Afra Raymond: Three myths about corruption

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Translator: Eva Mamrillová Reviewer: Peter Štrba

Okay, this morning I'm speaking

Dnes chcem hovoriť

on the question of corruption.

o korupcii.

And corruption is defined

Korupcia je definovaná

as the abuse of a position of trust

ako zneužitie svojej dôvernej pozície

for the benefit of yourself -- or, in the case of our context,

pre vlastný úžitok alebo, ako v prípade tohto kontextu,

your friends, your family or your financiers.

našich priateľov, rodiny alebo finančníkov.

Okay? Friends, family and financiers.

Rozumiete? Priatelia, rodina a finančníci.

But we need to understand what we understand about corruption,

Musíme však pochopiť, čo my rozumieme pod korupciou

and we need to understand that

a takisto musíme pochopiť,

we have been miseducated about it, and we have to admit that.

že o nej nemáme pravdivú predstavu a mali by sme si to pripustiť.

We have to have the courage to admit that

Nájdime odvahu a pripusťme si to,

to start changing how we deal with it.

aby sme mohli zmeniť spôsob, akým sa k nej staviame.

The first thing is that the big myth, number one,

Po prvé tu máme obrovský mýtus číslo jeden,

is that in fact it's not really a crime.

podľa ktorého korupcia nie je vlastne zločin.

When we get together with friends and family

Keď sa stretneme s priateľmi alebo rodinou

and we discuss crime in our country,

a rozoberáme zločinnosť v našej krajine,

crime in Belmont or crime in Diego or crime in Marabella,

kriminalitu v Belmonte, Diegu alebo v Marabelle,

nobody's speaking about corruption.

nehovoríme o korupcii.

That's the honest truth.

Je to tak.

When the Commissioner of Police comes on TV to talk about crime,

Keď Policajný komisár hovorí v televízii o kriminalite,

he isn't speaking about corruption.

korupciu nespomína.

And we know for sure when the Minister of National Security

A takisto vieme, že ani keď Minister národnej bezpečnosti

is speaking about crime, he's not talking about corruption either.

hovorí o kriminalite, nemá na mysli korupciu.

The point I'm making is that it is a crime.

Chcem tým povedať, že ide o zločin.

It is an economic crime, because we're involving the looting of taxpayers' money.

Ide o ekonomický zločin, pretože sa spája s drancovaním peňazí daňových poplatníkov.

Public and private corruption is a reality.

Korupcia vo verejnej a súkromnej sfére je dennou realitou.

As somebody who comes from the private sector,

Keďže pracujem v súkromnom sektore,

I can tell you there's a massive amount of corruption

viem vám s istotou povedať, že v ňom existuje obrovská korupcia,

in the private sector that has nothing to do with government.

v sektore, ktorý nemá nič spoločné s vládou.

The same bribes and backhanders and things that take place under the table,

Podplácanie a úplatky a všetko, čo sa deje za zavretými dverami

it all takes place in the private sector.

sa odohráva aj v súkromnom sektore.

Today, I'm focusing on public sector corruption,

Dnes sa však chcem sústrediť na korupciou vo verejnej sfére,

which the private sector also participates in.

v ktorej svoju úlohu zohráva aj súkromný sektor.

The second important myth to understand --

Druhým podstatným mýtom, ktorému treba porozumieť,

because we have to destroy these myths,

pretože tieto mýty musíme zničiť,

dismantle them and destroy them and ridicule them --

vyvrátiť, spochybniť a zosmiešniť,

the second important myth to understand

druhým dôležitým mýtom, ktorému treba porozumieť,

is the one that says

je ten, ktorý hovorí,

that in fact corruption is only a small problem --

že korupcia je len malým problémom,

if it is a problem, it's only a small problem,

ak vôbec predstavuje nejaký problém, je malý,

that in fact it's only a little 10 or 15 percent,

v skutočnosti len okolo 10 až 15 percent

it's been going on forever, it probably will continue forever,

a korupcia vždy existovala a pravdepodobne aj vždy bude

and there's no point passing any laws, because there's little we can do about it.

a nemá význam prijímať nové zákony, pretože aj tak nimi veľa nezmôžeme.

