Asia's rise -- how and when | Hans Rosling

Translator: MaYoMo com Reviewer: Vasil Rangelov

Once upon a time,

Едно време,

at the age of 24,

на 24-годишна възраст,

I was a student at St. John's Medical College in Bangalore.

бях студент в Медицинския Колеж "Св. Йоан" в Бангалор.

I was a guest student during one month

Бях гостуващ студент в продължение на един месец

of a public health course.

на курс по обществено здраве.

And that changed my mindset forever.

И това промени умствената ми нагласа завинаги.

The course was good, but it was not the course content

Курсът беше добър, но не съдържанието на курса

in itself that changed the mindset.

само по себе си промени нагласата ми.

It was the brutal realization,

А безпощадното осъзнаване,

the first morning,

първата сутрин,

that the Indian students were better than me.

че индийските студенти са по-добри от мен.

(Laughter)

(Смях)

You see, I was a study nerd.

Разбирате ли, аз бях зубрач.

I loved statistics from a young age.

Обичах статистиката от малък.

And I studied very much in Sweden.

И бях учил дълго в Швеция.

I used to be in the upper quarter of all courses I attended.

Някога бях сред първата четвърт във всички курсове, които посещавах.

But in St. John's, I was in the lower quarter.

Но в "Св. Йоан" бях в последната четвърт.

And the fact was that Indian students

Беше факт, че индийските студенти

studied harder than we did in Sweden.

учеха по-упорито, отколкото ние в Швеция.

They read the textbook twice,

Четяха учебника по два пъти,

or three times or four times.

три пъти или четири пъти.

In Sweden we read it once and then we went partying.

В Швеция го прочитахме веднъж, а после отивахме да купонясваме.

(Laugher)

(Смях)

And that, to me,

А това за мен,

that personal experience

това лично преживяване

was the first time in my life

беше първият път през живота ми,

that the mindset I grew up with

когато нагласата, с която израснах,

was changed.

бе променена.

And I realized that perhaps

И осъзнах, че вероятно

the Western world will not continue

западният свят няма да продължи

to dominate the world forever.

да доминира над света завинаги.

And I think many of you have the same sort of personal experience.

Мисля, че много от вас са имали същия вид лично преживяване.

It's that realization of someone you meet

Онова осъзнаване, при което срещате някого,

that really made you change your ideas about the world.

който наистина ви е накарал да промените представите си за света.

It's not the statistics, although I tried to make it funny.

Не е заради статистиката, макар и да се опитвах да я направя забавна.

And I will now,

И сега,

here, onstage,

тук, на сцената,

try to predict when that will happen --

ще се опитам да предвидя кога ще се случи това

that Asia will regain

Азия да възстанови

its dominant position

доминиращата си позиция

as the leading part of the world,

като водещата част от света,

as it used to be, over thousands of years.

както е било някога, в продължение на хиляди години.

And I will do that

Ще направя това,

by trying to predict precisely

като се опитам да предвидя точно

at what year

през коя година

the average income per person

средните доходи на лице

in India, in China, will reach that of the West.

в Индия и Китай ще достигнат тези на Запада.

And I don't mean the whole economy,

Нямам предвид цялата икономика,

because to grow an economy

защото да израсне икономиката

of India to the size of U.K. --

на Индия до размера на Обединеното кралство --

that's a piece of cake, with one billion people.

това е елементарно, с един милиард души.

But I want to see when will the average pay, the money

Но искам да видя кога средното заплащане, парите

for each person, per month,

за всяко лице на месец

in India and China,

в Индия и Китай --

when will that have reached that of U.K. and the United States?

кога те ще достигнат тези за Обединеното кралство и Съединените щати?

But I will start with a historical background.

Но ще започна с исторически фон.

And you can see my map if I get it up here. You know?

Може да видите моята карта, ако я сложа тук горе. Нали?

I will start at 1858.

Бих започнал от 1858 г.

1858 was a year of great technological

1858-а била година на огромен технологически

advancement in the West.

напредък на Запад.

That was the year when Queen Victoria

Това била годината, когато кралица Виктория

was able, for the first time, to communicate

за пръв път била в състояние да комуникира

with President Buchanan,

с президента Бюканън

through the Transatlantic Telegraphic Cable.

