Why humans run the world | Yuval Noah Harari | TED

Fordító: Orsolya Kiss Lektor: Péter Pallós

Seventy-thousand years ago, our ancestors were insignificant animals.

70 000 éve őseink jelentéktelen állatok voltak.

The most important thing to know about prehistoric humans

Fontos észben tartani, hogy az ősemberek

is that they were unimportant.

mellékes lények voltak.

Their impact on the world was not much greater than that of jellyfish

Környezetre gyakorolt hatásuk alig volt nagyobb, mint pl. a medúzáké,

or fireflies or woodpeckers.

a szentjánosbogaraké vagy a harkályoké.

Today, in contrast, we control this planet.

Ma már azonban a bolygó urai vagyunk.

And the question is:

Felmerül tehát a kérdés:

How did we come from there to here?

hogyan juthattunk el idáig?

How did we turn ourselves from insignificant apes,

Hogyan váltunk jelentéktelen emberszabású majmokból,

minding their own business in a corner of Africa,

akik Afrika egy távoli részén a maguk bajával törődtek,

into the rulers of planet Earth?

a Föld nevű bolygó uraivá?

Usually, we look for the difference between us and all the other animals

A különbséget magunk és más állatfajok közt általában

on the individual level.

az egyén szintjén keressük.

We want to believe -- I want to believe --

Elhitetjük magunkkal – én legalábbis –,

that there is something special about me,

hogy személyemben van valami különleges,

about my body, about my brain,

legyen az a testem vagy az agyam, de tuti,

that makes me so superior to a dog or a pig, or a chimpanzee.

hogy felsőbbrendű vagyok a kutyánál, a sertésnél vagy a csimpánznál.

But the truth is that, on the individual level,

Az igazság azonban ez: az egyén szintjén

I'm embarrassingly similar to a chimpanzee.

zavarba ejtően hasonlítok egy csimpánzra.

And if you take me and a chimpanzee and put us together on some lonely island,

S ha engem meg egy csimpánzt kitennének egy lakatlan szigetre,

and we had to struggle for survival to see who survives better,

s meg kellene küzdenünk a túlélésért, hogy lássuk, kinek nagyobb rá az esélye,

I would definitely place my bet on the chimpanzee, not on myself.

bizony én a csimpánzra fogadnék, nem magamra.

And this is not something wrong with me personally.

Nem azért, mert személy szerint bennem akad valami hiba.

I guess if they took almost any one of you, and placed you alone

Ha bárkit önök közül összezárnának

with a chimpanzee on some island,

egy csimpánzzal valami szigetre,

the chimpanzee would do much better.

a csimpánz mindig megnyerné a játszmát.

The real difference between humans and all other animals

Az emberek s más állatok közti igazi különbség

is not on the individual level;

nem az egyéni szinten,

it's on the collective level.

hanem a közösségin található.

Humans control the planet because they are the only animals

Az ember azért vonhatta a bolygót irányítása alá,

that can cooperate both flexibly and in very large numbers.

mert egyedül ő képes rugalmasan, nagy közösségben együttműködni.

Now, there are other animals --

Persze, vannak más állatok is –

like the social insects, the bees, the ants --

pl. az államalkotó rovarok, a méhek, a hangyák –,

that can cooperate in large numbers, but they don't do so flexibly.

akik ugyan össze tudnak fogni csoportosan, de hiányzik belőlük a rugalmasság.

Their cooperation is very rigid.

Együttműködési formáik nagyon merevek.

There is basically just one way in which a beehive can function.

Pl. egy méhkas alapjában véve csak egy módon működőképes.

And if there's a new opportunity or a new danger,

Ha megjelenik egy új lehetőség, vagy akár egy új veszély,

the bees cannot reinvent the social system overnight.

a méhtársadalom nem tud máról holnapra másképp összefogni.

