Joshua Klein: The intelligence of crows

Traduttore: Michele Gianella Revisore: giuseppe cima

How many of you have seen the Alfred Hitchcock film "The Birds"?

Quanti di voi hanno visto il film di Alfred Hitchcock, Gli Uccelli?

Qualcuno di voi ne è rimasto impressionato?

Any of you get really freaked out by that?

You might want to leave now.

Beh, magari adesso vorrete andarvene.

(Laughter)

(Risate)

So this is a vending machine for crows.

Questo è un distributore automatico per corvi.

Over the past few days, many of you have been asking,

Negli ultimi giorni, molti di voi mi hanno chiesto:

"How did you come to this? How did you get started doing this?"

"Come ci sei arrivato? Come hai iniziato?”

It started, as with many great ideas,

Tutto iniziò, come nel caso di molte idee buone

or many ideas you can't get rid of, anyway,

o di cui comunque non ci si riesce a liberare,

at a cocktail party.

ad un cocktail,

About 10 years ago, I was at a cocktail party with a friend of mine.

circa 10 anni fa, ero con un amico,

e lui si lamentava dei corvi

We were sitting there, and he was complaining about the crows

che nel suo cortile facevano una gran confusione

that were all over his yard and making a big mess.

And he was telling me we ought to eradicate these things,

"Dobbiamo provare a sterminarli", mi diceva.

Avremmo dovuto ucciderli perché facevano confusione

kill them, because they're making a mess.

Dissi che mi sembrava un'idea stupida

I said that was stupid,

forse avremmo solo dovuto addestrarli a fare qualcosa di utile.

maybe we should just train them to do something useful.

Mi rispose che era impossibile.

And he said that was impossible.

And I'm sure I'm in good company in finding that tremendously annoying,

Sono sicuro che molti, come me, si irritano

when someone tells you it's impossible.

quando qualcuno dice loro: “è impossibile”.

Passai i 10 anni successivi a informarmi sui corvi nel mio tempo libero.

So I spent the next 10 years reading about crows in my spare time.

(Laughter)

(Risate)

And after 10 years of this, my wife said,

E alla fine dei 10 anni mia moglie mi disse:

"You've got to do this thing you've been talking about,

"Devi farlo, non solo parlarne,

devi costruire il distributore automatico".

and build the vending machine."

E così feci.

So I did.

Un motivo per cui trovo tutto questo

But part of the reason I found this interesting is,

interessante è che ho iniziato a notare

I started noticing that we're very aware of all the species

quanto siamo consapevoli delle specie che si stanno estinguendo

that are going extinct on the planet

a causa dell' espansione dell'habitat umano

as a result of human habitation expansion,

estinguendo a causa dell' espansione dell' habitat umano

and no one seems to be paying attention to all the species

Nessuno sembra prestare attenzione alle specie che sopravvivono.

that are actually living; they're surviving.

E mi riferisco in particolare alle specie sinantropiche,

And I'm talking specifically about synanthropic species,

le specie cioé che si sono adattate specificamente all' ambiente umano.

which have adapted specifically for human ecologies,

Specie come i topi, le blatte e i corvi.

species like rats and cockroaches and crows.

And as I started looking at them, I was finding that they had hyper-adapted.

Mentre le studiavo ho scoperto che si sono iper-adattate.

Sono diventate bravissime a convivere con noi.

They'd become extremely adept at living with us.

And in return, we just tried to kill them all the time.

E per ricompensa, noi cerchiamo in continuazione di ucciderle.

(Laughter)

And in doing so, we were breeding them for parasitism.

E nel farlo, le stiamo educando al parassitismo.

We were giving them all sorts of reasons to adapt new ways.

Stiamo dando loro ogni sorta di ragioni per adattarsi in modi nuovi.

So, for example, rats are incredibly responsive breeders.

I topi, per esempio, si riproducono molto efficientemente.

And cockroaches, as anyone who's tried to get rid of them knows,

E le blatte, come sa chiunque abbia cercato di debellarle,

have become really immune to the poisons that we're using.

sono diventate immuni ai nostri veleni.

