How economic inequality harms societies | Richard Wilkinson

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TED


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Traduttore: Anna Cristiana Minoli Revisore: Daniele Buratti
00:15
You all know the truth of what I'm going to say.
0
15260
3000
Riconoscerete tutti la verità di quello che sto per dire.
00:18
I think the intuition that inequality is divisive and socially corrosive
1
18260
4000
Credo che l'intuizione che la disparità crei divisione e sia socialmente corrosiva
00:22
has been around since before the French Revolution.
2
22260
4000
esistesse già prima della Rivoluzione Francese.
00:26
What's changed
3
26260
2000
Quello che è cambiato
00:28
is we now can look at the evidence,
4
28260
2000
è che ora possiamo constatarne la veridicità,
00:30
we can compare societies, more and less equal societies,
5
30260
3000
possiamo confrontare le società, società più o meno eguali,
00:33
and see what inequality does.
6
33260
3000
e vedere cosa produce la disparità.
00:36
I'm going to take you through that data
7
36260
3000
Vi accompagnerò nell'osservazione dei dati
00:39
and then explain why
8
39260
2000
e vi spiegherò perché
00:41
the links I'm going to be showing you exist.
9
41260
4000
i legami che vi mostrerò sono reali.
00:45
But first, see what a miserable lot we are.
10
45260
3000
Ma prima, guardate che banda di miserabili che siamo.
00:48
(Laughter)
11
48260
2000
(Risate)
00:50
I want to start though
12
50260
2000
Voglio iniziare
00:52
with a paradox.
13
52260
3000
con un paradosso.
00:55
This shows you life expectancy
14
55260
2000
Questo mostra l'aspettativa di vita
00:57
against gross national income --
15
57260
2000
rispetto al reddito nazionale lordo --
00:59
how rich countries are on average.
16
59260
2000
il grado medio di ricchezza di una nazione.
01:01
And you see the countries on the right,
17
61260
2000
Vedete che i paesi sulla destra,
01:03
like Norway and the USA,
18
63260
2000
come la Norvegia e gli Stati Uniti,
01:05
are twice as rich as Israel, Greece, Portugal on the left.
19
65260
5000
sono due volte più ricchi di Israele, Grecia e Portogallo, a sinistra.
01:10
And it makes no difference to their life expectancy at all.
20
70260
4000
E non c'è differenza nell'aspettativa di vita.
01:14
There's no suggestion of a relationship there.
21
74260
2000
Niente suggerisce che ci sia una relazione.
01:16
But if we look within our societies,
22
76260
3000
Ma se guardiamo all'interno delle nostre società,
01:19
there are extraordinary social gradients in health
23
79260
3000
ci sono enormi gradienti sociali nella salute
01:22
running right across society.
24
82260
2000
proprio all'interno delle società.
01:24
This, again, is life expectancy.
25
84260
2000
Questa, ancora una volta, è l'aspettativa di vita.
01:26
These are small areas of England and Wales --
26
86260
2000
Queste sono piccole aree dell'Inghilterra e del Galles --
01:28
the poorest on the right, the richest on the left.
27
88260
4000
i più poveri sulla destra, i più ricchi a sinistra.
01:32
A lot of difference between the poor and the rest of us.
28
92260
3000
C'è molta differenza tra i poveri e tutti gli altri.
01:35
Even the people just below the top
29
95260
2000
Anche coloro che sono appena al di sotto del livello massimo
01:37
have less good health
30
97260
2000
hanno una salute meno buona
01:39
than the people at the top.
31
99260
2000
rispetto a chi sta in cima.
01:41
So income means something very important
32
101260
2000
Significa che il reddito è una cosa molto importante
01:43
within our societies,
33
103260
2000
all'interno delle nostre società,
01:45
and nothing between them.
34
105260
3000
e non tra società di paesi diversi.
01:48
The explanation of that paradox
35
108260
3000
La spiegazione di questo paradosso
01:51
is that, within our societies,
36
111260
2000
è che, all'interno delle nostre società,
01:53
we're looking at relative income
37
113260
2000
guardiamo al reddito relativo
01:55
or social position, social status --
38
115260
3000
o alla posizione sociale, allo status sociale --
01:58
where we are in relation to each other
39
118260
3000
a dove ci situiamo in relazione agli altri
02:01
and the size of the gaps between us.
40
121260
3000
e all'entità delle differenze tra di noi.
02:04
And as soon as you've got that idea,
41
124260
2000
E non appena ve ne fate un'idea,
02:06
you should immediately wonder:
42
126260
2000
dovreste immediatamente chiedervi:
02:08
what happens if we widen the differences,
43
128260
3000
cosa succederebbe se aumentassimo le differenze,
02:11
or compress them,
44
131260
2000
o le riducessimo,
02:13
make the income differences bigger or smaller?
45
133260
2000
rendendo la differenza tra i redditi maggiore o minore?
02:15
And that's what I'm going to show you.
