não tinham qualquer interesse

in doing that, so we paid them to come and work,

em fazer isso, por isso pagámos-lhes para irem trabalhar

and sometimes they would show up. (Laughter)

e, por vezes, eles apareciam.

(Risos)

And we were amazed that the local people,

Ficámos espantados pelo facto de as populações locais,

in such a fertile valley, would not have any agriculture.

com um vale tão fértil, não terem qualquer tipo de agricultura.

But instead of asking them how come they were not

Mas, em vez de lhes perguntar porque é que eles não cultivavam nada,

growing anything, we simply said, "Thank God we're here." (Laughter)

apenas diziamos: "Graças a Deus que estamos aqui". (Risos)

"Just in the nick of time to save the Zambian people from starvation."

"Mesmo a tempo de salvar o povo da Zâmbia de morrer à fome".

And of course, everything in Africa grew beautifully.

E claro que tudo em África cresceu maravilhosamente.

We had these magnificent tomatoes. In Italy, a tomato

Tínhamos tomates magníficos.

would grow to this size. In Zambia, to this size.

Em Itália, um tomate crescia até ficar deste tamanho.

Na Zâmbia, deste.

And we could not believe, and we were telling the Zambians,

Nem acreditávamos e diziamos às pessoas:

"Look how easy agriculture is."

"Vejam como é fácil cultivar".

When the tomatoes were nice and ripe and red,

Quando o tomate já estava bonito, maduro e vermelho,

overnight, some 200 hippos came out from the river

durante a noite, vieram alguns 200 hipopótamos do rio

and they ate everything. (Laughter)

e comeram tudo! (Risos)

And we said to the Zambians, "My God, the hippos!"

Dissemos à população: "Meu Deus, os hipopótamos!"

And the Zambians said, "Yes, that's why we have no agriculture here." (Laughter)

E eles responderam: "SIm, é por isso que não temos agricultura aqui". (Risos)

"Why didn't you tell us?""You never asked."

"Porque é que nunca nos disseram?" "Vocês nunca perguntaram."

I thought it was only us Italians blundering around Africa,

Pensava que eramos só nós, os italianos, a fazer asneira em África

but then I saw what the Americans were doing,

mas depois vi o que os norte-americanos estavam a fazer,

what the English were doing, what the French were doing,

o que os ingleses estavam a fazer, o que os franceses estavam a fazer

and after seeing what they were doing,

e depois de ver o que eles estavam a fazer

I became quite proud of our project in Zambia.

fiquei muito orgulhoso pelo nosso projecto na Zâmbia.

Because, you see, at least we fed the hippos.

Porque, pelo menos, alimentámos os hipopótamos.

(Risos)

You should see the rubbish — (Applause) --

Vocês deviam ver o lixo...

(Aplausos)

You should see the rubbish that we have bestowed

Vocês deviam ver o lixo que nós oferecemos

on unsuspecting African people.

àquele desprevenido povo africano.

You want to read the book,

Vão querer ler o livro,

read "Dead Aid," by Dambisa Moyo,

leiam "Dead Aid" (Ajuda Morta), de Dambisa Moyo,

Zambian woman economist.

uma economista da Zâmbia.

The book was published in 2009.

O livro foi publicado em 2009.

We Western donor countries have given the African continent

Nós, os países ocidentais doadores, demos ao continente africano

two trillion American dollars in the last 50 years.

dois biliões de dólares americanos nos últimos 50 anos.

I'm not going to tell you the damage that that money has done.

Não vos vou contar os estragos que esse dinheiro fez.

Just go and read her book.

Leiam o livro dela.

Read it from an African woman, the damage that we have done.

Saibam, pelas palavras de uma mulher africana, o estrago que fizemos.

We Western people are imperialist, colonialist missionaries,

Nós, os povos ocidentais, somos missionários colonialistas, imperialistas,

and there are only two ways we deal with people:

e só temos duas maneiras de lidar com as populações:

We either patronize them, or we are paternalistic.

Ou as patrocinamos ou somos paternalistas.

The two words come from the Latin root "pater,"

As duas palavras têm a mesma raiz latina "pater"

which means "father."

que significa "pai".

But they mean two different things.

Mas significam duas coisas diferentes.

Paternalistic, I treat anybody from a different culture

Sendo paternalista, trato alguém de uma cultura diferente

as if they were my children. "I love you so much."

como se fosse meu filho: "Gosto muito de ti".

