Nadia Al-Sakkaf: See Yemen through my eyes

מתרגם: Oren Szekatch מבקר: Ido Dekkers

Pat Mitchell: You have brought us images from the Yemen Times.

פאט מיטשל: הבאת עבורנו מספר תמונות מהתימן טיימס.

And take us through those,

תעברי איתנו עליהן,

and introduce us to another Yemen.

ותכירי לנו תימן אחרת.

Nadia Al-Sakkaf: Well, I'm glad to be here.

נדיה אל-זאקאף: ובכן, אני שמחה להיות כאן.

And I would like to share with you all

ואני רוצה לחלוק עם כולכם

some of the pictures that are happening today in Yemen.

כמה מהתמונות שמתרחשות כיום בתימן.

This picture shows a revolution

התמונה הזו מראה מהפכה

started by women,

שהחלה על-ידיי נשים.

and it shows women and men

והיא מראה נשים וגברים

leading a mixed protest.

המובילים הפגנה מעורבת.

The other picture

התמונה האחרת

is the popularity of the real need for change.

מראה את האהדה האמיתית הקיימת לצורך בשינוי.

So many people are there.

כל-כך הרבה אנשים נמצאים שם.

The intensity of the upspring.

עוצמת ההתקוממות.

This picture shows that the revolution

התמונה הזו מראה שהמהפכה

has allowed opportunities for training,

פתחה הזדמנויות להכשרה

for education.

לחינוך.

These women are learning about first aid

הנשים הללו לומדות על עזרה ראשונה

and their rights according to the constitution.

ועל הזכויות שלהן לפי החוקה.

I love this picture.

אני אוהבת את התמונה הזאת.

I just wanted to show

אני רק רציתי להראות

that over 60 percent of the Yemeni population

כי למעלה מ- 60 אחוז מהאוכלוסייה התימנית

are 15 years and below.

הם בני 15 ומטה.

And they were excluded from decision-making,

והם הוצאו מתהליך קבלת ההחלטות,

and now they are in the forefront of the news,

ועתה הם נמצאים בחזית החדשות,

raising the flag.

מרימים את הדגל.

English --

אנגלית --

you will see, this is jeans

אתם תראו, זהו ג'ינס

and tights,

וטייטס,

and an English expression --

והתבטאות באנגלית --

the ability to share with the world

היכולת לחלוק עם העולם

what is going on in our own country.

מה מתרחש במדינה שלנו.

And expression also,

וההתבטאות גם,

it has brought talents.

נתנה פתח לכישרונות.

Yemenis are using cartoons

התימנים משתמשים בקריקטורות

and art,

ואומנות,

paintings, comics,

ציורים, קומיקסים,

to tell the world and each other

בכדי לספר לעולם ואחד לשני

about what's going on.

מה מתרחש.

Obviously, there's always the dark side of it.

כמובן, תמיד ישנו הצד האפל.

And this is just one of the less-gruesome pictures

וזוהי רק אחת מתמונות הפחות מזוויעות

of the revolution

של המהפכה

and the cost that we have to pay.

והמחיר שאנו נאלצים לשלם.

The solidarity

ההזדהות

of millions of Yemenis across the country

של מיליון תימנים לכל אורכה של המדינה

just demanding the one thing.

אשר דורשים רק את הדבר האחד הזה.

And finally, lots of people are saying

ולבסוף, אנשים רבים אומרים

that Yemen's revolution

כי המהפכה של התימנים

is going to break the country.

הולכת לשבור את המדינה.

Is it going to be so many different countries?

האם זה הולך להיות מדינות רבות ושונות?

Is it going to be another Somalia?

האם זה הולך להיות סומליה שנייה?

But we want to tell the world that, no,

אבל אנחנו רוצים לומר לעולם שלא,

under the one flag, we'll still remain as Yemeni people.

תחת אותו הדגל, אנחנו נותרים כתימנים.