So I thought, let's build something that's mutually beneficial;

Così ho pensato, costruiamo qualcosa che sia utile per entrambi,

da cui possiamo entrambi ricavare un vantaggio,

something that we can both benefit from,

trovando un nuovo modo di relazionarci con queste specie.

and find some way to make a new relationship with these species.

E così ho costruito il distributore automatico.

So I built the vending machine.

But the story of the vending machine is a little more interesting

Ma la storia diventa piu' interessante conoscendo meglio i corvi.

Ma la storia diventa piu' interessante conoscendo meglio i corvi.

if you know more about crows.

It turns out, crows aren't just surviving with human beings;

I corvi non stanno solo sopravvivendo in compagnia dell' uomo

Stanno prosperando.

they're actually thriving.

They're found everywhere on the planet except for the Arctic

Si trovano ovunque, sul pianeta, tranne che nell'Artico

e nell' estremita' sud del Sud America.

and the southern tip of South America.

E ovunque é raro che vivano a più di 5 chilometri dagli esseri umani.

And in all that area, they're only rarely found breeding

E ovunque é raro che vivano a più di 5 chilometri dagli esseri umani.

more than five kilometers away from human beings.

Quindi, magari non pensiamo spesso a loro

So we may not think about them, but they're always around.

ma sono sempre nelle vicinanze

And not surprisingly, given the human population growth,

E non é sorprendente, data la crescita della popolazione --

more than half of the human population is living in cities now.

più di metà degli uomini vivono ora in citta'

And out of those, nine-tenths of the human growth population

e i 9/10 della crescita avviene nelle citta'

e i 9/10 della crescita avviene nelle citta'

is occurring in cities.

We're seeing a population boom with crows.

Siamo testimoni di un boom demografico dei corvi

So bird counts are indicating

Il conteggio degli uccelli indica che potrebbe trattarsi di una crescita esponenziale.

that we might be seeing up to exponential growth in their numbers.

Il conteggio degli uccelli indica che potrebbe trattarsi di una crescita esponenziale.

Non é sorprendente.

So that's no great surprise.

But what was really interesting to me was to find out

Ma la cosa interessante, per me, era

that the birds were adapting in a pretty unusual way.

scoprire che gli uccelli si stavano adattando in un modo davvero insolito.

E ve ne darò un esempio

And I'll give you an example of that.

Questa é Betty, un corvo della Nuova Caledonia.

This is Betty. She's a New Caledonian crow.

And these crows use sticks in the wild

Questi corvi in natura usano bastoncini

to get insects and whatnot out of pieces of wood.

per levare insetti e simili da pezzi di legno.

Here, she's trying to get a piece of meat out of a tube.

Qui Betty sta provando a prendere un pezzo di carne da un tubo.

Ma i ricercatori avevano un problema,

But the researchers had a problem.

They messed up and left just a stick of wire in there.

si sbagliarono e lasciarono dentro solo un pezzo di cavo.

Non ci aveva mai provato prima,

And she hadn't had the opportunity to do this before.

vedete che si trova in difficoltà

You see, it wasn't working very well.

So she adapted.

Perciò si adattò.

Un comportamento spontaneo. Non lo aveva mai visto fare prima.

Now, this is completely unprompted; she had never seen this done before.

No one taught her to bend this into a hook

Nessuno le insegnò a piegarlo ad uncino,

or had shown her how it could happen.

nessuno le aveva mostrato come fare.

Ma lo fece per conto suo.

But she did it all on her own.

So keep in mind -- she's never seen this done.

Ricordatevi che non lo aveva mai visto fare.

(Laughter)

Right.

Bene

(Laughter)

(Risate)

Yeah. All right.

Così. Benissimo

(Applause)

(Applausi)

So that's the part where the researchers freak out.

E' una cosa che fa impazzire i ricercatori.

(Laughter)

(Risate)

It turns out,

Stiamo scoprendo sempre di piu'

we've been finding more and more that crows are really intelligent.

che i corvi sono veramente intelligenti

il loro cervello e' proporzionato

Their brains are in the same proportion as chimpanzee brains are.

in proporzione e' grande quanto quello degli scimpanze

Ci sono aneddoti di ogni tipo sui loro differenti tipi di intelligenza.

