Joshua Klein: The intelligence of crows

Перекладач: Marianna Herlivanova Утверджено: Khrystyna Romashko

How many of you have seen the Alfred Hitchcock film "The Birds"?

Чи багато з вас бачили фільм Альфреда Хічкока "Птахи"?

Він вас налякав?

Any of you get really freaked out by that?

You might want to leave now.

Зараз ви, мабуть, схочете піти.

(Laughter)

(Сміх)

So this is a vending machine for crows.

Це торгівельний автомат для ворон.

Over the past few days, many of you have been asking,

І за останні декілька днів багато з вас питали мене:

"How did you come to this? How did you get started doing this?"

"Як ти дійшов до цього? Як ти почав це робити?"

It started, as with many great ideas,

І це почалося, як і більшість великих ідей,

or many ideas you can't get rid of, anyway,

або більшість ідей, які ви ніяк не зможете оминути,

at a cocktail party.

на вечірці.

About 10 years ago, I was at a cocktail party with a friend of mine.

Близько 10 років тому я та мій друг були на вечірці,

і, сидячи там, він скаржився на ворон,

We were sitting there, and he was complaining about the crows

які творили безлад на його подвір'ї, коли він їх побачив.

that were all over his yard and making a big mess.

And he was telling me we ought to eradicate these things,

Він казав мені, що ми зобов'язані припинити це.

Ми повинні повбивати ворон, бо вони чинять безлад.

kill them, because they're making a mess.

Я відповів, що це безглуздо.

I said that was stupid,

Можливо, ми повинні просто натренувати їх робити щось корисне.

maybe we should just train them to do something useful.

Але він вважав, що це неможливо.

And he said that was impossible.

And I'm sure I'm in good company in finding that tremendously annoying,

Я впевнений, що в цій залі мене зрозуміють: можна сильно роздратуватися,

when someone tells you it's impossible.

коли тобі кажуть "це неможливо".

Отож я провів наступні 10 років, читаючи про ворон у вільний час.

So I spent the next 10 years reading about crows in my spare time.

(Laughter)

(Сміх)

And after 10 years of this, my wife said,

І ось, через 10 років, моя дружина нарешті сказала:

"You've got to do this thing you've been talking about,

"Знаєш, ти повинен зробити те,

про що ти казав, і побудувати цей торгівельний автомат."

and build the vending machine."

І я це зробив.

So I did.

Але одною з причин, чому я вважав це цікавим,

But part of the reason I found this interesting is,

було те, що я почав помічати:

I started noticing that we're very aware of all the species

ми дуже турбуємося про види,

that are going extinct on the planet

які опинилися на межі вимирання в результаті розширення територій проживання людини.

as a result of human habitation expansion,

Але не схоже, що хтось звертає увагу на види,

and no one seems to be paying attention to all the species

які зараз живуть - вони ж виживають.

that are actually living; they're surviving.

Я говорю про синантропні види.

And I'm talking specifically about synanthropic species,

Це ті, які пристосувалися спеціально під людську екологію.

which have adapted specifically for human ecologies,

Наприклад, щурі, таргани, ворони.

species like rats and cockroaches and crows.

And as I started looking at them, I was finding that they had hyper-adapted.

І, як тільки я почав спостерігати за ними, з'ясувалося, що вони гіперадаптивні.

Вони чудово навчилися жити поряд з нами.

They'd become extremely adept at living with us.

And in return, we just tried to kill them all the time.

А ми, в свою чергу, постійно намагаємося їх винищити.

(Laughter)

And in doing so, we were breeding them for parasitism.

Таким чином, ми виводили покоління паразитів.

We were giving them all sorts of reasons to adapt new ways.

Ми надали їм забагато приводів освоювати нові шляхи виживання.

So, for example, rats are incredibly responsive breeders.

Так, наприклад, щурі неймовірно швидко адаптуються в нових умовах і розмножуються.

And cockroaches, as anyone who's tried to get rid of them knows,

І будь-хто, хто намагався здихатись тарганів, знає,

have become really immune to the poisons that we're using.