PM: Thank you for those images, Nadia.

פאט מיטשל: תודה לך עבור התמונות הללו, נדיה.

And they do, in many ways,

והם בהחלט, בדרכים שונות,

tell a different story

מספרות סיפור שונה

than the story of Yemen,

מאשר הסיפור ששומעים

the one that is often in the news.

על תימן לעיתים קרובות בחדשות.

And yet, you yourself

ואילו את עצמך,

defy all those characterizations.

מתריסה כנגד כל אותם האיפיונים.

So let's talk about the personal story for a moment.

אז בואי נדבר על הסיפור האישי לרגע.

Your father is murdered.

אביך נרצח.

The Yemen Times already has

לתימן טיימס כבר יש

a strong reputation in Yemen

מוניטין חזק בתימן

as an independent English language newspaper.

של עיתון חופשי באנגלית.

How did you then

אז איך את הגעת

make the decision and assume the responsibilities

לידיי ההחלטה ולקחת את האחריות

of running a newspaper,

של לנהל עיתון,

especially in such times of conflict?

במיוחד בזמנים כאלה של קונפליקט?

NA: Well, let me first warn you

נדיה אל-זאקאף: ובכן, תנו לי תחילה להזהיר אתכם

that I'm not the traditional Yemeni girl.

שאני לא הנערה התימנית המסורתית.

I've guessed you've already noticed this by now.

אני משערת שכבר שמתם לב לכך עד עתה.

(Laughter)

(צחוק)

In Yemen, most women are veiled

בתימן, רוב הנשים הן רעולות פנים

and they are sitting behind doors

והן יושבות מאחורי דלתות

and not very much part of the public life.

ואינן לוקחות חלק פעיל בחיים הציבוריים.

But there's so much potential.

אך ישנו פוטנציאל רב,

I wish I could show you my Yemen.

הלוואי ויכולתי להראות לכם את תימן שלי.

I wish you could see

הלוואי ויכולתם לראות

Yemen through my eyes.

את תימן דרך עיניי.

Then you would know

אז הייתם יודעים

that there's so much to it.

שיש כה הרבה ממנה.

And I was privileged because I was born into a family,

אני זכיתי מכיוון שנולדתי לתוך משפחה,

my father would always encourage the boys and the girls.

אבי תמיד עודד את הבנים והבנות.

He would say we are equal.

הוא היה אומר כי אנו שווים.

And he was such an extraordinary man.

והוא היה אדם כה יוצא דופן.

And even my mother -- I owe it to my family.

ואפילו אימי -- אני חבה זאת למשפחתי --

A story:

סיפור.

I studied in India.

אני למדתי בהודו.

And in my third year, I started becoming confused

ובשנתי השלישית, התחלתי להיות מבולבלת

because I was Yemeni,

משום שהייתי תימנית,

but I was also mixing up

אבל גם התערבבתי

with a lot of my friends in college.

עם חברים רבים במכללה.

And I went back home and I said,

וחזרתי הביתה ואמרתי,

"Daddy, I don't know who I am.

"אבא, אני לא יודעת מי אני.

I'm not a Yemeni; I'm not an Indian."

אני לא תימנית, אני לא הודית."

And he said, "You are the bridge."

והוא אמר, "את הגשר."

And that is something I will keep in my heart forever.

וזה דבר אותו אני אנצור בליבי לנצח.

So since then I've been the bridge,

ומאז אני הייתי הגשר,

and a lot of people have walked over me.

ואנשים רבים הלכו עליי.

PM: I don't think so. (Laughter)

פאט מיטשל: אני לא חושבת.

NA: But it just helps tell

נדיה אל-זאקאף: אבל זה פשוט עוזר לספר

that some people are change agents

שחלק מהאנשים בחברה הם

in the society.

סוכני שינוי.