Patronizing, I treat everybody from another culture

Patrocinando, trato todas as pessoas de outra cultura

as if they were my servants.

como se fossem meus empregados.

That's why the white people in Africa are called "bwana," boss.

É por essa razão que os brancos em África são chamados "bwana", patrão.

I was given a slap in the face reading a book,

Foi como levar uma bofetada na cara quando li um livro,

"Small is Beautiful," written by Schumacher, who said,

"Small is Beautiful", escrito por Schumacher, que disse

above all in economic development, if people

que, acima de tudo, no desenvolvimento económico,

do not wish to be helped, leave them alone.

se um povo não quer ser ajudado, deve ser deixado em paz.

This should be the first principle of aid.

Este deve ser o primeiro princípio da ajuda.

The first principle of aid is respect.

O primeiro princípio da ajuda é o respeito.

This morning, the gentleman who opened this conference

Hoje de manhã, o senhor que abriu esta conferência

lay a stick on the floor, and said,

colocou um pau no chão e disse:

"Can we -- can you imagine a city

"Podemos nós... podem vocês imaginar uma cidade

that is not neocolonial?"

"que não seja neocolonial?"

I decided when I was 27 years old

Quando eu tinha 27 anos,

to only respond to people,

decidi que iria reagir só às pessoas,

and I invented a system called Enterprise Facilitation,

e inventei um sistema chamado Facilitação de Empreendimento

where you never initiate anything,

no qual nós nunca começamos nada,

you never motivate anybody, but you become a servant

nunca estimulamos ninguém,

mas pomo-nos ao serviço da paixão local, da população local

of the local passion, the servant of local people

who have a dream to become a better person.

que tem o sonho de se tornar melhor.

So what you do -- you shut up.

Então, o que fazemos?

Calamo-nos, nunca chegamos a uma comunidade com ideias,

You never arrive in a community with any ideas,

and you sit with the local people.

e sentamo-nos com as pessoas locais.

We don't work from offices.

Não trabalhamos num escritório.

We meet at the cafe. We meet at the pub.

Reunimo-nos no café. Reunimo-nos num bar.

We have zero infrastructure.

Não temos infraestruturas.

And what we do, we become friends,

E o que fazemos é travar amizade,

and we find out what that person wants to do.

descobrir o que essa pessoa quer fazer.

The most important thing is passion.

A coisa mais importante é a paixão.

You can give somebody an idea.

Podemos dar uma ideia a alguém.

If that person doesn't want to do it,

Se essa pessoa não o quiser fazer,

what are you going to do?

o que é que nós vamos fazer?

The passion that the person has for her own growth

A paixão que essa pessoa tem pelo seu próprio crescimento

is the most important thing.

é a coisa mais importante.

The passion that that man has for his own personal growth

A paixão que esse homem tem pelo seu crescimento pessoal

is the most important thing.

é a coisa mais importante.

And then we help them to go and find the knowledge,

E então ajudamo-los a encontrar o conhecimento,

because nobody in the world can succeed alone.

porque ninguém no mundo consegue ter êxito sozinho.

The person with the idea may not have the knowledge,

A pessoa que tem uma ideia pode não ter o conhecimento,

but the knowledge is available.

mas o conhecimento está disponivel.

So years and years ago, I had this idea:

Assim, há muitos anos tive esta ideia:

Why don't we, for once, instead of arriving in the community

Porque é que nós, em vez de chegarmos a uma comunidade

to tell people what to do, why don't, for once,

e dizermos às pessoas o que têm de fazer, porque é que não as ouvimos?

listen to them? But not in community meetings.

Mas não em reuniões comunitárias.

Let me tell you a secret.

Deixem-me contar-vos um segredo.

There is a problem with community meetings.

Há um problema com as reuniões comunitárias.

Entrepreneurs never come,

Os empresários nunca aparecem

and they never tell you, in a public meeting,

e nunca dizem, numa reunião pública,

what they want to do with their own money,

o que querem fazer com o seu dinheiro,

what opportunity they have identified.

que oportunidades identificaram.

So planning has this blind spot.

Assim, o planeamento tem este ponto fraco.

The smartest people in your community you don't even know,

Nós nem sequer conhecemos as pessoas mais inteligentes na nossa comunidade

because they don't come to your public meetings.

porque elas não vão às nossas reuniões públicas.

