Joshua Klein: The intelligence of crows

Joshua Klein sobre a inteligência dos corvos

Tradutor: Henry Kadomoto Revisor: Giuliano Giordano

How many of you have seen the Alfred Hitchcock film "The Birds"?

Quem já assistiu ao filme "Os Pássaros" de Alfred Hitchcock?

Alguém aqui ficou bem assustado com ele?

Any of you get really freaked out by that?

You might want to leave now.

Talvez vocês queiram dar uma voltinha agora.

(Laughter)

(Risos)

So this is a vending machine for crows.

Bom, essa é uma máquina de venda automática para corvos.

Over the past few days, many of you have been asking,

E durante os últimos dias, muitos tem me perguntado,

"How did you come to this? How did you get started doing this?"

"De onde veio essa ideia? Como você começou a fazer isso?"

It started, as with many great ideas,

E começou, como em muitas grandes ideias,

or many ideas you can't get rid of, anyway,

ou aquelas ideias que você não consegue tirar da cabeça,

at a cocktail party.

em um coquetel.

About 10 years ago, I was at a cocktail party with a friend of mine.

Há uns 10 anos, eu estava nessa festa com um amigo

e nós estávamos sentados e ele reclamava dos corvos,

We were sitting there, and he was complaining about the crows

ele os tinha visto andando pelo seu jardim e fazendo a maior bagunça.

that were all over his yard and making a big mess.

And he was telling me we ought to eradicate these things,

E ele me dizia que nós deveríamos dar um jeito de eliminar essas coisas.

"Nós temos que matá-los porque eles estão atrapalhando tudo".

kill them, because they're making a mess.

Eu disse que era besteira,

I said that was stupid,

melhor seria treiná-los para fazer algo de útil.

maybe we should just train them to do something useful.

E ele disse que era impossível.

And he said that was impossible.

And I'm sure I'm in good company in finding that tremendously annoying,

E eu tenho certeza que aqui não sou só eu que acha irritante

when someone tells you it's impossible.

-- quando alguém te diz "é impossível".

Então eu passei os 10 anos seguintes lendo sobre corvos no meu tempo livre.

So I spent the next 10 years reading about crows in my spare time.

(Laughter)

(Risos)

And after 10 years of this, my wife said,

E depois de 10 anos fazendo isso, minha esposa acabou falando,

"You've got to do this thing you've been talking about,

"Olha, você tem que agir sobre essa coisa

da qual você tem falado e construir essa máquina para corvos."

and build the vending machine."

E eu fiz.

So I did.

Mas parte da razão do meu interesse

But part of the reason I found this interesting is,

é que eu comecei a perceber que nós estamos

I started noticing that we're very aware of all the species

bastante informados sobre todas as espécies

that are going extinct on the planet

em extinção no planeta em decorrência da expansão humana,

as a result of human habitation expansion,

mas ningém parece prestar atenção

and no one seems to be paying attention to all the species

em todas as espécies vivendo -- as que estão sobrevivendo.

that are actually living; they're surviving.

Eu estou falando especificamente das espécies sinantrópicas,

And I'm talking specifically about synanthropic species,

que são espécies que se adaptaram especificamente para ambientes humanos.

which have adapted specifically for human ecologies,

Espécies como ratos, baratas e corvos.

species like rats and cockroaches and crows.

And as I started looking at them, I was finding that they had hyper-adapted.

E ao olhar atentamente, percebi que eles haviam se hiper-adaptado.

Eles se tornaram extremamente hábeis em viver conosco.

They'd become extremely adept at living with us.

And in return, we just tried to kill them all the time.

E em troca, nós simplesmente tentamos matá-los quando os vemos.

(Laughter)

And in doing so, we were breeding them for parasitism.

E ao fazê-lo, nós estamos selecionando-os para o parasitismo.

We were giving them all sorts of reasons to adapt new ways.

Nós estamos dando a eles os motivos para se adaptarem de formas diferentes.

So, for example, rats are incredibly responsive breeders.

Por exemplo, ratos se reproduzem a enormes velocidades.