And when I became editor-in-chief

וכאשר נעשיתי עורכת ראשית

after my brother actually --

אחרי אחי למעשה --

my father passed away in 1999,

אבי נפטר בשנת 1999,

and then my brother until 2005 --

ואז אחי עד שנת 2005 --

and everybody was betting that I will not be able to do it.

וכולם התערבו שאני לא אוכל לעמוד בזה.

"What's this young girl coming in and showing off

"מה הנערה הצעירה הזו באה לפה ומתרברבת לה

because it's her family business," or something.

בגלל שזה העסק של המשפחה שלה," או משהו כזה.

It was very hard at first.

זה היה קשה מאוד בהתחלה.

I didn't want to clash with people.

לא רציתי להתנגש עם אנשים.

But with all due respect

אך עם כל הכבוד

to all the men, and the older men especially,

לכל הגברים, ולגברים המבוגרים במיוחד,

they did not want me around.

הם לא רצו אותי בסביבה.

It was very hard, you know,

זה היה קשה מאוד, אתם יודעים,

to impose my authority.

לאכוף את סמכותי.

But a woman's got to do what a woman's got to do.

אבל אישה צריכה לעשות מה שאישה צריכה לעשות.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

And in the first year,

ובשנה הראשונה,

I had to fire half of the men.

נאלצתי לפטר מחצית מכל הגברים.

(Laughter)

(צחוק)

(Applause)

(מחיאות כפיים)

Brought in more women.

הבאתי עוד נשים.

Brought in younger men.

הבאתי גברים צעירים יותר.

And we have a more gender-balanced newsroom today.

וכיום יש לנו חדר-חדשות הרבה יותר מאוזן מגדרית.

The other thing is that it's about professionalism.

הדבר הנוסף הוא, שהכל סובב סביב מקצועיות.

It's about proving who you are and what you can do.

זה על להוכיח מי אתה ומה אתה יכול לעשות.

And I don't know if I'm going to be boasting now,

ואני לא יודעת אם אני הולכת להתפאר עכשיו,

but in 2006 alone,

אבל בשנת 2006 לבדה,

we won three international awards.

אנחנו זכינו בשלושה פרסים בינלאומיים.

One of them is the IPI

שאחד מהם הוא ה- IPI

Free Media Pioneer Award.

פרס חלוצי המדיה החופשית.

So that was the answer

אז זו הייתה התשובה

to all the Yemeni people.

עבור כל התימנים.

And I want to score a point here,

ואני רוצה להעלות נקודה כאן,

because my husband is in the room over there.

מכיוון שבעלי יושב פה בחדר שם.

If you could please stand up, [unclear].

אם אתה יכול בבקשה לקום, [לא ברור].

He has been very supportive of me.

הוא תמך בי מאוד.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

PM: And we should point out

פאט מיטשל: וכדאי שנציין

that he works with you as well at the paper.

שגם הוא עובד עימך בעיתון.

But in assuming this responsibility

אך בתפיסת האחריות הזו

and going about it as you have,

והטיפול בה כשם שעשית,

you have become a bridge

למעשה הפכת לגשר

between an older and traditional society

בין חברה מבוגרת ומסורתית

and the one that you are now creating at the paper.

לבין זאת שאת יוצרת כעת בעיתון.

And so along with changing who worked there,

וכך שבנוסף לשינוי של מי שעבד שם,

you must have come up against another positioning

את נתקלת בעוד מצב

that we always run into, in particular with women,

שאנחנו תמיד נתקלים בו, בייחוד עם נשים,

and it has to do with outside image,

והוא קשור במראה חיצוני,

dress, the veiled woman.

לבוש, נשים עם רעלות.

So how have you dealt with this

אז כיצד את התמודדת עם זה

on a personal level

ברמה האישית

as well as the women who worked for you?

וכמו כן, עם הנשים שעבדו עבורך?