There's all kinds of anecdotes

for the different kinds of intelligence they have.

Per esempio, in Svezia, i corvi aspettano che

For example, in Sweden, crows will wait for fishermen

i pescatori passino una lenza attraverso un buco nel ghiaccio,

to drop lines through holes in the ice.

e quando i pescatori si allontanano

And when the fishermen move off,

planano, recuperano le lenze e mangiano il pesce o l' esca.

the crows fly down, reel up the lines, and eat the fish or the bait.

Cosa che irrita i pescatori non poco.

It's pretty annoying for the fishermen.

On an entirely different tack,

In un contesto completamente differente

at University of Washington a few years ago,

all'Università di Washington, qualche anno fa,

stavano facendo un esperimento al campus catturando alcuni corvi

they were doing an experiment where they captured some crows on campus.

Alcuni studenti li presero con una rete

Some students went out, netted some crows, brought them in,

li portarono dentro, li pesarono, li misurarono e così via,

weighed and measured them, and let them back out again.

poi li rimisero in libertà.

And they were entertained to discover that for the rest of the week,

E li divertì scoprire che, per il resto della settimana

E li divertì scoprire che, per il resto della settimana

in qualunque momento quegli studenti girassero per il campus,

whenever these particular students walked around campus,

quei corvi gracchiavano e volavano loro intorno

these crows would caw at them and run around,

rendendo loro la vita impossibile

and make their life kind of miserable.

(Laughter)

Erano molto meno divertiti quando la cosa continuò la settimana dopo.

They were significantly less entertained

when this went on for the next week.

E il mese dopo. E dopo le vacanze estive.

And the next month.

And after summer break.

Until they finally graduated and left campus,

Finché non si laurearono e lasciarono il campus,

and -- glad to get away, I'm sure --

felici di andarsene.

came back sometime later, and found the crows still remembered them.

Qundo tornarono un po' di tempo dopo i corvi li riconoscevano ancora.

(Laughter)

Quindi la morale é: non infastidite i corvi!

So, the moral being: don't piss off crows.

Quindi adesso, gli studenti dell'Università di Washington

So now, students at the University of Washington

that are studying these crows, do so with a giant wig and a big mask.

che lavorano sui corvi si mettono una parrucca ed una maschera.

che lavorano sui corvi si mettono una parrucca ed una maschera.

(Laughter)

(Risate)

It's fairly interesting.

Interessante, no?

(Laughter)

So we know these crows are really smart,

Quindi sappiamo che questi corvi sono davvero intelligenti, ma

but the more I dug into this, the more I found

più esamino la questione, più trovo che

il loro adattamento sia ancora più significativo.

that they actually have an even more significant adaptation.

Video: Crows have become highly skilled at making a living

Video: I corvi sono diventati molto abili

a destreggiarsi in questi nuovi ambienti urbani.

in these new urban environments.

In this Japanese city, they have devised a way of eating a food

In questa città giapponese, hanno escogitato un modo di

mangiare del cibo al quale normalmente non possono accedere --

that normally they can't manage:

drop it among the traffic.

lo fan cadere in mezzo al traffico.

The problem now is collecting the bits, without getting run over.

Il problema é raccogliere i pezzi senza essere travolti.

Il problema é raccogliere i pezzi senza essere travolti.

Wait for the light to stop the traffic.

Aspettano il rosso, poi raccolgono la noce rotta senza rischi.

Then, collect your cracked nut in safety.

Aspettano il rosso, poi raccolgono la noce rotta senza rischi.

(Laughter)

(Risate)

(Applause)

(Applausi)

Joshua Klein: Yeah, pretty interesting.

Joshua Klein: si, molto interessante

What's significant about this isn't that crows are using cars

La cosa significativa, qui, non é che i corvi usino le macchine per spaccare le noci.

to crack nuts.