They cannot, for example, execute the queen

Nem tudják pl. kivégezni a királynőt,

and establish a republic of bees,

s ehelyett méhköztársaságot alapítani,

or a communist dictatorship of worker bees.

vagy a munkásméhek kommunista diktatúráját életre hívni.

Other animals, like the social mammals --

Más állatok, mint pl. a társuló emlősök:

the wolves, the elephants, the dolphins, the chimpanzees --

a farkasok, elefántok, delfinek és csimpánzok

they can cooperate much more flexibly,

sokkalta rugalmasabb együttműködésre képesek.

but they do so only in small numbers,

De ez csak gyéren fordul elő,

because cooperation among chimpanzees

mert a csimpánzok közti együttműködés

is based on intimate knowledge, one of the other.

a csoport tagjai közti meghitt kapcsolaton alapszik.

I'm a chimpanzee and you're a chimpanzee,

Én is csimpánz vagyok, s te is:

and I want to cooperate with you.

és én szeretnék veled együttműködni.

I need to know you personally.

De ehhez személyesen kell, hogy ismerjelek.

What kind of chimpanzee are you?

Miféle csimpánz vagy te?

Are you a nice chimpanzee?

Rendes?

Are you an evil chimpanzee?

Vagy esetleg gonosz?

Are you trustworthy?

Megbízhatom benned?

If I don't know you, how can I cooperate with you?

Ha nem ismerlek, hogyan is foghatnánk össze?

The only animal that can combine the two abilities together

Az egyetlen állat, mely mindkét képességet együttesen alkalmazza,

and cooperate both flexibly and still do so in very large numbers

tehát képes rugalmasan és nagy számban is együttműködni,

is us, Homo sapiens.

az ember: a Homo sapiens.

One versus one, or even 10 versus 10,

Egy az egy ellen, vagy akár 10 a 10 ellen,

chimpanzees might be better than us.

a csimpánzok nyerhetnek ellenünk.

But, if you pit 1,000 humans against 1,000 chimpanzees,

De ha ezer ember mérkőzik ezer csimpánzzal,

the humans will win easily, for the simple reason

az emberek fognak diadalmaskodni.

that a thousand chimpanzees cannot cooperate at all.

Azért, mert ezer csimpánz egyáltalán nem tud egymással együttműködni.

And if you now try to cram 100,000 chimpanzees

S ha megpróbálnának 100 000 csimpánzt

into Oxford Street, or into Wembley Stadium,

az Oxford utcába vagy a Wembley stadionba bezsúfolni,

or Tienanmen Square or the Vatican,

vagy a Tienanmen térre, a Vatikánba,

you will get chaos, complete chaos.

teljes káosz lenne a vége.

Just imagine Wembley Stadium with 100,000 chimpanzees.

Képzeljék el a Wembley stadiont 100 000 csimpánzzal!

Complete madness.

Kész őrület!

In contrast, humans normally gather there in tens of thousands,

Ezzel szemben emberek tízezrei gyülekeznek ott,

and what we get is not chaos, usually.

s az eredmény általában nem káosz,

What we get is extremely sophisticated and effective networks of cooperation.

hanem rendkívül kifinomult és hatékony együttműködési hálózatok.

All the huge achievements of humankind throughout history,

Az emberiség minden nagy eredménye a történelem során

whether it's building the pyramids or flying to the moon,

– legyenek ezek a piramisok, vagy akár a Holdra szállás –,

have been based not on individual abilities,

sosem egyéni képességre alapozódott,

but on this ability to cooperate flexibly in large numbers.

hanem arra, hogy az emberek képesek nagy számban rugalmasan együttműködni.

Think even about this very talk that I'm giving now:

Pl. ez az előadás is, melyet most tartok:

I'm standing here in front of an audience of about 300 or 400 people,

egy 3-400 fős közönség előtt állok itt,

most of you are complete strangers to me.

s önök számomra többnyire vadidegenek.

Similarly, I don't really know all the people who have organized

S azokat az embereket sem ismerem, akik megszervezték

and worked on this event.

