Nadia Al-Sakkaf: See Yemen through my eyes

نادیه السقاف: یمن رو از نگاه من ببینید

Translator: Hamed Zaker Reviewer: Pouria Montazeri

Pat Mitchell: You have brought us images from the Yemen Times.

پَت میتچُل: تو برای ما عکسهایی از روزنامه "یمین تایمز" آورده ای.

And take us through those,

و به وسیلۀ این عکسها

and introduce us to another Yemen.

ما رو با یمن دیگری آشنا کن.

Nadia Al-Sakkaf: Well, I'm glad to be here.

نادیه السقاف: خب، من خوشحالم که اینجام.

And I would like to share with you all

و دوست دارم به همۀ شما، عکسهایی

some of the pictures that are happening today in Yemen.

از اتفاقاتی که الان در یمن در حال وقوع هستند را نشون بدم.

This picture shows a revolution

این عکس، انقلابی رو که بوسیلۀ زنها

started by women,

شروع شد را نشون میده.

and it shows women and men

و نشون میده چه جوری زنها و مردها

leading a mixed protest.

دارند یک راهپیمایی مختلط رو پیش می برند.

The other picture

عکس بعدی

is the popularity of the real need for change.

معروفیت نیاز اصلي که برای این «تغییر» وجود داره رو نشون میده.

So many people are there.

جمعیت زیادی اونجاست.

The intensity of the upspring.

شدت قیام رو میبینید.

This picture shows that the revolution

این عکس نشون میده که انقلاب

has allowed opportunities for training,

فرصتی رو برای کاراموزی

for education.

و آموزش و پرورش فراهم کرده.

These women are learning about first aid

این خانمها آموزش کمک های اولیه را میبینند

and their rights according to the constitution.

و درباره حقوقشون در قانون اساسی یاد میگیرند.

I love this picture.

من این عکس رو خیلی دوست دارم.

I just wanted to show

من فقط خواستم نشون بدم که

that over 60 percent of the Yemeni population

بیش از ۶۰ درصد از مردم یمن

are 15 years and below.

۱۵ ساله و یا جوانترند.

And they were excluded from decision-making,

و اونها از هر نوع تصمیم گیري محروم شده بودند،

and now they are in the forefront of the news,

ولی حالا در راس اخبار هستند،

raising the flag.

و پرچم رو بالا بردند.

English --

یک نوشته به انگلیسی -

you will see, this is jeans

میبینید شلوار جین

and tights,

و تنگ،

and an English expression --

و یک جملۀ انگلیسی --

the ability to share with the world

قابلیت اینکه بتوانیم به جهان

what is going on in our own country.

نشون بدیم در کشورمون چی میگذره.

And expression also,

و خود بیان انگلیسی هم،

it has brought talents.

هنر و استعدادهای بسیاری را جلب کرد.

Yemenis are using cartoons

یمنی ها دارند از کاریکاتورها

and art,

و هنر،

paintings, comics,

نقاشی و کمیک،

to tell the world and each other

استفاده می کنند تا به همدیگر و مردم جهان

about what's going on.

راجع به آنچه که در حال و قوعه میگذرد بگویند.

Obviously, there's always the dark side of it.

مسلما، همیشه یک وجه تاریکی هم وجود داره.

And this is just one of the less-gruesome pictures

و این یکی از تصاویری است که کمتر مشمئز کننده هست

of the revolution

از انقلاب

and the cost that we have to pay.

و هزینه ایی که باید برایش بپردازیم.

The solidarity

اتحاد و انسجام

of millions of Yemenis across the country

میلیونها یمنی در سراسر کشور

just demanding the one thing.

که فقط خواستار یک چیز هستند.

And finally, lots of people are saying

و در آخر، بسیاری از مردم میگن که

that Yemen's revolution

انقلاب یمن

is going to break the country.

در حال قطعه قطعه کردن کشور است.

Is it going to be so many different countries?

آیا یمن داره به کشورهای متعددی تقسیم میشه؟

Is it going to be another Somalia?

