Nadia Al-Sakkaf: See Yemen through my eyes

Перекладач: Kristina Shtayura Утверджено: Taras Brandybura

Pat Mitchell: You have brought us images from the Yemen Times.

Пет Мітчелл: Ви принесли до нас фотографії з "Ємен Таймз".

And take us through those,

То ж покажіть їх нам,

and introduce us to another Yemen.

і познайомте нас з іншим Єменом.

Nadia Al-Sakkaf: Well, I'm glad to be here.

Надя Аль-Саккаф: Я рада бути тут.

And I would like to share with you all

і я б хотіла поділитись з вами усіма

some of the pictures that are happening today in Yemen.

фотографіями того, що зараз відбувається в Ємені.

This picture shows a revolution

На цій фотографії зображена революція,

started by women,

яку розпочали жінки.

and it shows women and men

На ній зображені люди

leading a mixed protest.

на чолі змішаного протесту.

The other picture

На іншій фотографії бачимо

is the popularity of the real need for change.

суспільну необхідність справжніх змін.

So many people are there.

Там так багато людей.

The intensity of the upspring.

Сила та енергія бунту.

This picture shows that the revolution

На цій фотографії бачимо, що революція

has allowed opportunities for training,

відкрила нові перспективи для навчання

for education.

та освіти.

These women are learning about first aid

Цих жінок вчать надавати першу медичну допомогу

and their rights according to the constitution.

і знайомлять їх з їхніми конституційними правами.

I love this picture.

Я обожнюю цю фотографію.

I just wanted to show

Просто хотіла показати,

that over 60 percent of the Yemeni population

що понад 60% населення складається з тих,

are 15 years and below.

кому не більше 15.

And they were excluded from decision-making,

Їх відсторонили від прийняття рішень,

and now they are in the forefront of the news,

а зараз вони на всіх шпальтах газет,

raising the flag.

з піднятим прапором.

English --

Англійською -

you will see, this is jeans

бачите, джинси

and tights,

колготи

and an English expression --

і написано англійською -

the ability to share with the world

можливість сповістити світові про те,

what is going on in our own country.

що відбувається в нашій країні.

And expression also,

Бажання самовиразитись

it has brought talents.

відкрило нові таланти.

Yemenis are using cartoons

Жителі Ємену залучаються

and art,

до мультиплікацій та мистецтва,

paintings, comics,

до живопису та коміксів,

to tell the world and each other

щоб повідомити усім

about what's going on.

про те що коїться.

Obviously, there's always the dark side of it.

Звичайно ж, є ще інший бік медалі.

And this is just one of the less-gruesome pictures

І це ще не найстрашніше зображення

of the revolution

революції і тої ціни,

and the cost that we have to pay.

яку нам доводиться платити.

The solidarity

Жителі, мільйони Єменців

of millions of Yemenis across the country

з усіх куточків країни

just demanding the one thing.

одноголосно вимагають єдиного.

And finally, lots of people are saying

Та, зрештою, є й багато таких, хто вважає,

that Yemen's revolution

що ця революція

is going to break the country.

призведе до розколу країни.

Is it going to be so many different countries?

Скільки ж країн утвориться?

Is it going to be another Somalia?

Чи стане Ємен ще одним Сомалі?

But we want to tell the world that, no,

Та ми кажемо всім - ні,

under the one flag, we'll still remain as Yemeni people.

під спільним прапором, ми залишатимемось єдиним народом.

PM: Thank you for those images, Nadia.

ПМ: Дякую за ці фотографії, Надю.

And they do, in many ways,

Вони і справді в багатьох відношеннях

tell a different story

відкривають нам очі

than the story of Yemen,

на цілком інший Ємен,

the one that is often in the news.

зовсім не той, який показують по телебаченню.

And yet, you yourself

Крім того, Ви сама

defy all those characterizations.

кидаєте виклик усім тим характеристикам.

So let's talk about the personal story for a moment.

То ж, давайте трохи поговоримо про Вашу особисту історію.

Your father is murdered.

Вашого батька було вбито.