Questo, per loro, é roba vecchia

In fact, that's old hat for crows.

succedeva gia' 10 anni fa

This happened about 10 years ago

in a place called Sendai City, at a driving school

in un posto chiamato Sandai City, ad una scuola guida

in the suburbs of Tokyo.

nella periferia di Tokyo. E da allora,

And since that time,

nella periferia di Tokyo. E da allora,

all the crows in the neighborhood are picking up this behavior.

tutti i corvi hanno imparato quel comportamento.

E ora ogni corvo nel raggio di 5 chilometri si mette sul marciapiede

Now every crow within five kilometers is standing by a sidewalk,

in attesa di raccogliere il suo pasto.

waiting to collect its lunch.

So they're learning from each other. And research bears this out.

Quindi imparano l'uno dall'altro. E la ricerca lo sta dimostrando.

Sembra che i genitori lo stiano insegnando ai figli.

Parents seem to be teaching their young.

L'hanno imparato dai loro simili, l'hanno imparato dai loro nemici.

They learn from their peers, they learn from their enemies.

If I have a little extra time,

Se ho un pò piu' di tempo vi parlerò di un caso di infedeltà corvina

I'll tell you about a case of crow infidelity

che illustra bene il punto.

that illustrates that nicely.

Hanno sviluppato un adattamento culturale.

The point being, they've developed cultural adaptation.

E come abbiamo sentito ieri,

And as we heard yesterday,

that's the Pandora's box that's getting human beings in trouble,

quello é il vaso di Pandora che sta mettendo gli umani nei guai,

e stiamo iniziando a vederlo nei corvi.

and we're starting to see it with them.

Si adattano molto in fretta e molto flessibilmente

They're able to very quickly and very flexibly adapt

to new challenges and new resources in their environment,

a nuove sfide e a nuove risorse del loro ambiente

which is really useful if you live in a city.

il che é molto utile vivendo in città.

Abbiamo imparato che i corvi sono numerosi

So we know that there's lots of crows.

che sono davvero intelligenti, e che possono insegnarsi cose l'un l'altro.

We found out they're really smart and they can teach each other.

E quando tutto questo mi diventò chiaro,

When all this became clear,

I realized the only obvious thing to do is build a vending machine.

la cosa ovvia rimasta da fare fu di costruire un distributore automatico.

So that's what we did.

E così facemmo. Questo é un distributore automatico per corvi.

This is a vending machine for crows.

E così facemmo. Questo é un distributore automatico per corvi.

And it uses Skinnerian training to shape their behavior over four stages.

Usa il metodo di Skinner per condizionare il loro comportamento in quattro fasi.

E' molto semplice.

It's pretty simple.

Basically, what happens is that we put this out in a field

Sostanzialmente, lo mettiamo fuori in un campo

or someplace where there's lots of crows.

o da qualche parte dove ci sono molti corvi,

We put coins and peanuts all around the base of the machine.

e mettiamo sia monete che noccioline intorno alla base della macchina.

I corvi arrivano, mangiano le noccioline

Crows eventually come by, eat the peanuts,

e si abituano alla presenza della macchina.

and get used to the machine being there.

Prima o poi mangiano tutte le noccioline,

Eventually, they eat all the peanuts.

poi vedono che ci sono altre noccioline nel vassoio

Then they see peanuts here on the feeder tray,

and hop up and help themselves.

così saltano su e le mangiano.

Then they leave, the machine spits up more coins and peanuts,

Poi se ne vanno, la macchina sputa altre monete ed altre noccioline

e la vita é davvero comoda se sei un corvo.

and life is dandy if you're a crow --

A quel punto puoi tornare indietro in ogni momento e prenderti una nocciolina.

you can come back anytime and get yourself a peanut.

So when they get really used to that, we move on to the crows coming back.

Quando si abituano a tutto questo, passiamo alla fase successiva.

Ora si sono abituati al rumore della macchina, e continuano a ritornare,

Now they're used to the sound of the machine;

they keep coming back and digging out peanuts

e a spulciare le noccioline dalla pila delle monete

from the pile of coins that's there.

Una volta abituati

When they get really happy about this, we stymie them.

noi complichiamo le cose

We move to the third stage, where we only give them a coin.

e passiamo alla terza fase, dove diamo loro solo monete

Now, like most of us who have gotten used to a good thing,

Come per molti di noi che si sono abituati ad una cosa buona,

questo davvero li irrita.

this really pisses them off.