آیا داره یه یک سومالی دیگه تبدیل میشه؟

But we want to tell the world that, no,

ولی ما میخواهیم به جهان بگوییم که نه!

under the one flag, we'll still remain as Yemeni people.

زیر یک پرچم، همۀ ما، باز مردم یمن خواهیم موند.

PM: Thank you for those images, Nadia.

میتچُل: به خاطر این عکسها ازت ممنونم نادیه.

And they do, in many ways,

این عکسها، به طرق مختلف،

tell a different story

داستان متفاوتی

than the story of Yemen,

از حوادث یمنی که

the one that is often in the news.

معمولا در اخبار شنیده میشه رو میگند.

And yet, you yourself

و تو، خودت

defy all those characterizations.

تمام اون ویژگی ها و مشخصات رو در میکنی.

So let's talk about the personal story for a moment.

حالا بیاییم لحظه ای راجع به داستان شخصی صحبت کنیم.

Your father is murdered.

پدرت بقتل رسانده شد.

The Yemen Times already has

روزنامۀ «یمن تایمز»

a strong reputation in Yemen

از اعتبار و شهرت خوبی

as an independent English language newspaper.

به عنوان یک روزنامۀ انگلیسی مستقل برخورداره.

How did you then

پس تو چطور

make the decision and assume the responsibilities

تصمیم گرفتی که مسئولیت براه انداختن

of running a newspaper,

یک روزنامه رو بپذیری

especially in such times of conflict?

خصوصا در یک چنین زمان بحرانی ایی؟

NA: Well, let me first warn you

نادیه: خب، بذارید اول شما رو روشن کنم که

that I'm not the traditional Yemeni girl.

من یک دختر سنتی یمنی نیستم.

I've guessed you've already noticed this by now.

فکر میکنم تا الان دیگه اینو فهمیده باشید.

(Laughter)

(خنده)

In Yemen, most women are veiled

در یمن، اکثر زنها پوشیه (نقاب) دارند

and they are sitting behind doors

و پشت درها نشسته اند

and not very much part of the public life.

و چندان در زندگی اجتماعی حضور ندارند.

But there's so much potential.

اما پتانسیلهای زیادی وجود داره،

I wish I could show you my Yemen.

ای کاش میتونستم یمنی که من میشناسم رو نشونتون بدم.

I wish you could see

ای کاش شما میتونستید یمن رو

Yemen through my eyes.

از نگاه من ببینید.

Then you would know

اونوقت میدونستید که

that there's so much to it.

پتانسیلهای زیادی وجود داره.

And I was privileged because I was born into a family,

و من این امتیاز رو داشتم که در خانواده ای به دنیا آمدم،

my father would always encourage the boys and the girls.

که در اون پدرم، هم مشوق دخترها بود وهم پسرها.

He would say we are equal.

او میگفت که ما با هم برابریم.

And he was such an extraordinary man.

و او یک همچین مرد فوق العاده ای بود.

And even my mother -- I owe it to my family.

و حتی مادرم هم همینطور بود -- من اینو مدیون خانوادم هستم -

A story:

یک داستانی رو تعریف کنم.

I studied in India.

من در هند درس خواندم.

And in my third year, I started becoming confused

در سال سوم، من دچار تشویش فکری شدم

because I was Yemeni,

چون من یمنی بودم،

but I was also mixing up

ولی من مخلوط شده بودم با

with a lot of my friends in college.

بسیاری از دوستانم در کالج.

And I went back home and I said,

برگشتم کشورم و گفتم:

"Daddy, I don't know who I am.

"بابا، من نمیدونم کی هستم.

I'm not a Yemeni; I'm not an Indian."

نه یمنی هستم و نه هندی."

And he said, "You are the bridge."

او گفت، "تو یک پلی هستی بین این دو."

And that is something I will keep in my heart forever.

و این چیزی بود که من همیشه در قلبم نگهش می دارم.

So since then I've been the bridge,

پس از اون وقت من همون پل بودم،

and a lot of people have walked over me.

و افراد زیادی از روی من عبور کردند.

PM: I don't think so. (Laughter)

میتچُل: من اینطور فکر نمیکنم.