The Yemen Times already has

"Ємен Таймз" вже заробила в Ємені

a strong reputation in Yemen

непохитну репутацію

as an independent English language newspaper.

незалежної англомовної газети.

How did you then

Як же ви

make the decision and assume the responsibilities

прийняли таке рішення і взяли на себе відповідальність

of running a newspaper,

керувати газетою,

especially in such times of conflict?

особливо в часи конфліктів?

NA: Well, let me first warn you

НА: Ну, спершу мушу попередити вас,

that I'm not the traditional Yemeni girl.

що я не типова дівчина з Ємену.

I've guessed you've already noticed this by now.

Гадаю, що ви вже це помітили.

(Laughter)

(сміх)

In Yemen, most women are veiled

Більшість жінок у Ємені носять паранджу,

and they are sitting behind doors

сидять за сімома замками

and not very much part of the public life.

і практично не беруть участі у житті суспільства.

But there's so much potential.

Та в них закладений такий потенціал!

I wish I could show you my Yemen.

Якби ж я тільки могла показати вам свій Ємен.

I wish you could see

Жаль, що ви не в змозі побачити той Ємен,

Yemen through my eyes.

яким бачу його я.

Then you would know

Тоді ви б дізнались

that there's so much to it.

скільки всього він приховує.

And I was privileged because I was born into a family,

Мені пощастило, бо я народилась в сім'ї,

my father would always encourage the boys and the girls.

де батько підтримував і хлопців, і дівчат.

He would say we are equal.

Він завжди казав, що ми рівні.

And he was such an extraordinary man.

Він був особливою людиною.

And even my mother -- I owe it to my family.

І навіть моя мати - я завдячую усій своїй сім'ї -

A story:

цілу історію.

I studied in India.

Я навчалась в Індії.

And in my third year, I started becoming confused

На третьому році навчання я трохи заплуталась,

because I was Yemeni,

бо я була з Ємену,

but I was also mixing up

а спілкувалась з багатьма друзями

with a lot of my friends in college.

з коледжу.

And I went back home and I said,

Повернувшись додому, я сказала:

"Daddy, I don't know who I am.

"Тату, я не знаю хто я.

I'm not a Yemeni; I'm not an Indian."

Я не єменка і не індіанка."

And he said, "You are the bridge."

А він відповів: "Ти місток."

And that is something I will keep in my heart forever.

Ці слова я назавжди збережу в своєму серці.

So since then I've been the bridge,

Отож, відтоді я є мостом,

and a lot of people have walked over me.

через який перейшли багато людей.

PM: I don't think so. (Laughter)

ПМ: Сумніваюсь.

NA: But it just helps tell

НА: Так, але саме ця ідея вселяє віру в те,

that some people are change agents

що деякі люди є вісниками

in the society.

суспільних змін.

And when I became editor-in-chief

Коли я стала головним редактором

after my brother actually --

(між іншим, я заняла місце свого брата)

my father passed away in 1999,

мій батько помер в 1999,

and then my brother until 2005 --

а брат в 2005,

and everybody was betting that I will not be able to do it.

ніхто не вірив в те, що я зможу.

"What's this young girl coming in and showing off

Люди казали: "Як це вона зайняла таку посаду?

because it's her family business," or something.

Та що це вона собі думає?"

It was very hard at first.

На початках було дуже важко.

I didn't want to clash with people.

Я не хотіла конфліктувати з іншими.

But with all due respect

Та, хоч я й ставилась з повагою

to all the men, and the older men especially,

до усіх чоловіків, а особливо до старших,

they did not want me around.

вони й близько не хотіли мене до себе підпускати.

It was very hard, you know,

Направду, було дуже складно

to impose my authority.

затвердити свій авторитет.

But a woman's got to do what a woman's got to do.

Та жінка завжди добивається свого.

(Applause)

(аплодисменти)

And in the first year,

І на першому ж році роботи в газеті

I had to fire half of the men.

я змушена була звільнити половину чоловіків.

(Laughter)

(сміх)

(Applause)

(аплодисменти)

Brought in more women.

Натомість, я найняла більше жінок

Brought in younger men.

та молодих людей.

And we have a more gender-balanced newsroom today.