és megtartják ezt a rendezvényt.

I don't know the pilot and the crew members of the plane

Nem ismerem sem a repülő pilótáját, sem a személyzetét,

that brought me over here, yesterday, to London.

akik Londonba repítettek engem tegnap.

I don't know the people who invented and manufactured

Nem ismerem a feltalálókat és a gyártókat,

this microphone and these cameras, which are recording what I'm saying.

akiknek a mikrofont és a kamerákat köszönhetjük, melyek az előadást rögzítik.

I don't know the people who wrote all the books and articles

Nem ismerem a temérdek könyv és cikk szerzőjét sem,

that I read in preparation for this talk.

amiket felkészülésem során elolvastam.

And I certainly don't know all the people

S azokat sem ismerem,

who might be watching this talk over the Internet,

akik ezt az előadást interneten nézik,

somewhere in Buenos Aires or in New Delhi.

Buenos Airesben vagy akár New Delhiben.

Nevertheless, even though we don't know each other,

S mégis, bár nem ismerjük egymást,

we can work together to create this global exchange of ideas.

együttműködünk, hogy létrehozzuk ezt a globális ötletbörzét.

This is something chimpanzees cannot do.

Ilyesfélére a csimpánzok nem képesek.

They communicate, of course,

Kommunikálni persze tudnak,

but you will never catch a chimpanzee traveling to some distant chimpanzee band

de egy csimpánz sosem utazik egy távoli csimpánzcsapathoz,

to give them a talk about bananas or about elephants,

hogy előadást tartson nekik a banánról vagy az elefántokról,

or anything else that might interest chimpanzees.

vagy az őket érdeklő más témáról.

Now cooperation is, of course, not always nice;

Az együttműködés gyümölcsei korántsem mindig édesek.

all the horrible things humans have been doing throughout history --

A történelem során az ember által elkövetett rémtettek alapja is

and we have been doing some very horrible things --

– bizony, sok iszonyatos dolog van a rovásunkon –

all those things are also based on large-scale cooperation.

mind-mind a kiterjedt együttműködésünk.

Prisons are a system of cooperation;

Pl. a börtön is együttműködési rendszer.

slaughterhouses are a system of cooperation;

A vágóhidak is.

concentration camps are a system of cooperation.

Sőt, a koncentrációs táborok is.

Chimpanzees don't have slaughterhouses and prisons and concentration camps.

A csimpánzoknál nem találunk sem vágóhidat, sem börtönt, sem haláltábort.

Now suppose I've managed to convince you perhaps that yes,

Tegyük fel, hogy sikerült meggyőznöm önöket arról, hogy igen,

we control the world because we can cooperate flexibly in large numbers.

azért miénk a világuralom, mert képesek vagyunk rugalmasan, sokan együttműködni.

The next question that immediately arises

Rögtön felmerül a következő kérdés

in the mind of an inquisitive listener is:

a kíváncsi hallgató fejében:

How, exactly, do we do it?

Pontosan hogyan csináljuk?

What enables us alone, of all the animals, to cooperate in such a way?

Miért egyedül mi vagyunk képesek az összes állat közül így összefogni?

The answer is our imagination.

A válasz: a képzelőerőnk miatt.

We can cooperate flexibly with countless numbers of strangers,

Rugalmasan együttműködünk számtalan idegennel,

because we alone, of all the animals on the planet,

mert a bolygónk állatfajai közül egyedül

can create and believe fictions, fictional stories.

mi tudunk fiktív történeteket kitalálni és elhinni.

And as long as everybody believes in the same fiction,

Amíg mindegyikünk hisz ugyanabban a történetben,

everybody obeys and follows the same rules,

addig mindenki ugyanazokat a szabályokat tartja meg,

the same norms, the same values.

ugyanazokat a normákat, értékeket tiszteli.

All other animals use their communication system

Más állatfajok kommunikációs rendszerei

only to describe reality.

csupán a valóság leírására szolgálnak.