NA: But it just helps tell

نادیه: ولی این کمک میکنه که بگیم

that some people are change agents

برخی مردم، آژانس و مبدا تغییر اند

in the society.

در یک جامعه.

And when I became editor-in-chief

و وقتی من سردبیر شدم

after my brother actually --

در واقع بعد از برادرم --

my father passed away in 1999,

پدرم در سال ۱۹۹ فوت کرد،

and then my brother until 2005 --

و بعد، برادرم تا سال ۲۰۰۵ سردبیر بود --

and everybody was betting that I will not be able to do it.

و همه شرط می بستند که من نمیتونم از پس این کار بر بیام.

"What's this young girl coming in and showing off

" این دختر جوان اینجا چه خودنمایی میکنه

because it's her family business," or something.

چون روزنامه مال خانوادش هست،" و چیزایی مثل این.

It was very hard at first.

اولش خیلی سخت بود.

I didn't want to clash with people.

من نمیخواستم با مردم برخوردی داشته باشم.

But with all due respect

ولی با همه احترام

to all the men, and the older men especially,

به تمام مردها، بخصوص مسن ترهاشون،

they did not want me around.

اونها نمیخواستند من آنجا باشم.

It was very hard, you know,

میدونی، خیلی سخت بود

to impose my authority.

تا اختیارم رو تحمیل کنم.

But a woman's got to do what a woman's got to do.

ولی یک زن باید انجام بده کاری رو که باید انجام بده.

(Applause)

(تشویق)

And in the first year,

و در سال اول،

I had to fire half of the men.

مجبور شدم نصف مردها رو بیرون میکردم.

(Laughter)

(خنده)

(Applause)

(تشویق)

Brought in more women.

زنهای بیشتری رو استخدام کردم.

Brought in younger men.

مردهای جوانتری رو استخدام کردم.

And we have a more gender-balanced newsroom today.

و امروز ما از بالانس جنسیتی بیشتری در اتاق خبر برخورداریم.

The other thing is that it's about professionalism.

مسئلۀ اصلي دیگر در مورد حرفه ای بودنه.

It's about proving who you are and what you can do.

و اینکه نشون بدی کی هستی و چه میتونی بکنی.

And I don't know if I'm going to be boasting now,

و نمیدونم که آیا الان دارم مباهات میکنم یا نه،

but in 2006 alone,

اما تنها در سال ۲۰۰۶،

we won three international awards.

ما سه جایزه بین المللی بردیم.

One of them is the IPI

یکی از آنها IPI بود --

Free Media Pioneer Award.

جایزه پیشگامی در رسانه آزاد.

So that was the answer

این جوابی بود

to all the Yemeni people.

به همه مردم یمن.

And I want to score a point here,

و من میخوام اینجا به مطلبی بپردازم،

because my husband is in the room over there.

چون شوهر من اون گوشه سالن هست.

If you could please stand up, [unclear].

لطفا وایستا.

He has been very supportive of me.

اون خیلی از من حمایت کرد.

(Applause)

(تشویق)

PM: And we should point out

میتچُل: باید این مطلب رو بگیم که

that he works with you as well at the paper.

او هم در کنار تو در روزنامه کار میکنه

But in assuming this responsibility

با در نظر گرفتن این مسوولیت

and going about it as you have,

و در ادامه آنچه که گفتی،

you have become a bridge

تو به یک پل تبدیل شدی

between an older and traditional society

بین جامعه سنتی و قدیمی تر

and the one that you are now creating at the paper.

و جامعه ایی که تو الان در حال خلقش هستی در روزنامه.

And so along with changing who worked there,

خوب، همراه با تغییر افرادی که اونجا کار میکردند،

you must have come up against another positioning

حتما در برابر مشکلات دیگری هم قرار گرفته باشی

that we always run into, in particular with women,

که همیشه در برابرش قرار میگیریم، به ویژه با زنها

and it has to do with outside image,

در مورد نظر خارجیها بسوی ما،

dress, the veiled woman.

لباس و زنهای نقابدار.