чрез Трансатлантическия телеграфен кабел.

And they were the first to "Twitter" transatlantically.

Те били първите, които "туитвали" трансатлантически.

(Laughter)

(Смях)

(Applause)

(Аплодисменти)

And I've been able, through this wonderful Google and Internet,

А аз успях, чрез чудесните Гугъл и Интернет,

to find the text of the telegram

да открия текста на телеграмата,

sent back from President Buchanan to Queen Victoria.

изпратена в отговор от президента Бюканън на кралица Виктория.

And it ends like this: "This telegraph

Ето как завършва: "Този телеграф

is a fantastic instrument to diffuse religion,

е фантастичен инструмент за разпространяване на религия,

civilization, liberty and law throughout the world."

цивилизация, свобода и законност по целия свят."

Those are nice words. But I got sort of curious

Хубави думи. Но някак ми стана любопитно

of what he meant with liberty, and liberty for whom.

какво е имал предвид под свобода, и свобода за кого.

And we will think about that

Ще помислим за това,

when we look at the wider picture of the world in 1858.

като погледнем по-широката картина на света през 1858 г.

Because 1858

Защото 1858-а

was also watershed year

Била също година на повратна точка

in the history of Asia.

в историята на Азия.

1858 was the year

1858-а била годината,

when the courageous uprising

когато смелото въстание

against the foreign occupation of India

срещу чуждестранната окупация на Индия

was defeated by the British forces.

било потушено от британските сили.

And India was up to 89 years more of foreign domination.

Индия била изправена пред още 89 години чуждестранна доминация.

1858 in China

1858 г. в Китай

was the victory in the Opium War by the British forces.

била година на победа за британските сили в Опиумната война.

And that meant that foreigners, as it said in the treaty,

А това означавало, че на чужденците, както се казва в договора,

were allowed to trade freely in China.

се разрешавало да търгуват свободно в Китай.

It meant paying with opium for Chinese goods.

Това означавало плащане с опиум за китайски стоки.

And 1858 in Japan

1858 г. в Япония

was the year when Japan had to sign the Harris Treaty

била годината, когато Япония трябвало да подпише договора Харис

and accept trade on favorable condition for the U.S.

и да приеме търговия при благоприятни за САЩ условия.

And they were threatened by those black ships there,

Били заплашени от онези черни кораби там,

that had been in Tokyo harbor over the last year.

които били в токийското пристанище през последната година.

But, Japan, in contrast to India and China,

Но Япония, в контраст с Индия и Китай,

maintained its national sovereignty.

поддържала националния си суверенитет.

And let's see how much difference that can make.

Да видим колко голямо значение може да има това.

And I will do that by bringing these bubbles

Ще направя това, като върна тези мехури

back to a Gapminder graph here,

тук в една Гепмайндър графика,

where you can see each bubble is a country.

където виждате, че всяко мехурче е страна.

The size of the bubble here is the population.

Размерът на мехурчето тук е населението.

On this axis, as I used to have income per person in comparable dollar.

По тази ос, тъй като имах доходи на лице в сравняем долар.

And on that axis I have life expectancy, the health of people.

А по тази ос имам средна продължителност на живота, здравето на хората.

And I also bring an innovation here.

Тук имам и едно нововъведение.

I have transformed the laser beam

Трансформирах лазерния лъч

into an ecological, recyclable version here, in green India.

в екологична, рециклируема версия тук, в зелена Индия.

(Applause)

(Аплодисменти)

And we will see, you know.

И ще видим, нали разбирате.

Look here, 1858, India was here,

Вижте тук, 1858-а, Индия е била тук,

China was here, Japan was there,

Китай е бил тук, Япония е била там,

United States and United Kingdom

Съединените щати и Обединеното кралство

was richer over there.

са били по-богати, ето там.

And I will start the world like this.

Ще започна със света ето така.

India was not always like this level.

Индия не винаги е била на това ниво.

Actually if we go back into the historical record,

Всъщност, ако се върнем в историческите документи,

there was a time hundreds of years ago

имало е време преди стотици години,

when the income per person in India and China

когато доходите на човек в Индия и Китай

was even above that of Europe.