A chimpanzee may say, "Look! There's a lion, let's run away!"

Egy csimpánz felkiálthat: "Odanézz! Egy oroszlán! Futás innen!"

Or, "Look! There's a banana tree over there! Let's go and get bananas!"

Vagy, "Odanézz! Ott egy banánfa! Menjünk banánt enni!"

Humans, in contrast, use their language not merely to describe reality,

Az ember ezzel ellentétben nyelvét nemcsak a világ leírására használja,

but also to create new realities, fictional realities.

hanem más, fiktív világok megalkotására is.

A human can say, "Look, there is a god above the clouds!

Egy ember mondhatja azt: "Odanézz! A felhők fölött egy isten lakozik!

And if you don't do what I tell you to do,

S ha nem teljesíted a parancsaim,

when you die, God will punish you and send you to hell."

halálod után Isten megbüntet, és a pokolra küld."

And if you all believe this story that I've invented,

S ha önök mindannyian elhiszik a kitalált történetemet,

then you will follow the same norms and laws and values,

akkor mind ugyanazokat a törvényeket, normákat és értékeket tisztelik,

and you can cooperate.

és együttműködhetnek.

This is something only humans can do.

Erre csak az ember képes.

You can never convince a chimpanzee to give you a banana

Egy csimpánzt sosem lehetne rávenni, hogy adjon egy banánt,

by promising him, "... after you die, you'll go to chimpanzee heaven ..."

ha megígérjük neki: "Miután meghalsz, a csimpánzmennyországba kerülsz..."

(Laughter)

(Nevetés)

"... and you'll receive lots and lots of bananas for your good deeds.

".. és sok-sok banánt kapsz majd a jótetteidért.

So now give me this banana."

Ide azzal a banánnal!"

No chimpanzee will ever believe such a story.

Nincs csimpánz, aki bedőlne ennek a maszlagnak.

Only humans believe such stories,

Ezt csak az ember hiszi el,

which is why we control the world,

és ezért uraljuk mi a világot,

whereas the chimpanzees are locked up in zoos and research laboratories.

míg a csimpánzokat állatkertekbe és kutatólaborokba zárjuk.

Now you may find it acceptable that yes,

Nos, tegyük fel, már elhiszik: igen,

in the religious field, humans cooperate by believing in the same fictions.

a vallás területén együttműködésünk azonos történetek elhitetésén alapul.

Millions of people come together to build a cathedral or a mosque

Embermilliók dolgoznak egy katedrális vagy egy mecset megépítésén,

or fight in a crusade or a jihad, because they all believe in the same stories

harcolnak keresztes hadjáratban vagy dzsihádban, mert mind bevették a mesét

about God and heaven and hell.

Istenről, a mennyországról és a pokolról.

But what I want to emphasize is that exactly the same mechanism

De szeretném hangsúlyozni, hogy ugyanez a folyamat az alapja

underlies all other forms of mass-scale human cooperation,

a tömeges emberi együttműködés bármely formájának,

not only in the religious field.

tehát nemcsak a vallásban.

Take, for example, the legal field.

Vegyük pl. a törvényeket.

Most legal systems today in the world are based on a belief in human rights.

A világ legtöbb jogrendszere ma az emberi jogokban való hiten alapszik.

But what are human rights?

De mik az emberi jogok?

Human rights, just like God and heaven, are just a story that we've invented.

Az emberi jogok, pont mint Isten meg a mennyek, egy sztori, amit kitaláltunk.

They are not an objective reality;

Nincs objektív valóságuk.

they are not some biological effect about homo sapiens.

Nem a homo sapiens biológiai tartozékai.

Take a human being, cut him open, look inside,

Vegyünk csak egy embert, vágjuk fel, nézzük meg a belsejét.

you will find the heart, the kidneys, neurons, hormones, DNA,

Szívet, vesét, neuronokat, hormonokat, DNS-t találunk benne,

but you won't find any rights.

de egy fia jogot sem.