46
135260
3000
Ed ecco quello che vi mostrerò.
02:18
I'm not using any hypothetical data.
47
138260
2000
Non sto utilizzando dati ipotetici.
02:20
I'm taking data from the U.N. --
48
140260
2000
Sto usando dati delle Nazioni Unite --
02:22
it's the same as the World Bank has --
49
142260
2000
sono gli stessi che ha la Banca Mondiale --
02:24
on the scale of income differences
50
144260
2000
sull'ampiezza delle differenze di reddito
02:26
in these rich developed market democracies.
51
146260
3000
nelle democrazie ricche e con mercati sviluppati.
02:29
The measure we've used,
52
149260
2000
Il parametro che abbiamo usato,
02:31
because it's easy to understand and you can download it,
53
151260
2000
facile da capire e scaricabile da Internet,
02:33
is how much richer the top 20 percent
54
153260
2000
è quanto i redditi della fascia ricca (il 20% più agiato della popolazione)
02:35
than the bottom 20 percent in each country.
55
155260
3000
differiscano da quelli dei meno ricchi (il 20% più disagiato).
02:38
And you see in the more equal countries on the left --
56
158260
3000
E vedete che nei paesi più equi sulla sinistra --
02:41
Japan, Finland, Norway, Sweden --
57
161260
2000
Giappone, Finlandia, Norvegia, Svezia --
02:43
the top 20 percent are about three and a half, four times as rich
58
163260
2000
il 20% più agiato è da 3,5 a 4 volte più ricco
02:45
as the bottom 20 percent.
59
165260
3000
del 20 per cento più povero.
02:48
But on the more unequal end --
60
168260
2000
Ma sul lato dei più ineguali --
02:50
U.K., Portugal, USA, Singapore --
61
170260
2000
Regno Unito, Portogallo, USA, Singapore --
02:52
the differences are twice as big.
62
172260
3000
le differenze sono due volte superiori.
02:55
On that measure, we are twice as unequal
63
175260
3000
Stando alla misurazione, noi siamo due volte più ineguali
02:58
as some of the other successful market democracies.
64
178260
4000
di alcune delle altre democrazie con mercati di successo.
03:02
Now I'm going to show you what that does to our societies.
65
182260
4000
Ora vi mostrerò come ciò influisce sulla nostra società.
03:06
We collected data on problems with social gradients,
66
186260
3000
Abbiamo raccolto dati su problemi con gradienti sociali,
03:09
the kind of problems that are more common
67
189260
2000
il tipo di problemi che sono più comuni
03:11
at the bottom of the social ladder.
68
191260
2000
al gradino più basso della scala sociale.
03:13
Internationally comparable data on life expectancy,
69
193260
3000
Dati confrontabili a livello internazionale su aspettativa di vita,
03:16
on kids' maths and literacy scores,
70
196260
3000
andamento scolastico,
03:19
on infant mortality rates, homicide rates,
71
199260
3000
tassi di mortalità infantile, tassi di omicidi,
03:22
proportion of the population in prison, teenage birthrates,
72
202260
3000
proporzione di popolazione detenuta, tasso di natalità tra coppie di adolescenti,
03:25
levels of trust,
73
205260
2000
grado di fiducia,
03:27
obesity, mental illness --
74
207260
2000
obesità, malattie mentali --
03:29
which in standard diagnostic classification
75
209260
3000
che nella normale classificazione diagnostica
03:32
includes drug and alcohol addiction --
76
212260
2000
includono dipendenza da droga e alcool --
03:34
and social mobility.
77
214260
2000
e dati sulla mobilità sociale.
03:36
We put them all in one index.
78
216260
3000
Li mettiamo tutti in un indice.
03:39
They're all weighted equally.
79
219260
2000
Hanno tutti uguale peso.
03:41
Where a country is is a sort of average score on these things.
80
221260
3000
Dove un paese rappresenta una specie di media dei risultati di tutte queste cose.
03:44
And there, you see it
81
224260
2000
E qui, li vedete
03:46
in relation to the measure of inequality I've just shown you,
82
226260
3000
in relazione alla misura di disparità che vi ho appena mostrato,
03:49
which I shall use over and over again in the data.
83
229260
3000
che utilizzerò spesso nella lettura dei dati.
03:52
The more unequal countries
84
232260
2000
I paesi più ineguali
03:54
are doing worse
85
234260
2000
vanno peggio
03:56
on all these kinds of social problems.
86
236260
2000
in tutti questi tipi di problemi sociali.
03:58
It's an extraordinarily close correlation.
87
238260
3000
È una correlazione incredibilmente stretta.
04:01
But if you look at that same index
88
241260
2000
Ma se guardate lo stesso indice
04:03
of health and social problems
89
243260
2000
di salute e problemi sociali
04:05
in relation to GNP per capita,
90
245260
2000
in relazione al Prodotto Interno Lordo pro capite,
04:07
gross national income,
91
247260
2000
al reddito nazionale lordo,
04:09
there's nothing there,
92
249260
2000
lì non c'è niente,
04:11
no correlation anymore.