са били дори над тези на Европа.

But 1850 had already been many, many years of foreign domination,

Но през 1850-та вече е имало много, много години чуждестранна доминация

and India had been de-industrialized.

и Индия е била деиндустриализирана.

And you can see that the countries who were growing

Виждате, че страните, в които икономиката растяла,

their economy was United States and United Kingdom.

били Съединените щати и Обединеното кралство.

And they were also, by the end of the century, getting healthy,

Те също, към края на века, ставали здрави,

and Japan was starting to catch up.

а Япония започвала да ги настига.

India was trying down here.

Индия се опитвала тук долу.

Can you see how it starts to move there?

Виждате ли как започва да се движи там?

But really, really natural sovereignty was good for Japan.

Но наистина, наистина естественият суверенитет бил добър за Япония.

And Japan is trying to move up there.

И Япония се опитва да се движи нагоре там.

And it's the new century now. Health is getting better,

Сега е новият век. Здравето се подобрява,

United Kingdom, United States.

Обединеното кралство, Съединените щати,

But careful now -- we are approaching the First World War.

но внимавайте сега -- приближаваме се към Първата световна война.

And the First World War, you know,

През Първата световна война

we'll see a lot of deaths and economical problems here.

ще видим много смърт и икономически проблеми тук.

United Kingdom is going down.

Обединеното кралство слиза надолу.

And now comes the Spanish flu also.

А сега идва и испанският грип.

And then after the First World War, they continue up.

После, след Първата световна война, те продължават нагоре.

Still under foreign domination, and without sovereignty,

Все още под чуждестранна доминация и без суверенитет,

India and China are down in the corner.

Индия и Китай са долу в ъгъла.

Not much has happened.

Не се случва кой знае какво.

They have grown their population but not much more.

Населението им нараства, но общо взето това е всичко.

In the 1930's now, you can see

През 30-те години на XX век виждате,

that Japan is going to a period of war,

че Япония отива към период на война,

with lower life expectancy.

с по-ниска средна продължителност на живота.

And the Second World War was really a terrible event,

А Втората световна война е била наистина ужасно събитие,

also economically for Japan.

също и икономически за Япония.

But they did recover quite fast afterwards.

Но те се възстановяват доста бързо след това.

And we are moving into the new world.

И се придвижваме към новия свят.

In 1947 India finally

През 1947 г. Индия най-после

gained its independence.

спечелва независимостта си.

And they could raise the Indian flag and become a sovereign nation,

Те можели да издигнат индийското знаме и да станат суверенна нация,

but in very big difficulties down there.

но там имало много големи трудности.

(Applause)

(Аплодисменти)

In 1949 we saw the emergence of the modern China

През 1949 г. съвременен Китай се развива

in a way which surprised the world.

по начин, който изненадва света.

And what happened?

А какво се случило?

What happens in the after independence?

Какво се случва след независимостта?

You can see that the health started to improve.

Виждате, че здравето започва да се подобрява.

Children started to go to school.

Децата започнали да ходят на училище.

Health services were provided.

Осигурявали се здравни услуги.

This is the Great Leap Forward, when China fell down.

Това е Големият скок напред, когато Китай пада надолу.

It was central planning by Mao Tse Tung.

Това било централно планиране от Мао Дзе Дун.

China recovered. Then they said,

Китай се възстановил. После казали:

"Nevermore, stupid central planning."

"Никога вече, глупаво централно планиране."

But they went up here, and India was trying to follow.

Тук се издигнали нагоре, а Индия се опитвала да ги следва.

And they were catching up indeed.

И наистина ги настигали.

And both countries had the better health, but still

И двете страни имали по-добро здраве, но все още

a very low economy.

много ниско ниво на икономика.

And we came to 1978, and Mao Tse Tung died,

И стигаме до 1978 г., когато Мао Дзе Дун умира

and a new guy turned up from the left.

и се появява един нов човек отляво.

And it was Deng Xiaoping coming out here.

Тук излиза Дън Ксяопин.