So how have you dealt with this

خوب تو چطوری با اینها کنار اومدی

on a personal level

چه در مورد خودت

as well as the women who worked for you?

و چه در مورد زنهایی که برای تو کار میکردند؟

NA: As you know,

نادیه: همونطوری که میدونید،

the image of a lot of Yemeni women is a lot of black

تصاویر از زنهای یمنی پر از زنهای

and covered, veiled women.

محجبه با پوشیه سیاه (نقاب) هست.

And this is true.

این حقیقت داره.

And a lot of it is

و دلیلش اینه که

because women are not able, are not free,

زنها نمی توانند و آزاد نیستند

to show their face to their self.

که صورت هاشون رو به خودشون نشون بدن.

It's a lot of traditional imposing

فشار سنتی زیادی

coming by authority figures

از جانب افراد با نفوذ

such as the men, the grandparents and so on.

مانند مردها، پدربزرگها و غیره، وجود دارد.

And it's economic empowerment

یک توانمند سازی اقتصادیه هست

and the ability for a woman to say,

که یک زن بتونه بگه :

"I am as much contributing to this family, or more,

"مشارکت من در این خانواده به اندازه،

than you are."

و یا بیشتر از تو هست."

And the more empowered the women become,

و هر چه زنها بیشتر قدرتمند شوند،

the more they are able to remove the veil, for example,

بیشتر میتونند نقاب‌هاشون رو بردارند، برای مثال،

or to drive their own car

یا ماشین‌های خودشون رو برونند

or to have a job or to be able to travel.

یا شغلی داشته باشند و یا بتونند مسافرت برند.

So the other face of Yemen

پس چهره دیگر یمن

is actually one

همونیه که

that lies behind the veil,

در پشت نقابها پنهان شده.

and it's economic empowerment mostly

و غالبا توانایی اقتصادیه که

that allows the woman to just uncover it.

به زنها اجازه میده تا آشکارش کنند.

And I have done this throughout my work.

و من این کار رو از طریق شغلم انجام دادم.

I've tried to encourage young girls.

من سعی کردم دخترهای جوان رو تشویق کنم.

We started with, you can take it off in the office.

ما با این شروع کردیم که "تو میتونی نقابت رو سر کار برداری."

And then after that, you can take it off on assignments.

و بعد از اون، تو می‌تونی در ماموریت‌هات هم نقابت رو برداری.

Because I didn't believe a journalist can be a journalist with --

برای اینکه من باور نداشتم یک خبرنگار میتونه خبرنگار باشه [با نقاب]

how can you talk to people if you have your face covered? --

چطوری با مردم می‌خواهی صحبت کنی وقتی صورتت پوشیده است؟

and so on; it's just a movement.

و غیره. این فقط یک حرکته.

And I am a role model in Yemen.

و من یک الگو هستم در یمن.

A lot of people look up to me.

خیلی از مردم تحسینم میکنند.

A lot of young girls look up to me.

دخترهای جوان زیادی تحسینم میکنند.

And I need to prove to them that, yes, you can still be married,

و من باید به اونها نشون بدم که، بله، شما هنوز میتونید ازدواج کنید،

you can still be a mother,

و هنوز میتونید مادر باشید،

and you can still be respected within the society,

و هنوز در جامعه مورد احترام باشید،

but at the same time,

ولی در عین حال،

that doesn't mean you [should] just be one of the crowd.

شما لازم نیست همرنگ جماعت باشید.

You can be yourself and have your face.

شما می‌تونید خودتون باشید و چهرۀ خودتون رو داشته باشید.

PM: But by putting yourself personally out there --

میتچُل: با قرار دادن خودت در چنین موقعیتی --

both projecting a different image

هم در نشان دادن یک تصویر متفاوت

of Yemeni women,

از زنان یمنی،

but also what you have made possible

و هم چیزی که تو ممکن کردی

for the women who work at the paper --

برای زنهایی که برای تو کار میکنند --

has this put you in personal danger?

آیا این تو رو در یک خطر شخصی قرار داده؟

NA: Well the Yemen Times, across 20 years,

نادیه: روزنامه یمن تایمز طی ۲۰ سال،

has been through so much.