Quindi fanno quello che fanno in natura quando stanno cercando qualcosa:

So they do what they do in nature when they're looking for something:

spazzano via le cose col becco.

sweep things out of the way with their beak.

Questo spinge le monetine nella feritoia

They do that here, and that knocks the coins down the slot.

When that happens, they get a peanut.

e quando questo succede ottengono una nocciolina.

This goes on for some time.

E questo continua a succedere per un pò di tempo,

i corvi imparano che devono arrivare,

The crows learn that all they have to do is show up,

aspettare che venga fuori la moneta, metterla nella feritoia, e prendere le noccioline.

wait for the coin to come out, put it in the slot,

then get their peanut.

E quando hanno imparato anche questo,

When they're good and comfortable with that,

passiamo alla fase finale, in cui loro arrivano e non succede nulla.

we move to the final stage, where they show up and nothing happens.

This is where we see the difference between crows and other animals.

Ed é qui che vediamo le differenze tra i corvi e gli altri animali.

Gli scoiattoli, per esempio, arrivavano, cercavano le noccioline, se ne andavano.

Squirrels, for example, would show up, look for the peanut, go away.

Tornavano, cercavano le noccioline, se ne andavano.

Come back, look for the peanut, go away.

They do this maybe half a dozen times before they get bored,

Lo fanno circa 5 o 6 volte prima di stufarsi

and then they go off and play in traffic.

e andare a giocare nel traffico.

Crows, on the other hand, show up and they try and figure it out.

I corvi, invece, arrivano e provano a capire.

They know this machine has been messing with them

Sanno che la macchina ha interagito con loro,

through three different stages of behavior.

in tre diversi modi

(Laughter)

(Risate)

They figure there must be more to it.

Si immaginano che deve esserci dell'altro.

So they poke at it and peck at it.

Quindi la beccano, la stuzzicano e quantaltro

And eventually some crow gets a bright idea:

ed alla fine, a qualche corvo viene una brillante idea:

"Hey, there's lots of coins lying around from the first stage,

ci sono molte monetine per terra avanzte dalla prima fase

salta giù, le raccoglie, le fa cadere nella feritoia,

hops down, picks it up, drops it in the slot, and we're off to the races.

ed é fatta!

That crow enjoys a temporary monopoly on peanuts,

Quel corvo si gode un temporaneo monopolio sulle noccioline,

finché i suoi amici non capiscono come fare

until his friends figure out how to do it, and then there we go.

So, what's significant about this to me

La cosa significativa, qui,

isn't that we can train crows to pick up peanuts.

non é che possiamo allenare i corvi a raccogliere le noccioline.

Mind you, there's 216 million dollars' worth of change lost every year,

Ricordiamoci che ci sono 216 milioni di dollari in monetine che si perdono ogni anno,

but I'm not sure I can depend on that ROI from crows.

ma non so se mi convenga investire sui corvi in questo modo.

(Laughter)

Instead, I think we should look a little bit larger.

Invece, penso che dovremmo guardare ad altro

I think crows can be trained to do other things.

Penso che i corvi possano essere addestrati a fare altre cose.

For example, why not train them to pick up garbage after stadium events?

Per esempio, perché non addestrarli a raccogliere il pattume dopo le partite allo stadio?

Or find expensive components from discarded electronics?

O a raccogliere preziosi scarti elettronici?

O a perlustrare e soccorrere?

Or maybe do search and rescue?

La cosa principale, il punto principale di tutto questo, per me, é

The main point of all this for me is,

we can find mutually beneficial systems for these species.

che possiamo trovare situazioni reciprocamente benefiche per queste specie.

Possiamo trovare modi di interagire con queste altre specie

We can find ways to interact with these other species

che non consista nello sterminarle

that doesn't involve exterminating them,

ma che implichi un equilibrio reciprocamente utile

but involves finding an equilibrium with them that's a useful balance.

Thanks very much.

Grazie molte.

(Applause)

(Applausi)