NA: As you know,

נדיה אל-זאקאף: כמו שאת יודעת,

the image of a lot of Yemeni women is a lot of black

המראה של הרבה מהנשים התימניות הוא הרבה שחור

and covered, veiled women.

ונשים מכוסות ומוסוות.

And this is true.

וזוהי האמת.

And a lot of it is

והרבה מזה

because women are not able, are not free,

זה בגלל שנשים אינן יכולות, אינן חופשיות,

to show their face to their self.

להראות את פניהן.

It's a lot of traditional imposing

זה כפייה מסורתית

coming by authority figures

המגיע מדמויות סמכותיות

such as the men, the grandparents and so on.

כמו הגברים, הסבים וכן הלאה.

And it's economic empowerment

וזו העצמה כלכלית

and the ability for a woman to say,

היכולת של אישה לומר,

"I am as much contributing to this family, or more,

"אני תורמת למשפחתי כמו, אם לא יותר,

than you are."

מאשר שאתה תורם."

And the more empowered the women become,

וככל שהנשים ייתעצמו יותר,

the more they are able to remove the veil, for example,

כך הן תוכלנה להוריד את הרעלה, לדוגמה.

or to drive their own car

או לנהוג במכוניות שלהן

or to have a job or to be able to travel.

או שתהיה להן עבודה או שתוכלנה לטייל.

So the other face of Yemen

אז הפנים האחרות של תימן

is actually one

הם למעשה

that lies behind the veil,

הפנים הנמצאות מאחורי הרעלה.

and it's economic empowerment mostly

וזוהי העצמה הכלכלית לרוב

that allows the woman to just uncover it.

המאפשרת לנשים לחשוף אותם.

And I have done this throughout my work.

ועשיתי זאת לכל אורך תקופת עבודתי.

I've tried to encourage young girls.

ניסיתי לעודד נשים צעירות.

We started with, you can take it off in the office.

התחלנו עם, את יכולה להוריד את זה במשרד.

And then after that, you can take it off on assignments.

ולאחר מכן, את יכולה להוריד את זה במשימות.

Because I didn't believe a journalist can be a journalist with --

מכיוון שלא האמנתי שעיתונאי יכול להיות עיתונאי עם --

how can you talk to people if you have your face covered? --

איך אתה יכול לדבר עם אנשים אם פניך מכוסות?

and so on; it's just a movement.

וכך הלאה; זו רק תנועה.

And I am a role model in Yemen.

ואני מושא לחיקוי בתימן.

A lot of people look up to me.

ואנשים רבים מעריצים אותי.

A lot of young girls look up to me.

הרבה נערות צעירות מעריצות אותי.

And I need to prove to them that, yes, you can still be married,

ואני צריכה להוכיח להן שכן, אתן עדיין יכולות להינשא,

you can still be a mother,

אתן עדיין יכולות להיות אימהות,

and you can still be respected within the society,

ואתן עדיין יכולות להיות מכובדות בחברה,

but at the same time,

אך באותו הזמן,

that doesn't mean you [should] just be one of the crowd.

זה לא אומר שאתן [צריכות] להיות חלק מהקהל.

You can be yourself and have your face.

אתן יכולות להיות עצמכן ושיהיה לכן את פניכן.

PM: But by putting yourself personally out there --

פאט מיטשל: אבל דרך השמת עצמך כך בחוץ --

both projecting a different image

גם להקרין דמות שונה

of Yemeni women,

של אישה תימנית,

but also what you have made possible

אבל גם לאפשר את אשר איפשרת

for the women who work at the paper --

עבור הנשים שעובדות בעיתון --

has this put you in personal danger?

האם כל זה שם אותך בעמדת סכנה אישית?

NA: Well the Yemen Times, across 20 years,

נדיה אל-זאקאף: ובכן התימן טיימס, לאורך 20 שנה,

has been through so much.

עבר כל-כך הרבה.

We've suffered prosecution;

אנחנו סבלו מרדיפה;

the paper was closed down more than three times.