The only place you find rights are in the stories

Jogokat csak azokban a történetekben találhatunk,

that we have invented and spread around over the last few centuries.

amelyeket az elmúlt évszázadok során találtunk ki és terjesztettünk el.

They may be very positive stories, very good stories,

Az lehet, hogy ezek derűs s igen remek történetek,

but they're still just fictional stories that we've invented.

de ettől ugyanúgy kitalációk. A mi kitalációink.

The same is true of the political field.

Ugyanez vonatkozik a politikára is.

The most important factors in modern politics are states and nations.

A modern politika legfontosabb tényezői az államok és nemzetek.

But what are states and nations?

De mik azok az államok és nemzetek?

They are not an objective reality.

Nincs objektív valóságuk, annyi szent.

A mountain is an objective reality.

Egy hegy az objektív valóság része.

You can see it, you can touch it, you can even smell it.

Látjuk, megérinthetjük, érezhetjük a szagát.

But a nation or a state,

Egy nemzet vagy egy állam,

like Israel or Iran or France or Germany,

mint pl. Izrael, Irán, Francia- vagy Németország,

this is just a story that we've invented

mind-mind történetek csupán.

and became extremely attached to.

Aztán beleszerettünk.

The same is true of the economic field.

Ugyanez vonatkozik a gazdaságra is.

The most important actors today in the global economy

A világgazdaság mai legfontosabb szereplői

are companies and corporations.

a cégek és a vállalatok.

Many of you today, perhaps, work for a corporation,

Talán önök közt is sokan dolgoznak vállalatnál,

like Google or Toyota or McDonald's.

pl. a Google-nál, a Toyotánál vagy a McDonaldsnál.

What exactly are these things?

De mi a csuda egy vállalat?

They are what lawyers call legal fictions.

Az ügyvédek csak "jogi fikcióként" emlegetik őket.

They are stories invented and maintained

Hatalmas varázslók ötlik ki és gondozzák őket,

by the powerful wizards we call lawyers.

akiket más néven csak ügyvédekként emlegetünk.

(Laughter)

(Nevetés)

And what do corporations do all day?

És mit csinálnak a vállalatok nap mint nap?

Mostly, they try to make money.

Leginkább pénzkereséssel foglalkoznak.

Yet, what is money?

De mi is a pénz?

Again, money is not an objective reality; it has no objective value.

A pénz nem az objektív valóság része; nincsen objektív értéke.

Take this green piece of paper, the dollar bill.

Vegyék ezt a zöld papírdarabot, a dollárbankót.

Look at it -- it has no value.

Nézzék csak meg: semmi értéke nincsen.

You cannot eat it, you cannot drink it,

Nem lehet megenni vagy meginni.

you cannot wear it.

Viselni sem lenne könnyű.

But then came along these master storytellers --

Aztán jött a történetgyártás néhány mestere,

the big bankers,

a hatalmas bankárok,

the finance ministers,

a pénzügyminiszterek,

the prime ministers --

a miniszterelnökök –,

and they tell us a very convincing story:

és mind ugyanazt a meggyőző sztorit szajkózzák:

"Look, you see this green piece of paper?

"Látja ezt a zöld papírdarabot?

It is actually worth 10 bananas."

Nos, ez tulajdonképpen 10 banánt ér."

And if I believe it, and you believe it,

És ha elhiszik, – és maguk elhitték,

and everybody believes it,

mindannyian elhittük –,

it actually works.

akkor tényleg így van.

I can take this worthless piece of paper,

Megfoghatom ezt az értéktelen papírfecnit,

go to the supermarket,

elmehetek vele a boltba,

give it to a complete stranger whom I've never met before,

odaadom egy vadidegennek, akivel sosem találkoztam még,

and get, in exchange, real bananas which I can actually eat.

és mindezért igazi banánt kapok, amit megehetek.