Відтоді у нашому відділі новин відносно рівна кількість чоловіків і жінок.

The other thing is that it's about professionalism.

Інше питання - це питання професіоналізму.

It's about proving who you are and what you can do.

Це необхідність довести хто ти і на що ти спроможний.

And I don't know if I'm going to be boasting now,

Не знаю, чи прозвучить те, що я зараз скажу, як вихваляння,

but in 2006 alone,

та тільки в 2006 році

we won three international awards.

ми виграли три міжнародні нагороди.

One of them is the IPI

Одна з них - нагорода міжнародного інституту преси

Free Media Pioneer Award.

Free Media Pioneer Award.

So that was the answer

Таким чином, ми дали відповідь

to all the Yemeni people.

всьому народу Ємену.

And I want to score a point here,

Мушу також віддати належне своєму чоловікові,

because my husband is in the room over there.

який сьогодні присутній тут, в залі.

If you could please stand up, [unclear].

Встань, будь-ласка (не розбірливо).

He has been very supportive of me.

Він мене дуже підтримує.

(Applause)

(аплодисменти)

PM: And we should point out

Варто наголосити на тому,

that he works with you as well at the paper.

що він також працює з вами у редакції газети.

But in assuming this responsibility

Взявши на себе таку відповідальність,

and going about it as you have,

і справивишись з нею так, як Ви це зробили,

you have become a bridge

Ви й спарді стали з'єднуючою ланкою

between an older and traditional society

між старшим, більш традиційним суспільством,

and the one that you are now creating at the paper.

і тим суспільством, яке Ви, власне, творите в редакції.

And so along with changing who worked there,

Отже, поряд зі змінами у персоналі,

you must have come up against another positioning

Ви напевне натрапили і таку проблему,

that we always run into, in particular with women,

з якою завжди стикаєшся, коли йде мова про жінок.

and it has to do with outside image,

Ця проблема пов'язана із зовнішнім виглядом,

dress, the veiled woman.

з одягом, зокрема із паранджою.

So how have you dealt with this

Отже, як же ви і ті жінки,

on a personal level

які з вами працювали,

as well as the women who worked for you?

вирішували це питання на особистому рівні?

NA: As you know,

НА: Ви вже знаєте, що

the image of a lot of Yemeni women is a lot of black

більшість жінок носять

and covered, veiled women.

чорний закритий одяг і паранджу.

And this is true.

Це правда.

And a lot of it is

В основному тому, що

because women are not able, are not free,

вони не можуть, не мають права

to show their face to their self.

показувати своє обличчя самим собі.

It's a lot of traditional imposing

Це відбувається під впливом

coming by authority figures

таких консервативних і авторитетних осіб,

such as the men, the grandparents and so on.

як чоловіки, бабусі і дідусі, і так далі.

And it's economic empowerment

Все залежить від практичних міркувань жінки

and the ability for a woman to say,

і її здатності сказати, що:

"I am as much contributing to this family, or more,

"Я значу для сім'ї стільки, скільки й ви,

than you are."

можливо навіть і більше".

And the more empowered the women become,

Чим сильнішою стає жінка,

the more they are able to remove the veil, for example,

тим частіше вона знаходить в собі сили зняти паранджу, наприклад,

or to drive their own car

або ж сидіти за кермом власного авто,

or to have a job or to be able to travel.

або працювати чи подорожувати.

So the other face of Yemen

Отже, ще одне "обличчя" Ємену,

is actually one

насправді

that lies behind the veil,

ховається за паранджою.

and it's economic empowerment mostly

І лише сила волі дає змогу

that allows the woman to just uncover it.

жінці буквально відкритись.

And I have done this throughout my work.

Я займаюсь цим весь час поки працюю.

I've tried to encourage young girls.

Я намагаюсь підбадьорити дівчат.

We started with, you can take it off in the office.

Ми почали з того, що можна знімати паранджу в офісі.

And then after that, you can take it off on assignments.

Пізніше, також, на завданнях.

Because I didn't believe a journalist can be a journalist with --

Бо я не розумію як журналіст може бути журанлістом із ----

how can you talk to people if you have your face covered? --

ну як можна розмовляти з людьми, коли в тебе закрите обличчя? ---

and so on; it's just a movement.