مسائل زیادی داشته است.

We've suffered prosecution;

با پیگرد قانونی مواجه شدیم.

the paper was closed down more than three times.

روزنامه بیش از سه بار بسته شد.

It's an independent newspaper,

این یک روزنامۀ مستقل هست،

but tell that to the people in charge.

ولی این رو به کسانی که مسئول هستند بگید.

They think that if there's anything against them,

آنها فکر میکنند اگر چیزی علیه آنها در روزنامه باشه،

then we are being an opposition newspaper.

این ما رو تبدیل به روزنامۀ اپوزیسون میکنه.

And very, very difficult times.

و زمانهای خیلی خیلی سختی داشتیم.

Some of my reporters were arrested.

بعضی از گزارشگران من بازداشت شدند.

We had some court cases.

ما چندین دادگاه داشتیم.

My father was assassinated.

پدر من ترور شد.

Today, we are in a much better situation.

امروز، ما در یک وضعیت خیلی بهتری هستیم.

We've created the credibility.

ما اعتبار پیدا کردیم.

And in times of revolution or change like today,

و در زمان انقلاب و تغییراتی مثل امروز،

it is very important for independent media to have a voice.

برای یک رسانه مستقل بسیار اهمیت داره که صدایی داشته باشه.

It's very important

این خیلی مهمه

for you to go to YemenTimes.com,

برای شما که برید به YemenTimes.com,

and it's very important

و این خیلی مهمه

to listen to our voice.

که به صدای ما گوش کنید.

And this is probably something

و این شاید چیزیه که

I'm going to share with you

میخواهم با شما در میان بذارم

in Western media probably --

در رسانه‌های غربی --

and how there's a lot of stereotypes --

-- چقدر کلیشه‌های فراوان آنجاست ---

thinking of Yemen in one single frame:

نگاهی به یمن از یک دیدگاه:

this is what Yemen is all about.

تمام یمن همینه.

And that's not fair.

اين نگاه منصفانه نيست.

It's not fair for me; it's not fair for my country.

نه براي من و نه براي كشورم منصفانه نيست.

A lot of reporters come to Yemen

بسياري از گزارشگران به يمن مي آيند

and they want to write a story on Al-Qaeda or terrorism.

و ميخواهند راجع به تروريست و القاعده بنويسند.

And I just wanted to share with you:

و من فقط مي‌خواستم اين رو با شما در ميان بذارم كه:

there's one reporter that came.

يك گزارشگري بود كه آمد و

He wanted to do a documentary

خواست يك مستند بسازه

on what his editors wanted.

راجع به چيزهايي كه سردبيرهاش خواسته بودند.

And he ended up writing about a story that even surprised me --

او مستند خودش رو با نوشتن يك داستاني تموم كرد كه حتي من رو شوكه كرد --

hip hop --

-- هيپ هاپ --

that there are young Yemeni men

که مردان جوان يمني اي بودند كه

who express themselves

خودشون رو مطرح میکردند

through dancing and puchu puchu.

با رقص و پوتیو پوتیو.

(Laughter)

(خنده)

That thing. (PM: Rap. Break dancing.)

با این چیزا. (میتچُل: با رپ و Break dancing)

Yeah, break dancing.

بله، Break dancing.

I'm not so old.

هنوز خیلی پیر نشدم.

I'm just not in touch.

ولی دیکه تو جریان نیستم.

(Laughter)

(خنده)

(Applause)

(تشویق)

PM: Yes, you are.

میتچُل: چرا هستی.

Actually, that's a documentary

در واقع این مستند ویدئویی

that's available online; the video's online.

در اینترنت قابل دسترسی است.

NA: ShaketheDust.org.

نادیه: ShaketheDust.org

PM: "Shake the Dust." (NA: "Shake the Dust.")

متچُل: «Shake the Dust» (نادیا:«Shake the Dust»)

PM: ShaketheDust.org.

میتچُل: ShaketheDust.org.

And it definitely does give a different image of Yemen.