This is something amazing.

Ez egy fantasztikus dolog.

You could never do it with chimpanzees.

Egy csimpánz sosem tudná ezt megcsinálni.

Chimpanzees trade, of course:

A csimpánzok seftelnek, persze:

"Yes, you give me a coconut, I'll give you a banana."

"Jó, adj egy kókuszdiót, és kapsz tőlem egy banánt."

That can work.

Előfordul az ilyen.

But, you give me a worthless piece of paper

De ha egy értéktelen papírfecnit adsz,

and you except me to give you a banana?

és ezért tőlem banánt vársz?

No way!

Ezt neked!

What do you think I am, a human?

Minek nézel te engem, embernek?

(Laughter)

(Nevetés)

Money, in fact, is the most successful story

A pénz valójában a legsikeresebb történet

ever invented and told by humans,

amelyet az emberek valaha is kitaláltak és bemeséltek,

because it is the only story everybody believes.

mert ez az egyetlen történet, amelyben kivétel nélkül mindannyian hiszünk.

Not everybody believes in God,

Nem mindenki hisz Istenben.

not everybody believes in human rights,

Nem mindenki hisz az emberi jogokban.

not everybody believes in nationalism,

Nem mindenki híve a nacionalizmusnak.

but everybody believes in money, and in the dollar bill.

De mindenki hisz a pénzben meg a dollárbankóban.

Take, even, Osama Bin Laden.

Vegyük akár Osama Bin Ladent.

He hated American politics and American religion

Gyűlölte az amerikai politikát, az amerikai vallást,

and American culture,

az amerikai kultúrát,

but he had no objection to American dollars.

de az amerikai pénz ellen semmi kifogása nem volt.

He was quite fond of them, actually.

Sőt, mondhatni kedvelte.

(Laughter)

(Nevetés)

To conclude, then:

Befejezésképpen:

We humans control the world because we live in a dual reality.

Mi, emberek azért uraljuk a világot, mert kettős valóságban élünk.

All other animals live in an objective reality.

Minden más állatfaj az objektív valóságban él.

Their reality consists of objective entities,

A valóságuk objektív entitásokból áll,

like rivers and trees and lions and elephants.

folyókból, fákból, oroszlánokból és elefántokból.

We humans, we also live in an objective reality.

Mi emberek, mi szintén az objektív valóság lakói vagyunk.

In our world, too, there are rivers and trees and lions and elephants.

A mi világunkban is vannak folyók, fák, oroszlánok és elefántok.

But over the centuries,

De a századok során

we have constructed on top of this objective reality

az objektív valóságon kívül

a second layer of fictional reality,

megalkottuk a fiktív valóság egy második rétegét,

a reality made of fictional entities,

a fiktív entitásokból álló valóságot,

like nations, like gods, like money, like corporations.

mint pl. a nemzetek, istenek, a pénz és a vállalatok.

And what is amazing is that as history unfolded,

És az a fantasztikus, hogy ahogy a történelem haladt előre,

this fictional reality became more and more powerful

ez a fiktív valóság egyre hatékonyabbá vált.

so that today, the most powerful forces in the world

Ma a leghatalmasabb entitások a Földön

are these fictional entities.

fiktív entitások.

Today, the very survival of rivers and trees and lions and elephants

Ma a folyók, fák, oroszlánok és elefántok túlélése

depends on the decisions and wishes of fictional entities,

a fiktív entitások döntéseitől és vágyaitól függnek,

like the United States, like Google, like the World Bank --

mint pl. az Egyesült Államok, a Google, a Világbank –;

entities that exist only in our own imagination.

ezek az entitások csak a képzeletünkben léteznek.

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)

Bruno Giussani: Yuval, you have a new book out.

Bruno Giussani: Yuval, megjelent egy új könyved.

After Sapiens, you wrote another one,

A Sapiens után írtál még egyet,

and it's out in Hebrew, but not yet translated into ...

héberül már megjelent, de még nem fordították...