і так далі.

And I am a role model in Yemen.

У Ємені я є кумиром для багатьох.

A lot of people look up to me.

Багато хто хоче бути такою, як я.

A lot of young girls look up to me.

Багато дівчат беруть з мене приклад.

And I need to prove to them that, yes, you can still be married,

Я повинна довести їм, що, так, можна залишатись

you can still be a mother,

заміжньою жінкою, і матір'ю,

and you can still be respected within the society,

і що вас поважатимуть в суспільстві,

but at the same time,

і водночас, це не значить, що

that doesn't mean you [should] just be one of the crowd.

ви будете всього лиш частиною натовпу.

You can be yourself and have your face.

Ви можете бути собою і не приховувати свого обличчя.

PM: But by putting yourself personally out there --

ПМ: Все ж, будучи прикладом -

both projecting a different image

як проектуючи протилежність

of Yemeni women,

жінкам Ємену,

but also what you have made possible

а також і в тому, що ви зробили

for the women who work at the paper --

для працівниць редакції --

has this put you in personal danger?

чи все це постало для Вас як загроза?

NA: Well the Yemen Times, across 20 years,

НА: Ну, "Ємен Таймз" дуже багато пережив

has been through so much.

за 20 років.

We've suffered prosecution;

Нас переслідували правоохоронні органи;

the paper was closed down more than three times.

нашу газету закривати більше, ніж три рази.

It's an independent newspaper,

Це - незалежна газета.

but tell that to the people in charge.

Та спробуйте це довести людям при владі.

They think that if there's anything against them,

Вони вважають, що якщо хтось їм суперечить,

then we are being an opposition newspaper.

значить ми опозиціонери.

And very, very difficult times.

Часом бувало і зовсім скрутно.

Some of my reporters were arrested.

Деяких моїх журналістів заарештовували.

We had some court cases.

На них були відкриті судові справи.

My father was assassinated.

Мого батька було вбито.

Today, we are in a much better situation.

Сьогодні ж наша ситуація трохи покращилась.

We've created the credibility.

Ми створили собі репутацію.

And in times of revolution or change like today,

І в часи революції чи змін, як наприклад, сьогоднішні,

it is very important for independent media to have a voice.

дуже важливим є те, щоб незалежні ЗМІ мали право голосу.

It's very important

Обов'язково

for you to go to YemenTimes.com,

зайдіть на сайт YemenTimes.com,

and it's very important

і обов'язково

to listen to our voice.

вислухайте нас.

And this is probably something

Це, а також причина

I'm going to share with you

з якої існуюють так багато стереотипів,

in Western media probably --

скоріш за все і є те,

and how there's a lot of stereotypes --

про що мені б хотілось подискутувати із Західними ЗМІ -

thinking of Yemen in one single frame:

котрі вважають, що Ємен можна міряти однією міркою:

this is what Yemen is all about.

що такий він є насправді.

And that's not fair.

Це не чесно.

It's not fair for me; it's not fair for my country.

Це не справедливо по відношенню ні до мене, ні до моєї країни.

A lot of reporters come to Yemen

До Ємену приїжджають багато журналістів

and they want to write a story on Al-Qaeda or terrorism.

з метою написати статті про Аль-Каїду чи тероризм.

And I just wanted to share with you:

Ось, що я вам скажу:

there's one reporter that came.

приїздив один репортер.

He wanted to do a documentary

Він хотів зняти документальний фільм

on what his editors wanted.

про те, що замовив йому редактор.

And he ended up writing about a story that even surprised me --

В результаті він написав про те, що здивувало навіть мене -

hip hop --

про хіп - хоп -

that there are young Yemeni men

про молодих людей Ємену,

who express themselves

які виражають своє Я

through dancing and puchu puchu.

через танець і бц бц.

(Laughter)

(сміх)

That thing. (PM: Rap. Break dancing.)

Ну, те.. (ПМ: Реп, брейкданс)

Yeah, break dancing.

Так, брейкданс.

I'm not so old.

Я не така вже й стара.