And cockroaches, as anyone who's tried to get rid of them knows,

E as baratas, como qualquer pessoa que já tentou matar uma sabe,

have become really immune to the poisons that we're using.

se tornaram realmente immunes aos venenos que estamos usando.

So I thought, let's build something that's mutually beneficial;

Então pensei, vamo construir algo que tenha um benefício mútuo.

Vamos fazer alguma coisa com a qual ambos possam ganhar,

something that we can both benefit from,

e encontrar uma maneira de formar uma nova relação com essas espécies.

and find some way to make a new relationship with these species.

E então eu construi a máquina de venda automática.

So I built the vending machine.

But the story of the vending machine is a little more interesting

Mas a história da máquina é um pouco mais interessante

se você souber um pouco mais sobre os corvos.

if you know more about crows.

It turns out, crows aren't just surviving with human beings;

Tudo indica que os corvos não estão apenas sobrevivendo com os seres humanos --

eles estão realmente prosperando.

they're actually thriving.

They're found everywhere on the planet except for the Arctic

Eles são encontrados em todo o planeta, com exceção do Ártico

e da ponta sul da América do Sul.

and the southern tip of South America.

E nessa área toda, eles raramente estão

And in all that area, they're only rarely found breeding

se reproduzindo a mais de 5 quilômetros dos seres humanos.

more than five kilometers away from human beings.

Então embora não pensemos neles,

So we may not think about them, but they're always around.

eles estão sempre por perto.

And not surprisingly, given the human population growth,

E sem surpresas, dado o crescimento populacional humano --

more than half of the human population is living in cities now.

mais da metade da população humana está morando em cidades hoje.

And out of those, nine-tenths of the human growth population

E desses, nove décimos

do crescimento populacional está ocorrendo nas cidades.

is occurring in cities.

We're seeing a population boom with crows.

Nós estamos observando uma explosão populacional nos corvos também.

So bird counts are indicating

Os números indicam que estamos presenciando

that we might be seeing up to exponential growth in their numbers.

um crescimento exponencial na quantidade desse pássaros.

E isso não é de se surpreender.

So that's no great surprise.

But what was really interesting to me was to find out

Mas o que foi realmente interessante para mim foi descobrir

that the birds were adapting in a pretty unusual way.

que os corvos estão se adaptando de formas bastante inusitadas.

Vou dar um exemplo disso.

And I'll give you an example of that.

Essa é a Betty. Ela é um corvo da Nova Caledónia.

This is Betty. She's a New Caledonian crow.

And these crows use sticks in the wild

E esses corvos usam galhos na natureza

to get insects and whatnot out of pieces of wood.

para tirar insetos e outras coisas de troncos de árvore.

Here, she's trying to get a piece of meat out of a tube.

Aqui ela está tentando tirar um pedaço de carne de dentro de um tubo.

Mas os pesquisadores tiveram um problema.

But the researchers had a problem.

They messed up and left just a stick of wire in there.

Eles se atrapalharam e deixaram somente um pedaço de arame ali.

E ela nunca havia feito algo assim antes.

And she hadn't had the opportunity to do this before.

Percebam que não está dando muito certo.

You see, it wasn't working very well.

So she adapted.

Então ela se adaptou.

Vocês estão vendo algo espontâneo. Ela nunca havia visto isso ser feito antes.

Now, this is completely unprompted; she had never seen this done before.

No one taught her to bend this into a hook

Ninguém a ensinou a fazer um gancho,

or had shown her how it could happen.

ou mostrou para ela como poderia ser feito.

Mas ela o fez por conta própria.

But she did it all on her own.

So keep in mind -- she's never seen this done.

Tenham em mente, ela nunca tinha visto isso sendo feito.

(Laughter)

Right.

Certo...

(Laughter)

(Risos)

Yeah. All right.

Isso. Muito bom.

(Applause)

(Aplausos)

So that's the part where the researchers freak out.

E essa é a parte onde os pesquisadores se espantam.

(Laughter)

(Risos)

It turns out,

E nós temos descoberto, cada vez mais,

we've been finding more and more that crows are really intelligent.

que os corvos são realmente muito inteligentes.