What we do, we work one-on-one,

O que nós fazemos é trabalhar directamente com uma pessoa

and to work one-on-one, you have to create

e, para trabalhar assim,

a social infrastructure that doesn't exist.

temos de criar uma infra-estrutura social que não existe.

You have to create a new profession.

Temos de criar uma nova profissão.

The profession is the family doctor of enterprise,

A profissão é o médico de família da empresa,

the family doctor of business, who sits with you

o médico de família do negócio, que se senta connosco

in your house, at your kitchen table, at the cafe,

na nossa casa, à mesa da cozinha, no café,

and helps you find the resources to transform your passion

e nos ajuda a encontrar os recursos para transformar a nossa paixão

into a way to make a living.

num modo de vida.

I started this as a tryout in Esperance, in Western Australia.

Experimentei isto a primeira vez em Esperance, na Austrália Ocidental

I was a doing a Ph.D. at the time,

Na altura estava a fazer um doutoramento,

trying to go away from this patronizing bullshit

a tentar afastar-me dessa treta paternalista

that we arrive and tell you what to do.

de chegarmos e dizermos o que é que devem fazer.

And so what I did in Esperance that first year

Assim, o que eu fiz em Esperance no primeiro ano

was to just walk the streets, and in three days

foi apenas andar pelas ruas e, ao fim de três dias,

I had my first client, and I helped this first guy

tive o meu primeiro cliente e ajudei o primeiro tipo

who was smoking fish from a garage, was a Maori guy,

que estava a defumar peixe numa garagem.

Era um maori.

and I helped him to sell to the restaurant in Perth,

Ajudei-o a vender para um restaurante em Perth,

to get organized, and then the fishermen came to me to say,

a organizar-se e, depois, os pescadores perguntaram-me:

"You the guy who helped Maori? Can you help us?"

"Foi você que ajudou o maori? Pode ajudar-nos?"

And I helped these five fishermen to work together

E eu ajudei esses cinco pescadores a trabalharem juntos

and get this beautiful tuna not to the cannery in Albany

e a enviar aquele belo atum, não para uma fábrica de conservas em Albany,

for 60 cents a kilo, but we found a way

por 60 cêntimos o quilo, mas encontrámos uma maneira

to take the fish for sushi to Japan for 15 dollars a kilo,

de mandar o peixe para o Japão, para "sushi", por 15 dólares o quilo,

and the farmers came to talk to me, said,

e os agricultores vieram falar comigo:

"Hey, you helped them. Can you help us?"

"Olhe, você ajudou-os. Pode ajudar-nos?"

In a year, I had 27 projects going on,

Num ano tinha 27 projectos a decorrer,

and the government came to see me to say,

e o Governo veio ter comigo e perguntou:

"How can you do that?

"Como é que faz isso? Como é que faz?"

How can you do — ?" And I said, "I do something very, very, very difficult.

E eu disse: "Faço uma coisa muito, muito difícil.

I shut up, and listen to them." (Laughter)

"Calo-me e oiço-os."

(Risos)

So — (Applause) —

Assim...

(Aplausos)

So the government says, "Do it again." (Laughter)

Assim, o Governo disse: "Faça-o outra vez."

(Risos)

We've done it in 300 communities around the world.

Fizemo-lo em 300 comunidades de todo o mundo.

We have helped to start 40,000 businesses.

Ajudámos a montar 40 000 negócios.

There is a new generation of entrepreneurs

Há uma nova geração de empresários

who are dying of solitude.

que estão a morrer de solidão.

Peter Drucker, one of the greatest management consultants in history,

Peter Drucker, um dos maiores consultores de gestão da História

died age 96, a few years ago.

morreu há uns anos, com 96 anos.

Peter Drucker was a professor of philosophy

Peter Drucker era professor de filosofia

before becoming involved in business,

antes de se envolver no mundo dos negócios,

and this is what Peter Drucker says:

e Peter Drucker dizia o seguinte:

"Planning is actually incompatible

"O planeamento é incompatível

with an entrepreneurial society and economy."

"com uma sociedade e uma economia empresariais.

Planning is the kiss of death of entrepreneurship.

"O planeamento é o beijo da morte do empreendedorismo".

So now you're rebuilding Christchurch

Agora estamos a reconstruir Christchurch

without knowing what the smartest people in Christchurch

sem saber o que as pessoas mais inteligentes de Christchurch

want to do with their own money and their own energy.

querem fazer com o seu dinheiro e com a sua própria energia.