93
251260
3000
non c'è più correlazione.
04:14
We were a little bit worried
94
254260
2000
Eravamo un po' preoccupati
04:16
that people might think
95
256260
2000
che la gente potesse pensare
04:18
we'd been choosing problems to suit our argument
96
258260
2000
che avessimo scelto problemi adatti al nostro ragionamento
04:20
and just manufactured this evidence,
97
260260
3000
e fabbricato le prove,
04:23
so we also did a paper in the British Medical Journal
98
263260
3000
quindi abbiamo anche scritto un articolo sul British Medical Journal
04:26
on the UNICEF index of child well-being.
99
266260
4000
sull'indice UNICEF di benessere dei bambini.
04:30
It has 40 different components
100
270260
2000
È costituito da 40 diverse componenti
04:32
put together by other people.
101
272260
2000
messe insieme da altre persone.
04:34
It contains whether kids can talk to their parents,
102
274260
3000
Tra esse, se i bambini hanno un dialogo con i genitori,
04:37
whether they have books at home,
103
277260
2000
se hanno libri a casa,
04:39
what immunization rates are like, whether there's bullying at school.
104
279260
3000
i tassi di vaccinazione, se c'è bullismo a scuola.
04:42
Everything goes into it.
105
282260
2000
C'è dentro tutto.
04:44
Here it is in relation to that same measure of inequality.
106
284260
4000
Eccolo qui in relazione alla stessa misura di disparità.
04:48
Kids do worse in the more unequal societies.
107
288260
3000
I bambini stanno peggio in società più ineguali.
04:51
Highly significant relationship.
108
291260
3000
Una relazione molto significativa.
04:54
But once again,
109
294260
2000
Ma ancora una volta,
04:56
if you look at that measure of child well-being,
110
296260
3000
se osservate quella misura di benessere dei bambini,
04:59
in relation to national income per person,
111
299260
2000
in relazione al reddito nazionale pro capite,
05:01
there's no relationship,
112
301260
2000
non c'è relazione,
05:03
no suggestion of a relationship.
113
303260
3000
niente suggerisce una relazione.
05:06
What all the data I've shown you so far says
114
306260
3000
Quello che dicono tutti i dati che vi ho mostrato fino ad ora
05:09
is the same thing.
115
309260
2000
è la stessa cosa.
05:11
The average well-being of our societies
116
311260
2000
Il benessere medio delle nostre società
05:13
is not dependent any longer
117
313260
3000
non dipende più
05:16
on national income and economic growth.
118
316260
3000
dal reddito nazionale o dalla crescita economica.
05:19
That's very important in poorer countries,
119
319260
2000
È molto importante nei paesi più poveri,
05:21
but not in the rich developed world.
120
321260
3000
ma non nel mondo ricco e sviluppato.
05:24
But the differences between us
121
324260
2000
Ma le differenze tra di noi
05:26
and where we are in relation to each other
122
326260
2000
e dove siamo posizionati l'uno rispetto all'altro
05:28
now matter very much.
123
328260
3000
ora hanno molta importanza.
05:31
I'm going to show you some of the separate bits of our index.
124
331260
3000
Vi mostrerò alcuni distinti pezzetti del nostro indice.
05:34
Here, for instance, is trust.
125
334260
2000
Ecco qui, per esempio, la fiducia.
05:36
It's simply the proportion of the population
126
336260
2000
È semplicemente la percentuale di popolazione
05:38
who agree most people can be trusted.
127
338260
2000
che concorda con il fatto che gli altri sono degni di fiducia.
05:40
It comes from the World Values Survey.
128
340260
2000
Viene dal World Values Survey.
05:42
You see, at the more unequal end,
129
342260
2000
Vedete, sul lato con maggiore disparità,
05:44
it's about 15 percent of the population
130
344260
3000
è circa il 15% della popolazione
05:47
who feel they can trust others.
131
347260
2000
che crede di potere dare fiducia agli altri.
05:49
But in the more equal societies,
132
349260
2000
Ma nelle società più eque,
05:51
it rises to 60 or 65 percent.
133
351260
4000
sale al 60 o 65%.
05:55
And if you look at measures of involvement in community life
134
355260
3000
E se guardate le misure di coinvolgimento nella vita comunitaria
05:58
or social capital,
135
358260
2000
o di capitale sociale,
06:00
very similar relationships
136
360260
2000
abbiamo relazioni molto simili
06:02
closely related to inequality.
137
362260
3000
intimamente legate alla disparità.
06:05
I may say, we did all this work twice.
138
365260
3000
Posso dirlo, abbiamo ripetuto il lavoro due volte.