And I want to demonstrate that that, too,

Chcem vám takisto ukázať,

is a dangerous myth, very dangerous.

že ide o veľmi nebezpečný mýtus, veľmi nebezpečný.

It's a piece of public mischief.

Je súčasťou mylnej mienky verejnosti.

And I want to speak a little bit,

Chcem takisto hovoriť o udalostiach

take us back about 30 years.

spred tridsiatich rokov.

We're coming out today from Trinidad and Tobago,

Momentálne sme na ostrovoch Trinidad a Tobago,

a resource-rich, small Caribbean country,

malej Karibskej krajine, bohatej na prírodné zdroje,

and in the early 1970s we had a massive increase in the country's wealth,

ktorá na začiatku 70-tych rokov nesmierne zbohatla,

and that increase was caused by the increase in world oil prices.

čo bolo spôsobené zvýšením cien ropy na celom svete.

We call them petrodollars. The treasury was bursting with money.

Voláme ich "ropodoláre". Štátna pokladnica bola plná peňazí.

And it's ironic, because

A je iróniou,

we're standing today in the Central Bank.

že sa práve nachádzame v Centrálnej banke.

You see, history's rich in irony.

Ako vidíte, história je plná irónie.

We're standing today in the Central Bank,

Momentálne sa nachádzame v Centrálnej banke,

and the Central Bank is responsible for a lot of the things I'm going to be speaking about.

ktorá je zodpovedná za mnoho vecí, o ktorých budem hovoriť.

Okay? We're talking about irresponsibility in public office.

Jasné? Hovoríme o nezodpovednosti vo verejnej sfére.

We're speaking about the fact that across the terrace,

Hovoríme o tom, že najbližšia veža za terasou,

the next tower is the Ministry of Finance,

patrí Ministerstvu financií,

and there's a lot of connection with us today,

s ktorým nás dnes veľa spája,

so we're speaking within your temple today. Okay?

takže práve sa nachádzame vo vašom centre.

(Applause)

(Potlesk)

The first thing I want to talk about is that

Po prvé chcem hovoriť o tom,

when all of this money flowed into our country about 40 years ago,

že keď pred 40 rokmi naša krajina zbohatla,

we embarked, the government of the day embarked

začali sme, naša vláda začala

on a series of government-to-government arrangements

sériu medzivládnych opatrení,

to have rapidly develop the country.

ktoré mali spôsobiť rýchly rozvoj našej krajiny.

And some of the largest projects in the country

A niektoré z najväčších projektov v krajine

were being constructed through government-to-government arrangements

boli postavené práve na základe medzivládnych opatrení

with some of the leading countries in the world,

v spolupráci so svetovými lídrami,

the United States and Britain and France and so on and so on.

ako Spojené štáty Americké, Británia, Francúzsko, atď.

As I said, even this building we're standing in -- that's one of the ironies --

A ako som povedal, dokonca i táto budova, a to je jedna z najväčších irónií,

this building was part of that series of complexes,

i táto budova bola súčasťou komplexu,

what they called the Twin Towers.

zvaného Dvojičky (pozn.prekl.: miestny názov pre najvyššiu budovu v Trinidade a Tobagu).

It became so outrageous, the whole situation,

Celá tá situácia sa stala natoľko poburujúcou,

that in fact a commission of inquiry was appointed,

že bola vymenovaná vyšetrovacia komisia,

and it reported in 1982, 30 years ago it reported --

ktorá pred tridsiatimi rokmi, v roku 1982, vydala správu,

the Ballah Report -- 30 years ago,

správu Ballah, pred tridsiatimi rokmi,

and immediately the government-to-government arrangements were stopped.

a plnenie medzivládnych dohôd bolo okamžite zastavené.