що в них дійсно залізний імунітет проти яких би то не було отру.

So I thought, let's build something that's mutually beneficial;

Отож, я вирішив: чому б не збудувати щось взаємовигідне?

Треба збудувати щось, з чого обом сторонам буде користь,

something that we can both benefit from,

і знайти шлях створити нові взаємовідносини з цим видом.

and find some way to make a new relationship with these species.

Ось як я побудував торгівельну машину.

So I built the vending machine.

But the story of the vending machine is a little more interesting

Але історія торгівельної машини трохи цікавіша,

якщо вам відомо трохи більше про ворон.

if you know more about crows.

It turns out, crows aren't just surviving with human beings;

Виявляється, що ворони не просто виживають поряд з людьми -

- їх вид процвітає.

they're actually thriving.

They're found everywhere on the planet except for the Arctic

Представники цього виду мешкають всюди, окрім Арктики

і південного краю Південної Америки.

and the southern tip of South America.

В цих місцинах вони рідко

And in all that area, they're only rarely found breeding

розмножуються далі, ніж в п'яти кілометрах від людських поселень.

more than five kilometers away from human beings.

Отож, може, ми і не думаємо про ворон,

So we may not think about them, but they're always around.

але вони завжди поряд.

And not surprisingly, given the human population growth,

І не дивно, беручи до уваги людський приріст населення,

more than half of the human population is living in cities now.

та той факт, що більше половини людства проживає у великих містах.

And out of those, nine-tenths of the human growth population

З цього слідує, що дев'ять десятих

від приросту людського населення з'являється на світ саме в містах.

is occurring in cities.

We're seeing a population boom with crows.

Ми спостерігаємо за бумом народжуваності разом з воронами.

So bird counts are indicating

За пташиним розрахунком зрозуміло, що ми, напевно,

that we might be seeing up to exponential growth in their numbers.

спостерігаємо за експотенціальним ростом їх чисельності.

І це не є несподіванкою.

So that's no great surprise.

But what was really interesting to me was to find out

Але для мене дійсно цікавим було те, що я з'ясував:

that the birds were adapting in a pretty unusual way.

птахи, насправді, адаптуються дуже незвичним шляхом.

Зараз я наведу вам приклад.

And I'll give you an example of that.

Це Бетті. Ворона з Нової Каледонії.

This is Betty. She's a New Caledonian crow.

And these crows use sticks in the wild

Ці ворони використовують палички в природних умовах,

to get insects and whatnot out of pieces of wood.

щоб діставати комах і таке інше з частин дерева.

Here, she's trying to get a piece of meat out of a tube.

Тут вона намагається дістати шматочок м'яса зі стакана.

Але в дослідників виникла проблема.

But the researchers had a problem.

They messed up and left just a stick of wire in there.

Вони прокололись і залишили там дротинку.

В неї не було можливості робити таке раніше.

And she hadn't had the opportunity to do this before.

Як бачите, це погано спрацьовує.

You see, it wasn't working very well.

So she adapted.

Та вона адаптується.

Їй ніхто не підказував те, що вона зараз робить. Вона ніколи не бачила цього раніше.

Now, this is completely unprompted; she had never seen this done before.

No one taught her to bend this into a hook

Ніхто не підказував їй згинати дротинку в гачок,

or had shown her how it could happen.

не підказував, як це робиться.

Вона здогадалася до цього сама.

But she did it all on her own.

So keep in mind -- she's never seen this done.

Тож зауважимо - вона ніколи не бачила таке в дії.

(Laughter)

Right.

Так.

(Laughter)

(Сміх)

Yeah. All right.

Саме так.

(Applause)

(Оплески)

So that's the part where the researchers freak out.

От саме тут і прокололися дослідники.

(Laughter)

(Сміх)

It turns out,

Тож, виходить, ми відкривали для себе, що ці птахи

we've been finding more and more that crows are really intelligent.

дійсно дуже розумні.

Їх мозок пропорційний,

Their brains are in the same proportion as chimpanzee brains are.

такий же пропорційний, як, скажімо, в шимпанзе.

З приводу кмітливості ворон вигадано багато анекдотів.