06:08
We did it first on these rich, developed countries,
139
368260
3000
L'abbiamo fatto prima su questi paesi ricchi e sviluppati,
06:11
and then as a separate test bed,
140
371260
2000
e poi su un banco di prova separato,
06:13
we repeated it all on the 50 American states --
141
373260
3000
l'abbiamo ripetuto su tutti e 50 gli stati americani --
06:16
asking just the same question:
142
376260
2000
facendoci la stessa domanda:
06:18
do the more unequal states
143
378260
2000
gli stati con maggiori disparità
06:20
do worse on all these kinds of measures?
144
380260
2000
sono risultati peggiori con tutte le misurazioni?
06:22
So here is trust from a general social survey of the federal government
145
382260
4000
Ed ecco il grado di fiducia che risulta da una ricerca sociale generale del governo federale
06:26
related to inequality.
146
386260
2000
in relazione alla disparità.
06:28
Very similar scatter
147
388260
2000
Una diffusione molto simile
06:30
over a similar range of levels of trust.
148
390260
2000
con livelli di fiducia similari.
06:32
Same thing is going on.
149
392260
2000
Succede la stessa cosa.
06:34
Basically we found
150
394260
2000
In sostanza abbiamo scoperto
06:36
that almost anything that's related to trust internationally
151
396260
3000
che quasi tutto quello che è legato alla fiducia a livello internazionale,
06:39
is related to trust amongst the 50 states
152
399260
2000
è legato alla fiducia anche nei nostri 50 stati
06:41
in that separate test bed.
153
401260
2000
su questo banco di prova separato.
06:43
We're not just talking about a fluke.
154
403260
2000
Non si tratta solo di puro caso.
06:45
This is mental illness.
155
405260
2000
Questa è la malattia mentale.
06:47
WHO put together figures
156
407260
2000
L'Organizzazione Mondiale della Sanità ha raccolto dati
06:49
using the same diagnostic interviews
157
409260
2000
usando gli stessi questionari diagnostici
06:51
on random samples of the population
158
411260
2000
su campioni casuali di popolazione
06:53
to allow us to compare rates of mental illness
159
413260
3000
per consentire il raffronto del tasso di malattie mentali
06:56
in each society.
160
416260
2000
nelle varie società.
06:58
This is the percent of the population
161
418260
2000
Questa è la percentuale di popolazione
07:00
with any mental illness in the preceding year.
162
420260
3000
con una qualunque malattia mentale nell'anno precedente.
07:03
And it goes from about eight percent
163
423260
3000
E va dall'8%
07:06
up to three times that --
164
426260
2000
a tre volte tanto --
07:08
whole societies
165
428260
2000
intere società
07:10
with three times the level of mental illness of others.
166
430260
3000
con il triplo di malattie mentali rispetto ad altre.
07:13
And again, closely related to inequality.
167
433260
4000
E di nuovo c'è una forte correlazione con l'ineguaglianza.
07:17
This is violence.
168
437260
2000
Questa è la violenza.
07:19
These red dots are American states,
169
439260
2000
Questi puntini rossi sono gli stati americani,
07:21
and the blue triangles are Canadian provinces.
170
441260
4000
e i triangoli blu sono le province canadesi.
07:25
But look at the scale of the differences.
171
445260
3000
Ma guardate la scala di differenze.
07:28
It goes from 15 homicides per million
172
448260
3000
Va da 15 omicidi per milione di abitanti
07:31
up to 150.
173
451260
3000
fino a 150.
07:34
This is the proportion of the population in prison.
174
454260
3000
Questo è il tasso di popolazione detenuta.
07:37
There's a about a tenfold difference there,
175
457260
3000
C'è una differenza di circa 10 volte,
07:40
log scale up the side.
176
460260
2000
in scala logaritmica di lato.
07:42
But it goes from about 40 to 400
177
462260
2000
Ma va da circa 40 a 400
07:44
people in prison.
178
464260
3000
persone in prigione.
07:47
That relationship
179
467260
2000
Quella correlazione
07:49
is not mainly driven by more crime.
180
469260
2000
non è dovuta del tutto a un maggiore tasso criminale.
07:51
In some places, that's part of it.
181
471260
3000
In alcuni posti è solo una parte.
07:54
But most of it is about more punitive sentencing,
182
474260
2000
Ma la maggior parte è dovuta a sentenze più punitive,
07:56
harsher sentencing.
183
476260
2000
sentenze più severe.
07:58
And the more unequal societies
184
478260
2000
E le società con maggiori disparità
08:00
are more likely also to retain the death penalty.
185
480260
4000
hanno anche più tendenza a mantenere la pena di morte.
08:04
Here we have children dropping out of high school.
186
484260
5000
Qui ci sono i ragazzi che abbandonano il liceo.
08:09
Again, quite big differences.
187
489260
2000
Ancora una volta, differenze abbastanza grosse.
08:11
Extraordinarily damaging,
188
491260
2000
Estremamente dannoso,
08:13
if you're talking about using the talents of the population.
189
493260
3000
se parliamo di capitalizzare sul talento della popolazione.
08:16
This is social mobility.
190
496260
3000
Questa è la mobilità sociale.