And he said, "Doesn't matter

Той казва: "Няма значение

if a cat is white or black,

дали котката е бяла или черна,

as long as it catches mice."

стига да лови мишки."

Because catching mice

Защото ловенето на мишки

is what the two cats wanted to do.

е онова, което и двете котки са искали да правят.

And you can see the two cats being here,

Виждате двете котки тук,

China and India, wanting to catch the mices over there, you know.

Китай и Индия, които искат да хванат мишките ей там, разбирате ли.

And they decided to go not only for health and education,

Те решават да наблегнат не само на здравеопазване и образование,

but also starting to grow their economy.

но да започнат да развиват и икономиката си.

And the market reformer was successful there.

Пазарната реформа е била успешна там.

In '92 India follows with a market reform.

През 1992 г. Индия следва с пазарна реформа.

And they go quite closely together,

Те вървят доста близо заедно

and you can see that the similarity with India and China,

и виждате, че сходствата между Индия и Китай

in many ways, are greater than the differences with them.

в много отношения са далеч по-големи от различията между тях.

And here they march on. And will they catch up?

Те продължават нататък. Дали ще успеят да ги настигнат?

This is the big question today.

Това е големият въпрос днес.

There they are today.

Ето къде са днес.

Now what does it mean that the --

А какво означава, че...

(Applause)

(Аплодисменти)

the averages there -- this is the average of China.

средните стойности тук -- това е средното за Китай.

If I would split China, look here,

Ако разделя Китай -- вижте тук,

Shanghai has already catched up.

Шанхай вече е успял да ги настигне.

Shanghai is already there.

Шанхай вече е там.

And it's healthier than the United States.

И е по-здрав от Съединените щати.

But on the other hand, Guizhou, one of the poorest

Но от друга страна Гижу, една от най-бедните

inland provinces of China, is there.

вътрешни провинции на Китай, е там.

And if I split Guizhou into urban and rural,

А ако разделя Гижу на градска и селска част,

the rural part of Guizhou goes down there.

селската част от Гижу отива там долу.

You see this enormous inequity in China,

Виждате тези огромни неравенства в Китай,

in the midst of fast economic growth.

посред бързия икономически растеж.

And if I would also look at India,

А ако разгледам също и Индия,

you have another type of inequity, actually, in India.

в Индия всъщност има друг вид неравенство.

The geographical, macro-geographical difference is not so big.

Географската, макро географската разлика не е толкова голяма.

Uttar Pradesh, the biggest of the states here,

Утар Прадеш, най-голямата от областите тук,

is poorer and has a lower health than the rest of India.

е по-бедна и има по-ниско здравно ниво, отколкото останалата част от Индия.

Kerala is flying on top there,

Керала лети най-отгоре там,

matching United States in health,

стигайки Съединените щати по здравеопазване,

but not in economy.

но не и по икономика.

And here, Maharashtra, with Mumbai,

А тук, Махаращра, с Бомбай

is forging forward.

върви напред.

Now in India, the big inequities are within the state,

В Индия големите неравенства са вътре в областта,

rather than between the states.

отколкото между областите.

And that is not a bad thing, in itself.

Това само по себе си не е лошо.

If you have a lot inequity, macro-geographical inequities

Ако имате много неравенство, макро географските неравенства

can be more difficult in the long term to deal with,

могат да са по-трудни за справяне в дългосрочен план,

than if it is in the same area where you have a growth center

отколкото ако е в същия район, където има център на растеж

relatively close to where poor people are living.

относително близо до място, където живеят бедни хора.

No, there is one more inequity. Look there, United States.

Не, има още едно неравенство. Вижте там, Съединените щати.

(Laughter)

(Смях)

Oh, they broke my frame.

О, те разбиха рамката ми.

Washington, D.C. went out here.

Вашингтон излиза тук.

My friends at Gapminder wanted me to show this

Приятелите ми в "Гепмайндър" искаха да покажа това,

because there is a new leader in Washington

защото има нов лидер във Вашингтон,

who is really concerned about the health system.

който наистина е загрижен за здравната система.

And I can understand him, because Washington, D.C.

И го разбирам, защото Вашингтон

is so rich over there

е толкова богат, ето там,

but they are not as healthy as Kerala.