Seus cérebros estão na mesma

Their brains are in the same proportion as chimpanzee brains are.

proporção que os cérebros dos chimpanzés.

Existem muitos exemplos para as diferentes formas de inteligência deles.

There's all kinds of anecdotes

for the different kinds of intelligence they have.

Por exemplo, na Suécia,

For example, in Sweden, crows will wait for fishermen

os corvos esperam os pescadores jogarem anzóis em buracos no gelo.

to drop lines through holes in the ice.

Quando os pescadores vão embora,

And when the fishermen move off,

eles pousam, puxam a linha e comem o peixe ou a isca.

the crows fly down, reel up the lines, and eat the fish or the bait.

É bem irritante para os pescadores.

It's pretty annoying for the fishermen.

On an entirely different tack,

Em uma linha completamente diferente,

at University of Washington a few years ago,

na Universidade de Washington, eles, a alguns anos atrás,

estavam realizando um experimento em que eles capturavam alguns corvos no campus.

they were doing an experiment where they captured some crows on campus.

Os estudantes saiam e capturavam alguns corvos,

Some students went out, netted some crows, brought them in,

os traziam, e ele então eram pesados, medidos e outras coisas,

weighed and measured them, and let them back out again.

e após isso, eles eram soltos.

And they were entertained to discover that for the rest of the week,

E ficaram fascinados ao descobrir

que pelo resto da semana, esses corvos,

sempre que esses alunos em particular andavam pelo campus,

whenever these particular students walked around campus,

esses corvos grasnavam para eles,

these crows would caw at them and run around,

e voavam à sua volta, infernizando suas vidas.

and make their life kind of miserable.

(Laughter)

Eles ficaram signicativamente menos fascinados quando isso continuou na semana seguinte.

They were significantly less entertained

when this went on for the next week.

E no mês seguinte e depois que eles voltaram das férias.

And the next month.

And after summer break.

Until they finally graduated and left campus,

Até que eles se formaram e deixaram o campus --

and -- glad to get away, I'm sure --

felizes por se livrarem dos corvos, imagino --

came back sometime later, and found the crows still remembered them.

Voltaram algum tempo depois e descobriram que as aves ainda lembravam deles.

(Laughter)

Então, moral da história, não irrite corvos.

So, the moral being: don't piss off crows.

Como cosequência, estudantes da Universidade de Washington

So now, students at the University of Washington

that are studying these crows, do so with a giant wig and a big mask.

que estão estudando esses corvos

o fazem usando uma peruca e uma máscara gigante.

(Laughter)

(Risos)

It's fairly interesting.

É bem interessante.

(Laughter)

So we know these crows are really smart,

Bom, sabemos que esses corvos são bem espertos,

but the more I dug into this, the more I found

mas quanto mais eu mergulhava nisso mais eu descobria

que eles desenvolveram adaptações ainda mais significativas.

that they actually have an even more significant adaptation.

Video: Crows have become highly skilled at making a living

Vídeo: Os corvos se tornaram altamente habilidosos em

sobreviver nesses novos ambientes urbanos.

in these new urban environments.

In this Japanese city, they have devised a way of eating a food

Nessa cidade japonesa eles desenvolveram uma forma

de conseguir comer coisas que eles normalmente não conseguem --

that normally they can't manage:

drop it among the traffic.

jogá-la no meio do trânsito.

The problem now is collecting the bits, without getting run over.

O problema agora é pegar os pedaços

sem ser atropelado.

Wait for the light to stop the traffic.

Espere o semáforo parar os carros.

Then, collect your cracked nut in safety.

Então, recolha sua noz aberta em segurança.

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

Joshua Klein: Yeah, pretty interesting.

Joshua Klein: Sim, sim. Muito interessante.

What's significant about this isn't that crows are using cars

O importante disso não é que os corvos estão usando carros para quebrar nozes.

to crack nuts.

Na verdade, isso é um truque velho para os corvos.

In fact, that's old hat for crows.

Isso aconteceu cerca de 10 anos atrás

This happened about 10 years ago

in a place called Sendai City, at a driving school

em uma cidade chamada Sendai, em uma escola de direção

in the suburbs of Tokyo.

nos subúrbios de Tokyo.