08:19
It's actually a measure of mobility
191
499260
2000
In realtà è una misura della mobilità
08:21
based on income.
192
501260
2000
basata sul reddito.
08:23
Basically, it's asking:
193
503260
2000
In sostanza, chiede:
08:25
do rich fathers have rich sons
194
505260
2000
i padri ricchi hanno figli ricchi
08:27
and poor fathers have poor sons,
195
507260
2000
e i padri poveri hanno figli poveri,
08:29
or is there no relationship between the two?
196
509260
3000
o non c'è nessun tipo di relazione?
08:32
And at the more unequal end,
197
512260
2000
E sul lato con maggiore disparità,
08:34
fathers' income is much more important --
198
514260
3000
il reddito dei padri è molto più importante --
08:37
in the U.K., USA.
199
517260
3000
nel Regno Unito, negli Stati Uniti.
08:40
And in Scandinavian countries,
200
520260
2000
E nei paesi scandinavi,
08:42
fathers' income is much less important.
201
522260
2000
il reddito dei padri è molto meno importante.
08:44
There's more social mobility.
202
524260
3000
C'è maggiore mobilità sociale.
08:47
And as we like to say --
203
527260
2000
E come ci piace dire --
08:49
and I know there are a lot of Americans in the audience here --
204
529260
3000
e so che ci sono tanti Americani qui tra il pubblico --
08:52
if Americans want to live the American dream,
205
532260
3000
se gli Americani vogliono vivere il sogno americano,
08:55
they should go to Denmark.
206
535260
2000
dovrebbero andare in Danimarca.
08:57
(Laughter)
207
537260
2000
(Risate)
08:59
(Applause)
208
539260
4000
(Applausi)
09:03
I've shown you just a few things in italics here.
209
543260
3000
Vi ho mostrato alcune cose in corsivo, qui.
09:06
I could have shown a number of other problems.
210
546260
2000
Avrei potuto mostrarvi altri problemi.
09:08
They're all problems that tend to be more common
211
548260
2000
Sono tutti problemi che tendono ad essere più comuni
09:10
at the bottom of the social gradient.
212
550260
2000
nella parte bassa della scala sociale.
09:12
But there are endless problems with social gradients
213
552260
5000
Ma ci sono infiniti problemi con gradienti sociali
09:17
that are worse in more unequal countries --
214
557260
2000
che sono peggiori in paesi con maggiore disparità --
09:19
not just a little bit worse,
215
559260
2000
non solo un pochino,
09:21
but anything from twice as common to 10 times as common.
216
561260
3000
ma tra le due e le 10 volte più frequenti.
09:24
Think of the expense,
217
564260
2000
Pensate alla spesa,
09:26
the human cost of that.
218
566260
3000
il costo umano di una cosa simile.
09:29
I want to go back though to this graph that I showed you earlier
219
569260
2000
Vorrei però tornare indietro a questo grafico che vi ho mostrato prima
09:31
where we put it all together
220
571260
2000
dove mettiamo tutto insieme
09:33
to make two points.
221
573260
2000
per dire un paio di cose importanti.
09:35
One is that, in graph after graph,
222
575260
3000
Una è che, grafico dopo grafico,
09:38
we find the countries that do worse,
223
578260
2000
scopriamo che i paesi che vanno peggio,
09:40
whatever the outcome,
224
580260
2000
qualunque sia il risultato,
09:42
seem to be the more unequal ones,
225
582260
2000
sembrano essere quelli con maggiori disparità.
09:44
and the ones that do well
226
584260
2000
e quelli che vanno bene
09:46
seem to be the Nordic countries and Japan.
227
586260
3000
sembrano essere i paesi nordici e il Giappone.
09:49
So what we're looking at
228
589260
2000
Quindi quello che osserviamo
09:51
is general social disfunction related to inequality.
229
591260
3000
sono disfunzioni sociali generali legate alla disparità.
09:54
It's not just one or two things that go wrong,
230
594260
2000
Non sono solo una o due cose che non vanno,
09:56
it's most things.
231
596260
2000
è la maggior parte delle cose.
09:58
The other really important point I want to make on this graph
232
598260
3000
L'altro punto molto importante che voglio sottolineare di questo grafico
10:01
is that, if you look at the bottom,
233
601260
2000
è che, se guardate in basso,
10:03
Sweden and Japan,
234
603260
3000
Svezia e Giappone,
10:06
they're very different countries in all sorts of ways.
235
606260
3000
sono paesi molto diversi in molte maniere.
10:09
The position of women,
236
609260
2000
La posizione delle donne,
10:11
how closely they keep to the nuclear family,
237
611260
2000
quanto rimangono vicine al nucleo familiare,
10:13
are on opposite ends of the poles
238
613260
2000
è agli antipodi se consideriamo
10:15
in terms of the rich developed world.
239
615260
2000
il mondo ricco e sviluppato.
10:17
But another really important difference
240
617260
2000
Ma un'altra importante differenza
10:19
is how they get their greater equality.