There's all kinds of anecdotes

for the different kinds of intelligence they have.

Наприклад, у Швеції,

For example, in Sweden, crows will wait for fishermen

ворони чекають на риболова, який закине вудку в ополонки.

to drop lines through holes in the ice.

Коли риболов відволікається і відходить від ополонок,

And when the fishermen move off,

птахи спускаються з дерев на лід, намотують катушки з ліскою і з'їдають рибу чи приманку.

the crows fly down, reel up the lines, and eat the fish or the bait.

Звісно, це дуже дратує риболовів.

It's pretty annoying for the fishermen.

On an entirely different tack,

І абсолютно інший випадок,

at University of Washington a few years ago,

коли декілька років тому у Вашингтонському Університеті

студенти проводили експеримент і спіймали кілька ворон у студмістечку.

they were doing an experiment where they captured some crows on campus.

Студенти вийшли на вулицю, тенетами зловили птахів,

Some students went out, netted some crows, brought them in,

занесли в приміщення, зняли показники ваги, розмірів і таке інше,

weighed and measured them, and let them back out again.

а потім відпустили їх.

And they were entertained to discover that for the rest of the week,

Вони виявили таку цікавинку,

що решту тижня ці птахи,

коли б ці студенти не проходили повз студмістечко,

whenever these particular students walked around campus,

каркали на них,

these crows would caw at them and run around,

кружляли над головами і цим робили їх життя просто нестерпним.

and make their life kind of miserable.

(Laughter)

Їм стало зовсім несмішно, коли це продовжилося наступного тижня.

They were significantly less entertained

when this went on for the next week.

І наступного місяця. І після літніх канікул.

And the next month.

And after summer break.

Until they finally graduated and left campus,

Доки вони не випустилися и не покинули студентське містечко,

and -- glad to get away, I'm sure --

і були цьому раді. Я впевнений -

came back sometime later, and found the crows still remembered them.

прийшли б через деякий час, а ворони все ще пам'ятали б їх.

(Laughter)

Мораль така - не дратуйте ворон.

So, the moral being: don't piss off crows.

Зараз студенти Вашингтонського Університету,

So now, students at the University of Washington

that are studying these crows, do so with a giant wig and a big mask.

які вивчають ворон,

роблять це у гігантській перуці і величезній масці.

(Laughter)

(Сміх)

It's fairly interesting.

Так, це дійсно цікаво.

(Laughter)

So we know these crows are really smart,

Отже, ми знаємо, що ворони дуже кмітливі,

but the more I dug into this, the more I found

але чим глибше я копаю, тим більше розумію,

що, насправді, в них навіть більше можливостей адаптуватися.

that they actually have an even more significant adaptation.

Video: Crows have become highly skilled at making a living

Відео: Ворони набули багато навичок виживання

у цьому новому урбанізованому довкіллі.

in these new urban environments.

In this Japanese city, they have devised a way of eating a food

У цьому японському місті вони винайшли

спосіб поїдання їжі, яку вони не можуть "приготувати" самі:

that normally they can't manage:

drop it among the traffic.

вони кидають її на автомобільну дорогу.

The problem now is collecting the bits, without getting run over.

Зараз проблема стоїть у тому, щоб зібрати шматочки

і не потрапити під машину.

Wait for the light to stop the traffic.

Почекати зелене світло, щоб зупинився рух авто,

Then, collect your cracked nut in safety.

а потім вони з'їдають розчавлені горішки у повній безпеці.

(Laughter)

(Сміх)

(Applause)

(Оплески)

Joshua Klein: Yeah, pretty interesting.

Так-так. Доволі цікаво.

What's significant about this isn't that crows are using cars

Та найцікавішим у цьому є не те, що ворони використовують автомобілі для подріблення горіхів.

to crack nuts.

Взагалі-то, це для них старий трюк.

In fact, that's old hat for crows.

Це сталося 10 років тому

This happened about 10 years ago

in a place called Sendai City, at a driving school

у місті Сендай, на водійських курсах

in the suburbs of Tokyo.

(десь в околиці Токіо).