And since that time,

E desde então,

all the crows in the neighborhood are picking up this behavior.

todos os corvos da vizinhança estão aprendendo esse comportamento.

E hoje, todos os corvos em dentro de um raio de 5 quilometros estão na calçada

Now every crow within five kilometers is standing by a sidewalk,

esperando para pegar seu almoço.

waiting to collect its lunch.

So they're learning from each other. And research bears this out.

Eles estão aprendendo uns com os outros e pesquisas suportam isso.

Pais aparentemente estão ensinando seus filhos.

Parents seem to be teaching their young.

Eles aprenderam dos seus iguais; aprenderam dos seus inimigos.

They learn from their peers, they learn from their enemies.

If I have a little extra time,

Se der tempo, eu conto sobre um caso de infidelidade entre os corvos

I'll tell you about a case of crow infidelity

que ilustra bem isso.

that illustrates that nicely.

A mensagem principal é que eles desenvolveram adaptação cultural.

The point being, they've developed cultural adaptation.

E como ouvimos ontem,

And as we heard yesterday,

that's the Pandora's box that's getting human beings in trouble,

essa é a Caixa de Pandora que está colocando os seres humanos em apuros,

e nós começamos a ver isso neles.

and we're starting to see it with them.

Eles são capazes de se adaptar muito rápida e flexivelmente

They're able to very quickly and very flexibly adapt

to new challenges and new resources in their environment,

aos novos desafios e recursos do seu ambiente,

which is really useful if you live in a city.

o que é muito útil se você vive em uma cidade.

Sabemos que existem muitos corvos.

So we know that there's lots of crows.

Sabemos que eles são espertos, e que conseguem transmitir conhecimento.

We found out they're really smart and they can teach each other.

Quando isso se tornou claro para mim,

When all this became clear,

I realized the only obvious thing to do is build a vending machine.

percebi que a coisa óbvia a se fazer era construir uma maquina de venda automática.

So that's what we did.

E foi isso que fizemos.

This is a vending machine for crows.

Essa é uma máquina de venda automática para corvos.

And it uses Skinnerian training to shape their behavior over four stages.

E ela usa treinamento Skinneriano para modelar o comportamento deles em 4 estágios.

É bem simples.

It's pretty simple.

Basically, what happens is that we put this out in a field

Basicamente nós colocamos isso em uma plantação

or someplace where there's lots of crows.

ou em algum lugar com muitos corvos,

We put coins and peanuts all around the base of the machine.

e nós colocamos moedas e amendoins em volta da base da máquina.

E os corvos eventualmente vêm, comem os amendoins

Crows eventually come by, eat the peanuts,

e se acostumam com a presença da máquina.

and get used to the machine being there.

E em algum momento eles acabam com todos os amendoins.

Eventually, they eat all the peanuts.

Depois eles percebem que há amendoins nessa bandeja,

Then they see peanuts here on the feeder tray,

and hop up and help themselves.

eles pulam por lá e não fazem cerimônia.

Then they leave, the machine spits up more coins and peanuts,

Então eles saem, a máquina cospe mais moedas e amendoins,

e a vida vira uma maravilha se você é um corvo.

and life is dandy if you're a crow --

Você pode voltar a qualquer hora e pegar um amendoinzinho.

you can come back anytime and get yourself a peanut.

So when they get really used to that, we move on to the crows coming back.

Então quando eles se acostumam com isso, nós vamos para a parte em que eles voltam.

Agora eles estão acostumados com o barulho da máquina, e estão sempre voltando

Now they're used to the sound of the machine;

they keep coming back and digging out peanuts

e procurando esses amendoins no meio da pilha de moedas que está lá.

from the pile of coins that's there.

E quando eles estão realmente felizes com isso,

When they get really happy about this, we stymie them.

nós vamos adiante e atrapalhamos a vida deles.

We move to the third stage, where we only give them a coin.

Nós vamos para o terceiro estágio, em que damos apenas uma moeda para eles.

Now, like most of us who have gotten used to a good thing,

E, assim como nós quando nos acostumamos a uma coisa boa,

isso os deixa irritadíssimos.

this really pisses them off.