241
619260
3000
è come arrivano a questa maggiore parità.
10:22
Sweden has huge differences in earnings,
242
622260
3000
La Svezia ha grosse differenze in termini di reddito,
10:25
and it narrows the gap through taxation,
243
625260
2000
e limita le differenze attraverso tassazione,
10:27
general welfare state,
244
627260
2000
assistenza sociale generale,
10:29
generous benefits and so on.
245
629260
3000
ampi benefici e così via.
10:32
Japan is rather different though.
246
632260
2000
Il Giappone è piuttosto diverso.
10:34
It starts off with much smaller differences in earnings before tax.
247
634260
3000
Parte da differenze di reddito molto inferiori prima delle imposte.
10:37
It has lower taxes.
248
637260
2000
Ha una tassazione inferiore.
10:39
It has a smaller welfare state.
249
639260
2000
Ha uno stato sociale più limitato.
10:41
And in our analysis of the American states,
250
641260
2000
E nella nostra analisi degli stati americani,
10:43
we find rather the same contrast.
251
643260
2000
troviamo più o meno lo stesso contrasto.
10:45
There are some states that do well through redistribution,
252
645260
3000
Alcuni stati se la cavano bene attraverso la redistribuzione,
10:48
some states that do well
253
648260
2000
altri che vanno bene
10:50
because they have smaller income differences before tax.
254
650260
3000
perché hanno minori differenze di reddito prima delle imposte.
10:53
So we conclude
255
653260
2000
Concludiamo quindi
10:55
that it doesn't much matter how you get your greater equality,
256
655260
3000
che non importa molto come si arriva a una maggiore equità,
10:58
as long as you get there somehow.
257
658260
2000
purché ci si arrivi in qualche modo.
11:00
I am not talking about perfect equality,
258
660260
2000
Non sto parlando di perfetta equità,
11:02
I'm talking about what exists in rich developed market democracies.
259
662260
4000
sto parlando di quello che esiste nelle ricche democrazie di mercato sviluppate.
11:08
Another really surprising part of this picture
260
668260
5000
Un'altra parte sorprendente di questa immagine
11:13
is that it's not just the poor
261
673260
2000
è che non sono solo i poveri
11:15
who are affected by inequality.
262
675260
3000
ad essere colpiti da questa disparità.
11:18
There seems to be some truth in John Donne's
263
678260
2000
Sembra ci sia un fondo di verità nella poesia di John Donne
11:20
"No man is an island."
264
680260
3000
"Nessun uomo è un'isola"
11:23
And in a number of studies, it's possible to compare
265
683260
3000
E in un certo numero di studi, è possibile confrontare
11:26
how people do in more and less equal countries
266
686260
3000
come se la cavano le persone in paesi più o meno equi
11:29
at each level in the social hierarchy.
267
689260
3000
ad ogni livello della gerarchia sociale.
11:32
This is just one example.
268
692260
3000
Questo è solo un esempio.
11:35
It's infant mortality.
269
695260
2000
È la mortalità infantile.
11:37
Some Swedes very kindly classified a lot of their infant deaths
270
697260
3000
Alcuni Svedesi molto gentilmente classificano molte delle loro morti infantili
11:40
according to the British register of general socioeconomic classification.
271
700260
5000
secondo il registro britannico di classificazione socioeconomica generale.
11:45
And so it's anachronistically
272
705260
3000
Quindi anacronisticamente
11:48
a classification by fathers' occupations,
273
708260
2000
una classificazione secondo l'occupazione del padre,
11:50
so single parents go on their own.
274
710260
2000
per cui i genitori single sono a parte.
11:52
But then where it says "low social class,"
275
712260
3000
Ma poi quando si riferisce a una "bassa classe sociale",
11:55
that's unskilled manual occupations.
276
715260
3000
si tratta di occupazioni manuali non qualificate.
11:58
It goes through towards the skilled manual occupations in the middle,
277
718260
4000
Va dalle occupazioni manuali qualificate al centro,
12:02
then the junior non-manual,
278
722260
2000
ai primi impieghi non manuali,
12:04
going up high to the professional occupations --
279
724260
3000
fino ai professionisti in alto --
12:07
doctors, lawyers,
280
727260
2000
dottori, avvocati,
12:09
directors of larger companies.
281
729260
2000
direttori di grande aziende.
12:11
You see there that Sweden does better than Britain
282
731260
3000
Vedete lì che la Svezia fa meglio della Gran Bretagna
12:14
all the way across the social hierarchy.
283
734260
3000
lungo tutto la gerarchia sociale.
12:19
The biggest differences are at the bottom of society.
284
739260
2000
Le differenze maggiori si trovano nella parte bassa della società.
12:21
But even at the top,
285
741260
2000
Ma anche in cima,
12:23
there seems to be a small benefit
286
743260
2000
sembra esserci un piccolo vantaggio
12:25
to being in a more equal society.