And since that time,

І з того часу

all the crows in the neighborhood are picking up this behavior.

усі ворони в околиці перейняли цю поведінку.

А зараз кожна ворона у радіусі п'яти кілометрів стоїть на тротуарі

Now every crow within five kilometers is standing by a sidewalk,

в очікуванні свого обіду.

waiting to collect its lunch.

So they're learning from each other. And research bears this out.

Тож вони вчаться один в одного. І дослідження це підтвердили.

Пташині батьки навчають потомство.

Parents seem to be teaching their young.

Ворони вчаться у рівних собі. І вчаться у своїх ворогів.

They learn from their peers, they learn from their enemies.

If I have a little extra time,

Якщо б у мене було трохи більше часу, я б розповів вам про випадок з недовірливим вороном,

I'll tell you about a case of crow infidelity

який чудово ілюструє цю ситуацію.

that illustrates that nicely.

Є думка, що вони розвинули культурну адаптацію.

The point being, they've developed cultural adaptation.

І, як ми вчора вже чули,

And as we heard yesterday,

that's the Pandora's box that's getting human beings in trouble,

це справжня скринька Пандори, що приносить людям неприємності,

і ми починаємо бачити це завдяки їм.

and we're starting to see it with them.

Вони здатні дуже швидко і гнучко адаптуватися

They're able to very quickly and very flexibly adapt

to new challenges and new resources in their environment,

до нових викликів і нових ресурсів у їх навколишньому середовищі.

which is really useful if you live in a city.

Це є дуже корисним, коли мешкаєш у місті.

Ми знаємо, що є дуже багато ворон.

So we know that there's lots of crows.

Ми з'ясували, що вони дуже розумні і можуть навчати одна одну..

We found out they're really smart and they can teach each other.

І коли все це стало мені зрозумілим,

When all this became clear,

I realized the only obvious thing to do is build a vending machine.

я усвідомив єдину очевидну річ: потрібно будувати торгівельну машину!

So that's what we did.

І ми це зробили.

This is a vending machine for crows.

Це - торгівельний автомат для ворон.

And it uses Skinnerian training to shape their behavior over four stages.

Ми використали вчення Скінера, щоб сформувати їх поведінку за чотирма сходинками.

Це доволі легко.

It's pretty simple.

Basically, what happens is that we put this out in a field

Спочатку ми розміщуємо цей автомат посеред галявини

or someplace where there's lots of crows.

або будь-де, де багато ворон,

We put coins and peanuts all around the base of the machine.

і розкидуємо монети і арахіс усюди навколо.

З'являються ворони, їдять горіхи -

Crows eventually come by, eat the peanuts,

і звикають до знаходження поряд з автоматом.

and get used to the machine being there.

Зрештою, усі горіхи з'їдені.

Eventually, they eat all the peanuts.

Тоді ворони помічають, що горіхи ще залишилися на годувальному підносі,

Then they see peanuts here on the feeder tray,

and hop up and help themselves.

і піднімаються туди, щоб ними поласувати.

Then they leave, the machine spits up more coins and peanuts,

Потім вони відлітають, а машина знову розкидує монети і горіхи:

життя чудове, якщо ти ворона!

and life is dandy if you're a crow --

Ти можеш повернутися будь-коли і з'їсти горішок.

you can come back anytime and get yourself a peanut.

So when they get really used to that, we move on to the crows coming back.

Отже, коли вони дійсно звикають до цього, ми наближуємось до ворон, які повертаються.

Зараз вони вже звикли до звуку машини, і повертаються знов і знов,

Now they're used to the sound of the machine;

they keep coming back and digging out peanuts

щоб відшукати горіхи серед купи розкиданих монет.

from the pile of coins that's there.

А коли вони вже досягли повного щастя,

When they get really happy about this, we stymie them.

ми заганяємо їх у глухий кут.

We move to the third stage, where we only give them a coin.

Переходячи до третьої сходинки навчання, ми даємо лише монету.

Now, like most of us who have gotten used to a good thing,

Як і будь-кого, хто звик до чогось гарного,

це їх сильно дратує.

this really pisses them off.