העיתון נסגר למעלה משלוש פעמים.

It's an independent newspaper,

זהו עיתון עצמאי,

but tell that to the people in charge.

אבל לך תספר זאת לאנשים בשלטון.

They think that if there's anything against them,

הם חושבים שאם יש דבר כלשהו שנגדם,

then we are being an opposition newspaper.

אז אנחנו מתנהגים כמו עיתון של האופוזיציה.

And very, very difficult times.

וזמנים קשים, קשים מאוד.

Some of my reporters were arrested.

חלק מהכתבים שלי נאסרו.

We had some court cases.

היו לנו כמה תיקים בבתי-משפט.

My father was assassinated.

אבי נרצח.

Today, we are in a much better situation.

כיום, אנו נמצאים בעמדה הרבה יותר טובה.

We've created the credibility.

אנחנו יצרנו את האמינות.

And in times of revolution or change like today,

ובזמנים של מהפכה או של שינוי כמו היום,

it is very important for independent media to have a voice.

זה חשוב מאוד שלמדיה החופשית יהיה קול.

It's very important

זה מאוד חשוב

for you to go to YemenTimes.com,

עבורכם שתלכו ל- YemenTimes.com,

and it's very important

וזה חשוב מאוד

to listen to our voice.

להקשיב לקולינו.

And this is probably something

וזהו דבר שכנראה

I'm going to share with you

אני אשתף אתכם

in Western media probably --

במדיה המערבית כנראה --

and how there's a lot of stereotypes --

ואיך שישנם סטריאוטיפים רבים --

thinking of Yemen in one single frame:

החושבים על תימן במסגרת אחת יחידה:

this is what Yemen is all about.

זה כל מה שהיא תימן.

And that's not fair.

וזה לא הוגן.

It's not fair for me; it's not fair for my country.

זה לא הוגן עבורי, זה לא הוגן עבור מדינתי.

A lot of reporters come to Yemen

כתבים רבים מגיעים לתימן

and they want to write a story on Al-Qaeda or terrorism.

והם רוצים לכתוב סיפור על אל-קאעידה או על טרור.

And I just wanted to share with you:

ואני רק רציתי לחלוק איתכם:

there's one reporter that came.

היה כתב אחד שהגיע.

He wanted to do a documentary

הוא רצה לעשות כתבת תעודה

on what his editors wanted.

על מה שהעורכים שלו רצו.

And he ended up writing about a story that even surprised me --

ובסופו של דבר הוא כתב סיפור שהפתיע אפילו אותי --

hip hop --

היפ הופ --

that there are young Yemeni men

על כך שיש גברים תימנים צעירים

who express themselves

המבטאים את עצמם

through dancing and puchu puchu.

דרך ריקוד ופוצ'ו פוצ'ו.

(Laughter)

(צחוק)

That thing. (PM: Rap. Break dancing.)

הדבר הזה. (פאט מיטשל: ראפ. ברייקדאנס.)

Yeah, break dancing.

כן, ברייקדאנס

I'm not so old.

אני לא כזו זקנה

I'm just not in touch.

אני פשוט לא כל-כך מחוברת.

(Laughter)

(צחוק)

(Applause)

(מחיאות כפיים)

PM: Yes, you are.

פאט מיטשל: כן, את כן.

Actually, that's a documentary

למעשה, זוהי תעודה

that's available online; the video's online.

שנגישה ברשת; הסרטון נמצא ברשת.

NA: ShaketheDust.org.

נדיה אל-זאקאף: ShaketheDust.org.

PM: "Shake the Dust." (NA: "Shake the Dust.")

פאט מיטשל: "נער את האבק." (נדיה אל-זאקאף: "נער את האבק.")

PM: ShaketheDust.org.

פאט מיטשל: ShaketheDust.org.

And it definitely does give a different image of Yemen.

וזה בהחלט נותן תמונה אחרת של תימן.