I'm just not in touch.

Просто не слідкую за цим.

(Laughter)

(сміх)

(Applause)

(аплодисменти)

PM: Yes, you are.

ПМ: Так, звісно.

Actually, that's a documentary

До речі, цей фільм

that's available online; the video's online.

доступний в інтернеті онлайн.

NA: ShaketheDust.org.

НА: На сайті ShaketheDust.org.

PM: "Shake the Dust." (NA: "Shake the Dust.")

ПМ: "Струсіть пил" (НА: "Струсіть пил")

PM: ShaketheDust.org.

ПМ: ShaketheDust.org.

And it definitely does give a different image of Yemen.

Однозначно, цей фільм показує Ємен в іншому світлі.

You spoke about the responsibility of the press.

Ви згадували про відповідальність преси.

And certainly, when we look

Звичайно, зважаючи не те,

at the ways in which we have separated ourselves from others

як ми відмежували себе від інших,

and we've created fear

створили атмосферу

and danger,

страху та небезпеки,

often from lack of knowledge,

найчастіше через брак знань,

lack of real understanding,

брак справжнього розуміння,

how do you see

як, на Вашу думку, преса,

the way that the Western press in particular

зокрема західна, охоплює цю

is covering this and all other stories out of the region,

та інші історії регіону,

but in particular, in your country?

зокрема Вашої країни?

NA: Well there is a saying that says,

НА: Знаєте, одне прислів'я каже:

"You fear what you don't know,

"Ми боїмось того, чого не знаємо,

and you hate what you fear."

і ненавидимо те, чого боїмось".

So it's about the lack of research, basically.

Справа в тому, що ми мало вивчаємо.

It's almost, "Do your homework," --

Це як, наприклад:

some involvement.

"Зроби домашнє завдання".

And you cannot do parachute reporting --

Не можна зробити репортаж парашутним способом -

just jump into a country for two days

просто застрибнути в країну на два дні

and think that you've done your homework and a story.

і думати, що і домашнє завдання, і сюжет готові.

So I wish

Ось чому я хочу

that the world would know my Yemen,

аби світ пізнав мій Ємен,

my country, my people.

мою країну, мій народ.

I am an example, and there are others like me.

Я і багато інших є наочним прикладом тому.

We may not be that many,

Можливо нас не так вже й багато,

but if we are promoted

та якщо про нас говоритимуть

as a good, positive example,

добре і позитивно,

there will be others -- men and women --

то з'явиться ще більше людей,

who can eventually bridge the gap --

які, зрештою, з'єднають два береги безодні -

again, coming to the bridge --

знову ж таки, повертаюсь містка, до з'єдуючої ланки -

between Yemen and the world

що існує між Єменом і світом.

and telling first

І спочатку розкажуть

about recognition

про визнання,

and then about communication

а потім про спілкування

and compassion.

і співчуття.

I think Yemen is going to be

Гадаю, для Ємена настануть

in a very bad situation

погані часи

in the next two or three years.

впродовж наступних двох - трьох років.

It's natural.

Це закономірно.

But after the two years, which is a price we are willing to pay,

Та через два роки, які ми готові віддати,

we are going to stand up again on our feet,

ми знову станемо на ноги,

but in the new Yemen

але то вже буде новий Ємен,

with a younger and more empowered people --

для молодих і сильних людей -

democratic.

демократичний.

(Applause)

(аплодисменти)

PM: Nadia, I think you've just given us

ПМ: Надю, думаю Вам щойно вдалось

a very different view of Yemen.

відкрити нам інший погляд на Ємен.

And certainly you yourself and what you do

І, звісно, Ви самі, і те, що Ви робите

have given us a view of the future

дало нам можливість поглянути на майбутнє,

that we will embrace

яке ми з радістю приймемо

and be grateful for.

і за яке будемо вдячні.

And the very best of luck to you.

Бажаємо Вам успіху.

YemenTimes.com.

YemenTimes.com.

NA: On Twitter also.

НА: І на Твіттері теж.

PM: So you are plugged in.

ПМ: О, то ви добре озброєні.

(Applause)

(аплодисменти)