You have to learn how to get these people

Temos de aprender como fazer

to come and talk to you.

com que essas pessoas venham falar connosco.

You have to offer them confidentiality, privacy,

Temos de lhes oferecer confidencialidade, privacidade,

you have to be fantastic at helping them,

temos de ser fantásticos a ajudá-los

and then they will come, and they will come in droves.

e então eles virão, e chegarão em massa.

In a community of 10,000 people, we get 200 clients.

Numa comunidade de 10 000 pessoas, arranjamos 200 clientes.

Can you imagine a community of 400,000 people,

Conseguem imaginar uma comunidade de 400 000 pessoas,

the intelligence and the passion?

a sua inteligência e paixão?

Which presentation have you applauded the most this morning?

Qual foi a apresentação que mais aplaudiram esta manhã?

Local, passionate people. That's who you have applauded.

Pessoas locais, motivadas. Foi quem aplaudiram.

So what I'm saying is that

O que estou a dizer é que

entrepreneurship is where it's at.

empreendedorismo é o que é preciso.

We are at the end of the first industrial revolution --

Estamos no final da primeira revolução industrial

nonrenewable fossil fuels, manufacturing --

— combustíveis fósseis não renováveis, indústria —

and all of a sudden, we have systems which are not sustainable.

e de repente temos sistemas que não são sustentáveis.

The internal combustion engine is not sustainable.

O motor de combustão interna não é sustentável.

Freon way of maintaining things is not sustainable.

O "freon" como método de conservação não é sustentável.

What we have to look at is at how we

O que nós temos de rever

é como alimentamos, tratamos, instruímos, transportamos, comunicamos

feed, cure, educate, transport, communicate

for seven billion people in a sustainable way.

sete mil milhões de pessoas de um modo sustentável.

The technologies do not exist to do that.

As tecnologias não existem para o fazer.

Who is going to invent the technology

Quem irá inventar a tecnologia

for the green revolution? Universities? Forget about it!

para a revolução verde?

As universidades? Esqueçam! O Governo? Esqueçam!

Government? Forget about it!

It will be entrepreneurs, and they're doing it now.

Serão os empresários, e estão a fazê-lo agora.

There's a lovely story that I read in a futurist magazine

Há uma história maravilhosa que li numa revista futurista

many, many years ago.

há muitos, muitos anos.

There was a group of experts who were invited

Um grupo de especialistas foi convidado,

to discuss the future of the city of New York in 1860.

em 1860, para debater o futuro da cidade de Nova Iorque.

And in 1860, this group of people came together,

Em 1860, este grupo juntou-se

and they all speculated about what would happen

e especulou sobre o que aconteceria

to the city of New York in 100 years,

à cidade de Nova Iorque daí a 100 anos,

and the conclusion was unanimous:

e a conclusão foi unânime:

The city of New York would not exist in 100 years.

A cidade de Nova Iorque não existiria daí a 100 anos.

Why? Because they looked at the curve and said,

Porquê? Porque eles olharam para a curva e disseram:

if the population keeps growing at this rate,

se a população continuar a crescer a este ritmo,

to move the population of New York around,

para a população de Nova Iorque se deslocar,

they would have needed six million horses,

vão ser precisos seis milhões de cavalos

and the manure created by six million horses

e a questão do estrume produzido por seis milhões de cavalos

would be impossible to deal with.

será impossível de resolver.

They were already drowning in manure. (Laughter)

Estariam a afogar-se em estrume.

(Risos)

So 1860, they are seeing this dirty technology

Assim, em 1860, estavam a ver essa tecnologia suja

that is going to choke the life out of New York.

que ia asfixiar a vida em Nova Iorque.

So what happens? In 40 years' time, in the year 1900,

E depois, o que aconteceu? Daí a 40 anos, em 1900,

in the United States of America, there were 1,001

nos Estados Unidos da América,

havia 1001 fábricas de automóveis — 1001.

car manufacturing companies -- 1,001.

The idea of finding a different technology

A ideia de encontrar uma tecnologia diferente

had absolutely taken over,

foi completamente adoptada

and there were tiny, tiny little factories in backwaters.

e havia fábricas muito, muito pequenas em sítios recônditos.

Dearborn, Michigan. Henry Ford.

Dearborn, Michigan. Henry Ford.

However, there is a secret to work with entrepreneurs.

No entanto, há um segredo para se trabalhar com empresários.