You spoke about the responsibility of the press.

את דיברת על האחריות של העיתונות.

And certainly, when we look

ובהחלט, כאשר אנו מסתכלים

at the ways in which we have separated ourselves from others

על הדרכים בהם בידלנו את עצמנו מאחרים

and we've created fear

יצרנו פחד

and danger,

וסכנה,

often from lack of knowledge,

לעיתים מחוסר ידע,

lack of real understanding,

מחוסר הבנה אמיתית,

how do you see

איך את רואה

the way that the Western press in particular

את הדרך שבא העיתונות המערבית במיוחד

is covering this and all other stories out of the region,

מכסה את כל זה וסיפורים אחרים מהאיזור,

but in particular, in your country?

אבל במיוחד, במדינתך?

NA: Well there is a saying that says,

נדיה אל-זאקאף: ובכן ישנה אימרה האומרת,

"You fear what you don't know,

"אתה פוחד ממה שאתה לא מכיר,

and you hate what you fear."

ואתה שונא את אשר אתה פוחד."

So it's about the lack of research, basically.

אז מדובר פה למעשה בחוסר חקר.

It's almost, "Do your homework," --

זה כמעט כמו "תעשו את שיעורי הבית שלכם," --

some involvement.

קצת מעורבות.

And you cannot do parachute reporting --

ואתה לא יכול לעשות דיווח צניחתי --

just jump into a country for two days

פשוט לקפוץ למדינה ליומיים

and think that you've done your homework and a story.

ולחשוב שעשית את שיעורי הבית שלך ויש לך סיפור.

So I wish

אז אני מקווה

that the world would know my Yemen,

שהעולם יכיר את תימן שלי,

my country, my people.

ארצי, אנשיי.

I am an example, and there are others like me.

אני דוגמה, ויש אחרים כמוני.

We may not be that many,

אנחנו אולי לא רבים

but if we are promoted

אך אם אנחנו נקודם

as a good, positive example,

כדוגמה טובה, חיובית,

there will be others -- men and women --

יבואו ויהיו אחרים -- גברים ונשים --

who can eventually bridge the gap --

אשר יוכלו בסופו של דבר לגשר על הפער --

again, coming to the bridge --

שוב, חוזרים אל הגשר --

between Yemen and the world

בין תימן והעולם

and telling first

ולספר תחילה

about recognition

על הכרה

and then about communication

ואז על תקשורת

and compassion.

וחמלה.

I think Yemen is going to be

אני חושבת שתימן הולכת להיות

in a very bad situation

במצב מאוד רע

in the next two or three years.

בשנתיים שלוש שנים הקרובות.

It's natural.

זה טבעי.

But after the two years, which is a price we are willing to pay,

אך לאחר אותן שנתיים, שזהו מחיר שאנחנו מוכנים לשלם,

we are going to stand up again on our feet,

אנחנו נעמוד שוב על רגלינו,

but in the new Yemen

אך בתימן החדשה

with a younger and more empowered people --

עם עם צעיר יותר ועוצמתי יותר --

democratic.

דמוקרטי.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

PM: Nadia, I think you've just given us

פאט מיטשל: נדיה, אני חושבת שכרגע נתת לנו

a very different view of Yemen.

נקודת מבט שונה מאוד על תימן.

And certainly you yourself and what you do

וללא ספק את עצמך ומה שאת עושה

have given us a view of the future

נתנו לנו מבט אל העתיד

that we will embrace

שאנחנו נחבק

and be grateful for.

ונהיה אסירי תודה עבורו.

And the very best of luck to you.

אני מאחלת לך את כל המזל שבעולם.

YemenTimes.com.

YemenTimes.com.

NA: On Twitter also.

נדיה אל-זאקאף: וגם בטוויטר.

PM: So you are plugged in.

פאט מיטשל: אז את כן מחוברת.

(Applause)

(מחיאות כפיים)