Тож вони роблять так, як роблять зазвичай, коли шукають втрачене:

So they do what they do in nature when they're looking for something:

переміщують з місця речі дзьобом.

sweep things out of the way with their beak.

Від цієї дії монети потрапляють у щілину.

They do that here, and that knocks the coins down the slot.

When that happens, they get a peanut.

І як тільки це трапляється – ворона отримує горіх.

This goes on for some time.

Це продовжується деякий час.

Ворони дізнались: треба тільки прилетіти,

The crows learn that all they have to do is show up,

дочекатись, поки з’явиться монета, змахнути її у щілину – і ось твій горіх.

wait for the coin to come out, put it in the slot,

then get their peanut.

Коли ж вони вже звикли і гарно засвоїли це,

When they're good and comfortable with that,

ми переходимо до останньої сходинки: ворони злітаються, але нічого нема.

we move to the final stage, where they show up and nothing happens.

This is where we see the difference between crows and other animals.

І тут ми бачимо різницю між воронами та іншими тваринами.

Наприклад, білка прибіжить, пошукає горіх і піде.

Squirrels, for example, would show up, look for the peanut, go away.

Повернеться, пошукає горіх, піде.

Come back, look for the peanut, go away.

They do this maybe half a dozen times before they get bored,

Мабуть, вона зробить так само ще десять разів, поки їй не остогидне,

and then they go off and play in traffic.

і піде гратися до себе.

Crows, on the other hand, show up and they try and figure it out.

Але ворони прилетіли і постаралися розібратися.

They know this machine has been messing with them

Вони пам’ятали, що автомат їх дурив

through three different stages of behavior.

і тричі змушував змінювати поведінку.

(Laughter)

(Сміх)

They figure there must be more to it.

Вони думають, що він продовжує свої витівки.

So they poke at it and peck at it.

Вони його штрикають і клюють дзьобом, і пробують усе.

And eventually some crow gets a bright idea:

Аж раптом в однієї з них з’являється чудова ідея:

"Hey, there's lots of coins lying around from the first stage,

"Агов! Але ж навкруги ще з самого початку

була розкидана купа монет." Зістрибнувши, вона піднімає монету і опускає її в щілину.

hops down, picks it up, drops it in the slot, and we're off to the races.

І перед нами розгортаються захоплюючі гонки.

That crow enjoys a temporary monopoly on peanuts,

Ця ворона деякий час насолоджується монополією на горіхи,

але й інші розуміють, що саме треба робити - і справа пішла.

until his friends figure out how to do it, and then there we go.

So, what's significant about this to me

Для мене важливо не те,

isn't that we can train crows to pick up peanuts.

що ми можемо навчити ворон збирати горішки.

Mind you, there's 216 million dollars' worth of change lost every year,

Зауважте, кожного року втрачається 216 мільйонів доларів монетами.

but I'm not sure I can depend on that ROI from crows.

Проте у мене немає бажання жити за рахунок повернення цього капіталу воронами.

(Laughter)

Instead, I think we should look a little bit larger.

Замість цього я пропоную поглянути ширше на це.

I think crows can be trained to do other things.

Думаю, що можна навчити ворон робити щось інше.

For example, why not train them to pick up garbage after stadium events?

Наприклад, чому б не навчити їх збирати сміття на стадіоні після гри?

Or find expensive components from discarded electronics?

Або знаходити дорогі деталі серед викинутих електротоварів?

А чому б не проводити пошуково-рятувальні операції?

Or maybe do search and rescue?

Головне для мене, головна ідея всього цього полягає у тому,

The main point of all this for me is,

we can find mutually beneficial systems for these species.

що ми можемо побудувати взаємовигідні відносини з цими видами.

Ми можемо знайти такі способи взаємодії з ними,

We can find ways to interact with these other species

щоб нам не було необхідності їх знищувати.

that doesn't involve exterminating them,

Треба знайти рівновагу і жити з ними у корисному балансі.

but involves finding an equilibrium with them that's a useful balance.

Thanks very much.

Дякую за увагу.

(Applause)

(Оплески)