و مطمئنا تصویر دیگری از یمن ارائه میده.

You spoke about the responsibility of the press.

شما به مسئولیت رسانه اشاره کردید.

And certainly, when we look

و قطعا وقتی موضوع رو بازنگری میکنیم

at the ways in which we have separated ourselves from others

به اینکه چطور ما خودمان را از مردم جدا کردیم

and we've created fear

و باعث ایجاد ترس

and danger,

و خطر،

often from lack of knowledge,

کمبود اطلاعات،

lack of real understanding,

کمبود درک و فهم درست،

how do you see

این موضوع را چگونه ارزیابی میکنید

the way that the Western press in particular

طریقی که به خصوص رسانه های غربی

is covering this and all other stories out of the region,

خبرهای منطقه را پوشش میدن

but in particular, in your country?

و بالخصوص کشور شما رو؟

NA: Well there is a saying that says,

نادیه: یک ضرب المثلی هست که میگه

"You fear what you don't know,

"تو همیشه از چیزی میترسی که راجع بهش شناخت نداری،

and you hate what you fear."

و از چیزی که میترسی تنفر داری."

So it's about the lack of research, basically.

پس میشه گفت که این اساسا، راجع به کمبود تحقیق و اطلاعات است.

It's almost, "Do your homework," --

مانند اینکه به کسی بگی "تکلیفت انجام بده،" --

some involvement.

و درگیر موضوع باش.

And you cannot do parachute reporting --

و نمی تونی به عنوان رفع تکلیف گزارش رو انجام بدی --

just jump into a country for two days

فقط برای ۲ روز وارد کشور بشی

and think that you've done your homework and a story.

و فکر کنی که گزارش خوبی تهیه کردی.

So I wish

آرزو دارم

that the world would know my Yemen,

که دنیا یمن من رو بشناسه،

my country, my people.

کشور من، مردم من.

I am an example, and there are others like me.

من تنها یک نمونه هستم و بسیاری دیگر مانند من هستند.

We may not be that many,

ممکن تعدادمون زیاد نباشه،

but if we are promoted

ولی اگر برای ما تبلیغ بشه

as a good, positive example,

به عنوان مثالی خوب و مثبت،

there will be others -- men and women --

زنها و مردهای دیگری هم خواهند بود

who can eventually bridge the gap --

که بالاخره پلی میزنند به شکاف

again, coming to the bridge --

-- دوباره میگم، میان روی پل --

between Yemen and the world

بین یمن و جهان

and telling first

و اول صحبت میکنن

about recognition

درباره بازشناسی

and then about communication

و بعد ارتباط گیری

and compassion.

و دلسوزی و شفقت.

I think Yemen is going to be

من فکر میکنم یمن داره وارد

in a very bad situation

یک وضعیت خیلی بدی میشه

in the next two or three years.

در دو - سه سال آینده.

It's natural.

این طبیعیه.

But after the two years, which is a price we are willing to pay,

ولی بعد دوسال، که این هم هزینه ایه که حاضریم پرداخت کنیم،

we are going to stand up again on our feet,

ما دوباره روی پای خودمون خواهیم ایستاد،

but in the new Yemen

ولی در یک یمن جدید

with a younger and more empowered people --

با مردمی جوانتر و قدرتمندتر --

democratic.

و دموکرات.

(Applause)

(تشویق)

PM: Nadia, I think you've just given us

میتچُل: نادیه، من فکر میکنم تو

a very different view of Yemen.

یک تصویر کامل متفاوت از یمن دادی.

And certainly you yourself and what you do

و قطعا خود تو و کاری که انجام میدی

have given us a view of the future

به ما تصویر جدیدی از آینده نشان میدهد

that we will embrace

که ما می پذیریم

and be grateful for.

و قدردانی میکنیم.

And the very best of luck to you.

بهترین ها رو برات آرزو میکنم.

YemenTimes.com.

YemenTimes.com

NA: On Twitter also.

نادیه: در توئیتر هم هست.

PM: So you are plugged in.

میتچُل: خب پس تو هم عضو شدی.

(Applause)

تشویق