First, you have to offer them confidentiality.

Primeiro, temos de lhes garantir confidencialidade.

Otherwise they don't come and talk to you.

De outro modo, eles não vêm falar connosco.

Then you have to offer them absolute, dedicated,

Depois, temos de lhes oferecer

um apoio absoluto, dedicado e apaixonado.

passionate service to them.

And then you have to tell them the truth about entrepreneurship.

E temos de lhes dizer a verdade sobre empreendedorismo.

The smallest company, the biggest company,

A mais pequena companhia, a maior companhia

has to be capable of doing three things beautifully:

têm de ser capazes de fazer três coisas perfeitamente:

The product that you want to sell has to be fantastic,

O produto que você quer vender tem de ser fantástico,

you have to have fantastic marketing,

tem de ter um "marketing" fantástico

and you have to have tremendous financial management.

e tem de ter uma gestão financeira extraordinária.

Guess what?

E sabem que mais?

We have never met a single human being

Nunca encontrámos um único ser humano no mundo

in the world who can make it, sell it and look after the money.

que possa fazê-lo, vendê-lo e cuidar do dinheiro.

It doesn't exist.

Isso não existe.

This person has never been born.

Essa pessoa nunca nasceu.

We've done the research, and we have looked

Nós pesquisámos e examinámos

at the 100 iconic companies of the world --

100 empresas emblemáticas do mundo:

Carnegie, Westinghouse, Edison, Ford,

Carnegie, Westinghouse, Edison, Ford,

all the new companies, Google, Yahoo.

todas as novas empresas: Google, Yahoo.

There's only one thing that all the successful companies

Só há uma coisa que todas as empresas de sucesso

in the world have in common, only one:

no mundo têm em comum, apenas uma:

None were started by one person.

Nenhuma delas foi fundada por uma só pessoa.

Now we teach entrepreneurship to 16-year-olds

Agora ensinamos empreendedorismo a jovens de 16 anos,

in Northumberland, and we start the class

em Northumberland, e começamos por lhes dar

by giving them the first two pages of Richard Branson's autobiography,

as duas primeiras páginas da autobiografia de Richard Branson,

and the task of the 16-year-olds is to underline,

e a tarefa desses jovens de 16 anos

é sublinhar nas duas primeiras páginas da autobiografia de Richard Branson

in the first two pages of Richard Branson's autobiography

how many times Richard uses the word "I"

quantas vezes Richard utiliza a palavra "eu"

and how many times he uses the word "we."

e quantas vezes utiliza a palavra "nós".

Never the word "I," and the word "we" 32 times.

Nunca a palavra "eu" e 32 vezes a palavra "nós".

He wasn't alone when he started.

Ele não estava sozinho quando começou.

Nobody started a company alone. No one.

Ninguém começa uma empresa sozinho. Ninguém.

So we can create the community

Por isso, nós podemos criar uma comunidade

where we have facilitators who come from a small business background

onde teremos facilitadores vindos de pequenos negócios

sitting in cafes, in bars, and your dedicated buddies

que se sentarão em cafés, em bares, e estes parceiros dedicados

who will do to you, what somebody did for this gentleman

farão por nós o que alguém fez por este senhor

who talks about this epic,

que fala desta epopeia,

somebody who will say to you, "What do you need?

alguém que nos dirá: "Do que é que precisa?

What can you do? Can you make it?

"O que posso fazer por si? Consegue fazê-lo?

Okay, can you sell it? Can you look after the money?"

"Ok, consegue vendê-lo? Consegue cuidar do dinheiro?"

"Oh, no, I cannot do this.""Would you like me to find you somebody?"

"Oh, não, eu não consigo fazer isso". "Quer que arranje alguém?"

We activate communities.

Nós activamos comunidades.

We have groups of volunteers supporting the Enterprise Facilitator

Temos grupos de voluntários a apoiar a Facilitação de Empreendimento

to help you to find resources and people

que ajuda a encontrar recursos e pessoas

and we have discovered that the miracle

e descobrimos que o milagre

of the intelligence of local people is such

da inteligência das populações locais

that you can change the culture and the economy

é tal que se pode mudar a cultura e a economia desta comunidade

of this community just by capturing the passion,

apenas através da captura da paixão,

the energy and imagination of your own people.

da energia e da imaginação das próprias pessoas.

Thank you. (Applause)

Obrigado.

(Aplausos)