287
745260
2000
nell'avere una società più equa.
12:27
We show that on about five different sets of data
288
747260
3000
Lo dimostriamo con cinque diverse serie di dati
12:30
covering educational outcomes
289
750260
2000
che coprono i risultati formativi
12:32
and health in the United States and internationally.
290
752260
3000
e la salute negli Stati Uniti e a livello internazionale.
12:35
And that seems to be the general picture --
291
755260
3000
E questo sembra essere il quadro generale --
12:38
that greater equality makes most difference at the bottom,
292
758260
3000
che maggiore equità migliora la situazione nella parte bassa,
12:41
but has some benefits even at the top.
293
761260
3000
ma dà alcuni benefici anche nella parte alta.
12:44
But I should say a few words about what's going on.
294
764260
4000
Ma dovrei dirvi qualcosa su cosa sta accadendo.
12:48
I think I'm looking and talking
295
768260
2000
Sto considerando e parlando
12:50
about the psychosocial effects of inequality.
296
770260
3000
degli effetti psico-sociali della disparità.
12:53
More to do with feelings of superiority and inferiority,
297
773260
3000
Sentimenti di superiorità e inferiorità,
12:56
of being valued and devalued,
298
776260
2000
nell'essere valorizzati e devalorizzati,
12:58
respected and disrespected.
299
778260
3000
rispettati e non rispettati.
13:01
And of course, those feelings
300
781260
2000
E naturalmente, questi sentimenti
13:03
of the status competition that comes out of that
301
783260
3000
e la competizione che ne risulta
13:06
drives the consumerism in our society.
302
786260
3000
influenzano il consumerismo nella nostra società.
13:09
It also leads to status insecurity.
303
789260
3000
Portano anche ad uno stato di insicurezza.
13:12
We worry more about how we're judged and seen by others,
304
792260
4000
Ci preoccupiamo di più di come ci giudicano e di come ci vedono gli altri,
13:16
whether we're regarded as attractive, clever,
305
796260
3000
se veniamo considerati attraenti, intelligenti,
13:19
all that kind of thing.
306
799260
3000
tutte queste cose.
13:22
The social-evaluative judgments increase,
307
802260
3000
I giudizi sociali aumentano,
13:25
the fear of those social-evaluative judgments.
308
805260
4000
e anche la paura di questi giudizi.
13:29
Interestingly,
309
809260
2000
Curiosamente
13:31
some parallel work going on in social psychology:
310
811260
4000
c'è uno studio parallelo che si sta facendo in psicologia sociale:
13:35
some people reviewed 208 different studies
311
815260
3000
sono stati analizzati 208 studi diversi
13:38
in which volunteers had been invited
312
818260
3000
in cui dei volontari sono stati invitati
13:41
into a psychological laboratory
313
821260
2000
a recarsi presso un laboratorio psicologico,
13:43
and had their stress hormones,
314
823260
2000
ed è stato misurato loro il livello degli ormoni dello stress e
13:45
their responses to doing stressful tasks, measured.
315
825260
4000
la loro reazione nello svolgere compiti stressanti.
13:49
And in the review,
316
829260
2000
E nell'analisi,
13:51
what they were interested in seeing
317
831260
2000
quello che erano interessati a vedere
13:53
is what kind of stresses
318
833260
2000
era quale tipo di stress
13:55
most reliably raise levels of cortisol,
319
835260
3000
facesse aumentare il livello di cortisolo,
13:58
the central stress hormone.
320
838260
2000
l'ormone centrale dello stress.
14:00
And the conclusion was
321
840260
2000
E la conclusione è stata che
14:02
it was tasks that included social-evaluative threat --
322
842260
3000
erano i compiti in cui erano contemplate minacce di tipo socio-valutativo --
14:05
threats to self-esteem or social status
323
845260
3000
minacce all'autostima o allo stato sociale
14:08
in which others can negatively judge your performance.
324
848260
3000
in cui altri possono giudicare negativamente la prestazione.
14:11
Those kind of stresses
325
851260
2000
Questi tipi di stress
14:13
have a very particular effect
326
853260
3000
hanno un particolare effetto
14:16
on the physiology of stress.
327
856260
3000
sulla fisiologia dello stress.
14:20
Now we have been criticized.
328
860260
2000
Noi abbiamo ricevuto delle critiche.
14:22
Of course, there are people who dislike this stuff
329
862260
3000
Certo, ci sono persone a cui non piacciono queste cose
14:25
and people who find it very surprising.
330
865260
3000
ed altre che le trovano sorprendenti.
14:28
I should tell you though
331
868260
2000
Dovrei comunque dirvi
14:30
that when people criticize us for picking and choosing data,
332
870260
3000
che quando la gente critica il nostro modo di estrapolare i dati,
14:33
we never pick and choose data.
333
873260
2000
di fatto non siamo noi a fare la scelta.