Então eles fazem o que eles fazem na natureza quando estão procurando algo --

So they do what they do in nature when they're looking for something:

eles tiram as coisas para fora do caminho com o bico.

sweep things out of the way with their beak.

E eles fazem isso aqui, e isso derruba a moeda na abertura,

They do that here, and that knocks the coins down the slot.

When that happens, they get a peanut.

e quando isso acontece, eles ganham um amendoim.

This goes on for some time.

E isso acontece durante algum tempo.

O corvos aprendem que tudo que eles precisam fazer é aparecer,

The crows learn that all they have to do is show up,

esperar a moeda sair, colocar a moeda na abertura, e então ganhar um amendoim.

wait for the coin to come out, put it in the slot,

then get their peanut.

E quando eles estão realmente bons e confortáveis com isso,

When they're good and comfortable with that,

nós vamos para o estágio final, no qual eles aparecem e nada acontece.

we move to the final stage, where they show up and nothing happens.

This is where we see the difference between crows and other animals.

E é aqui que nós vemos a diferença entre corvos e outros animais.

Esquilos, por exemplo, iriam chegar, procurar o amendoim e ir embora.

Squirrels, for example, would show up, look for the peanut, go away.

Voltar, procurar o amendoim e ir embora.

Come back, look for the peanut, go away.

They do this maybe half a dozen times before they get bored,

Eles fariam isso uma meia dúzia de vezes antes de se entediar

and then they go off and play in traffic.

e ir embora fazer alguma outra bobagem de esquilo.

Crows, on the other hand, show up and they try and figure it out.

Os corvos, por outro lado, aparecem e tentam entender o que está acontecendo.

They know this machine has been messing with them

Eles sabem que essa máquina esteve debochando deles

through three different stages of behavior.

durante três estágos de comportamento diferentes.

(Laughter)

(Risos)

They figure there must be more to it.

Eles imaginam que deve haver algum truque.

So they poke at it and peck at it.

Então eles cutucam, bicam, fazem de tudo com a máquina.

And eventually some crow gets a bright idea:

Até que um corvo tem a brilhante idéia:

"Hey, there's lots of coins lying around from the first stage,

"Bom, há várias moedas do primeiro estágio

dando bobeira no chão" -- Desce, pega a moeda e a coloca na abertura.

hops down, picks it up, drops it in the slot, and we're off to the races.

E aí começa a brincadeira de verdade.

That crow enjoys a temporary monopoly on peanuts,

Esse corvo se aproveita do seu monopólio temporário nos amendoins

até que os seus amigos descobrem como fazer o mesmo e nós conseguimos o que queríamos.

until his friends figure out how to do it, and then there we go.

So, what's significant about this to me

O importante disso para mim

isn't that we can train crows to pick up peanuts.

não é o fato que nós podemos treinar corvos para pegarem amendoins.

Mind you, there's 216 million dollars' worth of change lost every year,

Tenham em mente que 216 milhões de dólares em moedas são perdidos todos os anos,

but I'm not sure I can depend on that ROI from crows.

mas acho que não posso contar com este retorno por parte dos corvos.

(Laughter)

Instead, I think we should look a little bit larger.

Ao invés disso, acho que devemos pensar grande.

I think crows can be trained to do other things.

Acredito que os corvos possam ser treinados para fazer outras coisas.

For example, why not train them to pick up garbage after stadium events?

Por exemplo, porque não treiná-los para pegar lixo depois de eventos em um estádio?

Or find expensive components from discarded electronics?

Ou achar componentes caros de eletrônicos descartados?

Ou até ajudar em buscas e resgates.

Or maybe do search and rescue?

A mensagem principal para mim é que

The main point of all this for me is,

we can find mutually beneficial systems for these species.

nós podemos achar sistemas mutuamente benéficos para essas espécies.

Nós podemos descobrir formas de interageir com essas outras espécies

We can find ways to interact with these other species

que não envolvam exterminá-las,

that doesn't involve exterminating them,

mas que envolvam entrar em equilíbrio com elas de alguma forma útil.

but involves finding an equilibrium with them that's a useful balance.

Thanks very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)