но не са толкова здрави, като Керала.

It's quite interesting, isn't it?

Доста интересно, нали?

(Applause)

(Аплодисменти)

I can see a business opportunity for Kerala,

Виждам бизнес възможност за Керала,

helping fix the health system in the United States.

да помогне за оправяне на здравната система в Съединените щати.

(Laughter)

(Смях)

(Applause)

(Аплодисменти)

Now here we have the whole world. You have the legend down there.

Ето го тук целия свят. Там долу е легендата.

And when you see the two giant cats here, pushing forward,

А когато видите двете големи котки тук да се блъскат напред,

you see that in between them

виждате, че между тях

and ahead of them,

и пред тях

is the whole emerging economies of the world,

са всички изплуващи икономики от света,

which Thomas Friedman so correctly called the "flat world."

които Томас Фридман толкова правилно нарича "плоския свят".

You can see that in health and education,

Виждате, че в здравеопазването и образованието

a large part of the world population is putting forward,

една голяма част от света напредва,

but in Africa, and other parts,

но в Африка и други части,

as in rural Guizhou in China,

както в селско Гижу в Китай,

there is still people with low health and very low economy.

още има хора с ниско здравеопазване и много ниска икономика.

We have an enormous disparity in the world.

В света има огромна несъразмерност.

But most of the world in the middle are pushing forwards very fast.

Но по-голямата част от света в средата се движи много бързо напред.

Now, back to my projections.

А сега, да се върнем на моите проекции.

When will it catch up? I have to go back to very conventional graph.

Кога ще се случи настигането? Трябва да се върна към много конвенционална графика.

I will show income per person on this axis instead,

Вместо това ще покажа доходите на човек,

poor down here, rich up there.

бедните тук долу, богатите там горе.

And then time here, from 1858

А времето -- тук,

I start the world.

започвам света от 1858 г.

And we shall see what will happen with these countries.

Ще видим какво ще се случи с тези страни.

You see, China under foreign domination

Виждате ли, Китай под чуждестранна доминация

actually lowered their income and came down to the Indian level here.

всъщност понижава доходите си и слиза до индийското ниво тук.

Whereas U.K. and United States is getting richer and richer.

Докато Обединеното кралство и Съединените щати стават все по-богати и по-богати.

And after Second World War, United States is richer than U.K.

А след Втората световна война Съединените щати са по-богати от Обединеното кралство.

But independence is coming here.

Но независимостта идва тук.

Growth is starting, economic reform.

Започва растеж, икономическа реформа.

Growth is faster, and with projection from IMF

Растежът е по-бърз, и с предвиждания от МВФ

you can see where you expect them to be in 2014.

може да видите къде се очаква да са през 2014 г.

Now, the question is, "When will the catch up take place?"

Въпросът сега е: "Кога ще се случи настигането?"

Look at, look at the United States.

Погледнете, погледнете Съединените щати.

Can you see the bubble?

Виждате ли мехурчето?

The bubbles, not my bubbles,

Мехурчетата, не моите мехурчета,

but the financial bubbles.

а финансовите мехурчета.

That's the dot com bubble. This is the Lehman Brothers doorstep there.

Това е мехурчето за точка ком. Това там е прагът на "Леман Брадърс".

You see it came down there.

Виждате как слиза там.

And it seems this is another rock coming down there, you know.

Изглежда, че там надолу идва друг камък.

So they doesn't seem to go this way, these countries.

Така че те, изглежда не тръгват нататък -- тези страни.

They seem to go in a more humble growth way, you know.

Изглежда, вървят по пътя на по-скромен растеж, разбирате ли.

And people interested in growth

И хората, интересуващи се от растеж,

are turning their eyes towards Asia.

обръщат очи към Азия.

I can compare to Japan. This is Japan coming up.

Мога да сравня с Япония. Това е издигането на Япония.

You see, Japan did it like that.

Виждате ли, Япония го е направила ето така.

We add Japan to it.

Добавяме Япония.

And there is no doubt that fast catch up

И няма съмнение, че може да се случи

can take place.

това бързо настигане.