Yuval Noah Harari: I'm working on the translation as we speak.

YNH: Már fordítom.

BG: In the book, if I understand it correctly,

BG: A könyvben, ha jól értem,

you argue that the amazing breakthroughs that we are experiencing right now

az érvelésed szerint a ma tapasztalt fantasztikus áttörések nemcsak,

not only will potentially make our lives better,

hogy jobbá teszik az életünket,

but they will create -- and I quote you --

hanem – itt már a könyvedből idézek –

"... new classes and new class struggles, just as the industrial revolution did."

"... új osztályokat és osztályharcokat hoznak létre, akár az ipari forradalom."

Can you elaborate for us?

Kifejtenéd bővebben?

YNH: Yes. In the industrial revolution,

YNH: Igen. Az ipari forradalom során

we saw the creation of a new class of the urban proletariat.

új társadalmi osztály, a városi proletariátus keletkezett.

And much of the political and social history of the last 200 years involved

Az elmúlt 200 évben a politikai és társadalmi történelem nagy része

what to do with this class, and the new problems and opportunities.

erről az osztályról szólt, valamint az új gondokról és lehetőségekről.

Now, we see the creation of a new massive class of useless people.

Ma egy új, óriási társadalmi osztály keletkezik: a haszontalan embereké.

(Laughter)

(Nevetés)

As computers become better and better in more and more fields,

Ahogy a számítógépek egyre több területen válnak egyre jobbá,

there is a distinct possibility that computers will out-perform us

felmerült a lehetőség, hogy a számító- gépek nálunk jobb teljesítményre

in most tasks and will make humans redundant.

lesznek képesek, és az emberek egyszerűen feleslegessé válnak.

And then the big political and economic question

S ekkor a legnagyobb politikai és gazdasági kérdés

of the 21st century will be,

a 21. században ez lesz:

"What do we need humans for?",

"Mire használhatjuk az embereket?"

or at least, "What do we need so many humans for?"

vagy legalábbis az: "Mire kell nekünk ennyire sok ember?"

BG: Do you have an answer in the book?

BG: Na és megválaszolod a könyvben a kérdést?

YNH: At present, the best guess we have is to keep them happy

YNH: Nos, jelenleg a legjobb ötletünk az, hogy valahogy boldoggá tesszük őket,

with drugs and computer games ...

kábítószerrel, számítógépes játékokkal...

(Laughter)

(Nevetés)

but this doesn't sound like a very appealing future.

de ez a jövő nem tűnik rózsásnak.

BG: Ok, so you're basically saying in the book and now,

BG: Tehát az az alapgondolatod a könyvben, meg most is,

that for all the discussion about the growing evidence

hogy az egyre több bizonyíték ellenére, mely szerint

of significant economic inequality, we are just kind of at the beginning

jelentős gazdasági egyenlőtlenség van,

még csak a folyamat elején tartunk?

of the process?

YNH: Again, it's not a prophecy;

YNH: Kérem, ez nem jóslat.

it's seeing all kinds of possibilities before us.

Mindössze a lehetőségek mérlegelése.

One possibility is this creation of a new massive class of useless people.

Egy lehetőség: egy hatalmas, új osztály jön létre, a haszontalan embereké.

Another possibility is the division of humankind

Egy másik lehetőség az emberiség szétszakadása

into different biological castes,

különböző biológiai kasztokra,

with the rich being upgraded into virtual gods,

ahol a gazdagok szinte istenekké válnak,

and the poor being degraded to this level of useless people.

a szegényeket pedig a haszontalanságig lealacsonyítják.

BG: I feel there is another TED talk coming up in a year or two.

BG: Úgy érzem, egy-két év múlva ismét előadsz nekünk.

Thank you, Yuval, for making the trip.

Köszönjük, Yuval, hogy ideutaztál.

YNH: Thanks!

YNH: Én is köszönöm!

(Applause)

(Taps)