14:35
We have an absolute rule
334
875260
2000
Abbiamo una regola fissa
14:37
that if our data source has data for one of the countries we're looking at,
335
877260
3000
che se la nostra fonte ha dati relativi a uno dei paesi che stiamo osservando,
14:40
it goes into the analysis.
336
880260
2000
allora li prendiamo.
14:42
Our data source decides
337
882260
2000
È la nostra fonte di dati che decide
14:44
whether it's reliable data,
338
884260
2000
se i dati sono affidabili,
14:46
we don't.
339
886260
2000
non siamo noi.
14:48
Otherwise that would introduce bias.
340
888260
2000
Altrimenti introdurremmo dei pregiudizi.
14:50
What about other countries?
341
890260
2000
E per quanto riguarda gli altri paesi?
14:52
There are 200 studies
342
892260
3000
Ci sono 200 studi
14:55
of health in relation to income and equality
343
895260
3000
sulla salute in relazione al reddito e alla disparità
14:58
in the academic peer-reviewed journals.
344
898260
3000
nelle riviste accademiche analizzate da colleghi.
15:01
This isn't confined to these countries here,
345
901260
3000
Non si limitano ai paesi che abbiamo qui,
15:04
hiding a very simple demonstration.
346
904260
2000
che potrebbero dare un risultato parziale.
15:06
The same countries,
347
906260
2000
Gli stessi paesi,
15:08
the same measure of inequality,
348
908260
2000
la stessa misura di disparità,
15:10
one problem after another.
349
910260
3000
un problema dopo l'altro.
15:14
Why don't we control for other factors?
350
914260
2000
Perché non controlliamo altri fattori?
15:16
Well we've shown you that GNP per capita
351
916260
2000
Vi abbiamo mostrato che il PIL procapite
15:18
doesn't make any difference.
352
918260
2000
non fa nessuna differenza.
15:20
And of course, others using more sophisticated methods in the literature
353
920260
4000
E naturalmente, altri che usano metodi più sofisticati in letteratura
15:24
have controlled for poverty and education
354
924260
2000
hanno controllato la povertà e l'educazione
15:26
and so on.
355
926260
3000
e così via.
15:30
What about causality?
356
930260
2000
E la causalità?
15:32
Correlation in itself doesn't prove causality.
357
932260
3000
La correlazione in sé non prova che ci sia causalità.
15:35
We spend a good bit of time.
358
935260
2000
Ci abbiamo passato parecchio tempo.
15:37
And indeed, people know the causal links quite well
359
937260
2000
E naturalmente, la gente conosce bene i legami causali
15:39
in some of these outcomes.
360
939260
2000
di alcuni di questi risultati.
15:41
The big change in our understanding
361
941260
2000
Il grande cambiamento nella comprensione
15:43
of drivers of chronic health
362
943260
2000
dei motori della salute cronica
15:45
in the rich developed world
363
945260
2000
nel mondo ricco e sviluppato
15:47
is how important chronic stress from social sources
364
947260
4000
è quanto un pesante stress da fonti sociali
15:51
is affecting the immune system,
365
951260
2000
influenzi il sistema immunitario e
15:53
the cardiovascular system.
366
953260
3000
il sistema cardiovascolare.
15:56
Or for instance, the reason why violence
367
956260
2000
O per esempio, il motivo per cui la violenza
15:58
becomes more common in more unequal societies
368
958260
3000
è più frequente in società con maggiori disparità
16:01
is because people are sensitive to being looked down on.
369
961260
5000
è che la gente è più sensibile all'essere guardata dall'alto in basso.
16:06
I should say that to deal with this,
370
966260
3000
Devo dire che per affrontare il problema
16:09
we've got to deal with the post-tax things
371
969260
2000
dobbiamo fare i conti con la post-tassazione
16:11
and the pre-tax things.
372
971260
2000
e la pre-tassazione.
16:13
We've got to constrain income,
373
973260
3000
Dobbiamo limitare le entrate,
16:16
the bonus culture incomes at the top.
374
976260
2000
la cultura dei bonus per i dirigenti.
16:18
I think we must make our bosses accountable to their employees
375
978260
3000
Credo che dobbiamo rendere i capi responsabili per i loro impiegati,
16:21
in any way we can.
376
981260
3000
in qualunque maniera.
16:24
I think the take-home message though
377
984260
3000
Credo che il messaggio da portarvi a casa sia
16:27
is that we can improve the real quality of human life
378
987260
4000
che possiamo migliorare la qualità della vita
16:31
by reducing the differences in incomes between us.
379
991260
3000
riducendo le differenze di reddito tra di noi.
16:34
Suddenly we have a handle
380
994260
2000
Ora abbiamo la possibilità di influire
16:36
on the psychosocial well-being of whole societies,
381
996260
2000
sul benessere psico-sociale di intere società,
16:38
and that's exciting.
382
998260
2000
ed è una cosa emozionante.
16:40
Thank you.
383
1000260
2000
Grazie.
16:42
(Applause)
384
1002260
6000
(Applausi)
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