Can you see here what Japan did?

Виждате ли тук какво е направила Япония?

Japan did it like this, until full catch up,

Япония го е направила ето така, до пълно настигане,

and then they follow with the other high-income economies.

а после следват другите икономики с високи доходи.

But the real projections for those ones,

Но истинските проекции за тези,

I would like to give it like this.

бих искал да ги дам ето така.

Can be worse, can be better.

Може да е по-зле, може да е по-добре.

It's always difficult to predict, especially about the future.

Винаги е трудно да се предсказва, особено за бъдещето.

Now, a historian tells me it's even more difficult to predict about the past.

Един историк ми казва, че е дори още по-трудно да се предсказва за миналото.

(Laughter)

(Смях)

I think I'm in a difficult position here.

Мисля, че съм в трудно положение тук.

Inequalities in China and India

Неравенствата в Китай и Индия

I consider really the big obstacle

смятам всъщност за голямата пречка,

because to bring the entire population into growth and prosperity

защото въвличането на цялото население в растеж и просперитет

is what will create a domestic market,

е онова, което ще създаде домашен пазар,

what will avoid social instability,

което ще избегне социалната нестабилност

and which will make use of the entire capacity

и което ще позволи употреба на целия капацитет

of the population.

на населението.

So, social investments in health, education and infrastructure,

Затова социалните инвестиции в здравеопазване, образование, инфраструктура

and electricity is really what is needed in India and China.

и електричество са всъщност онова, което е нужно в Индия и Китай.

You know the climate. We have great international experts

Климатът. Имаме страхотни международни експерти

within India telling us that the climate is changing,

вътре в Индия, които ни казват, че климатът се променя

and actions has to be taken,

и трябва да се предприемат действия,

otherwise China and India would be the countries

иначе Китай и Индия биха били страните,

most to suffer from climate change.

които най-много ще пострадат от климатичната промяна.

And I consider India and China the best partners in the world

Смятам Индия и Китай за най-добрите партньори в света

in a good global climate policy.

в една добра глобална климатична политика.

But they ain't going to pay

Но те няма да платят

for what others, who have more money,

за онова, което други, които имат повече пари,

have largely created, and I can agree on that.

са създали най-вече, и мога да се съглася с това.

But what I'm really worried about is war.

Но онова, за което наистина се безпокоя, е войната.

Will the former rich countries really accept

Дали бившите богати страни наистина ще приемат

a completely changed world economy,

една напълно променена световна икономика

and a shift of power away from where it has been

и преместване на властта от мястото, където е била

the last 50 to 100 to 150 years,

през последните 50 до 100-150 години,

back to Asia?

обратно в Азия?

And will Asia be able to handle that

А дали Азия ще може да се справи

new position of being in charge

с тази нова ръководна позиция

of being the most mighty, and the governors of the world?

да са най-мощните, управниците на света?

So, always avoid war,

Затова винаги избягвайте войната,

because that always pushes human beings backward.

защото тя винаги тласка човешките същества назад.

Now if these inequalities, climate and war can be avoided,

Ако тези неравенства, климатът и войната могат да бъдат избегнати,

get ready for a world in equity,

подгответе се за един свят в равенство.

because this is what seems to be happening.

Защото изглежда, че това се случва.

And that vision that I got as a young student,

И онова видение, което получих като млад студент

1972, that Indians can be much better than Swedes,

през 1972 г., че индийците могат да са много по-добри от шведите,

is just about to happen.

вече е на път да се случи.

And it will happen precisely

Ще се случи точно

the year 2048

през 2048 г.

in the later part of the summer, in July,

през по-късната част от лятото, през юли,

more precisely, the 27th of July.

и по-точно, на 27-и юли.

(Applause)

(Аплодисменти)

The 27th of July, 2048

27-и юли 2048 г.

is my 100th birthday.

е стотният ми рожден ден.

(Laughter)

(Смях)

And I expect to speak

И очаквам да говоря

in the first session of the 39th TED India.

на първата сесия на 39-ия TEDIndia.

Get your bookings in time. Thank you very much.

Направете резервациите си навреме. Много благодаря.

(Applause)

(Аплодисменти)