The then-Prime Minister went to Parliament

Vtedajší premiér hovoril na stretnutí Parlamentu

to give a budget speech, and he said some things that I'll never forget.

o rozpočte a povedal niečo, na čo nikdy nezabudnem.

They went right in here. I was a young man at the time.

Jeho slová vošli priamo tu. Bol som vtedy mladý.

It went right into my heart.

Jeho slová zasiahli moje srdce.

And he said that, in fact — Let me see if this thing works.

A povedal toto. Skúsme, či táto vecička funguje.

Are we getting a, yeah?—

Vidíte to? Áno.

That's what he told us.

Povedal presne toto.

He told us that, in fact,

Povedal, že v skutočnosti

two out of every three dollars of our petrodollars

dva z každých troch "ropodolárov",

that we spent, the taxpayers' money,

ktoré sme minuli, peniaze daňových poplatníkov,

was wasted or stolen.

boli premárnené alebo ukradnuté.

So the 10 or 15 percent is pure mischief.

Takže 10 až 15 percent je čisté klamstvo.

As we say, it's a nancy-story. Forget it.

Ako sa hovorí, je to bájka. Zabudnite na ňu.

That's for little children. We are big people,

Je pre malé deti. A my sme dospelí ľudia,

and we're trying to deal with what's happening in our society.

ktorí sa snažia riešiť situáciu v našej spoločnosti.

Okay? This is the size of the problem.

Jasné? Toto je skutočná veľkosť problému.

Okay? Two thirds of the money stolen or wasted.

Dve tretiny peňazí boli ukradnuté alebo premárnené.

That was 30 years ago. 1982 was Ballah.

A to bolo pred 30 rokmi. Ballah bol v roku 1982.

So what has changed?

A čo sa zmenilo?

I don't like to bring up embarrassing secrets

Nechcem odkrývať nepríjemné tajomstvá

to an international audience, but I have to.

pred celým svetom, ale musím.

Four months ago, we suffered a constitutional outrage in this country.

Pred štyrmi mesiacmi sme zažili ústavný škandál.

We call it the Section 34 fiasco, the Section 34 fiasco,

Zvaný aj fiasko Odsek 34,

a suspicious piece of law, and I'm going to say it like it is,

ktorý je podozrivým zákonom, a hovorím to na rovinu, tak ako to je,

a suspicious piece of law

podozrivým zákonom,

was passed at a suspicious time

prijatým v podozrivom čase,

to free some suspects. (Laughter)

ktorý prepustil niektorých podozrivých. (Smiech)

And it was called, those people are called

A nazvali to, tých ľudí zapojených do tohto škandálu nazvali

the Piarco Airport accused.

Obvinení z Piarco Airport.

I'm going to have my own lexicon speaking here today.

Dnes budem hovoriť podľa vlastného slovníka.

They are the Piarco Airport accused.

Oni sú tí Obvinení z Piarco Airport.

It was a constitutional outrage of the first order,

Išlo o ústavný škandál prvého stupňa

and I have labeled it the Plot to Pervert Parliament.

a ja som ho nazval "Spiknutie na zneužitie Parlamentu".

Our highest institution in our country was perverted.

Najvyššia inštitúcia v našej krajine bola zneužitá.

We are dealing with perverts here

Máme dočinenia so skazenými ľuďmi

of an economic and financial nature.

hospodárskej a finančnej povahy.

Do you get how serious this problem is?

Dochádza vám, aký vážny je tento problém?

There was massive protest. A lot of us in this room

Uskutočnil sa obrovský protest. Mnohí z nás

took part in the protest in different forms.

sa rôznymi spôsobmi toho protestu zúčastnilo.

Most importantly, the American embassy complained,

A čo je ešte dôležitejšie, Americké veľvyslanectvo sa sťažovalo,

so Parliament was swiftly reconvened,

takže Parlament bol opäť rýchlo zvolaný

and the law was reversed, it was repealed.

a zákon bol zrušený, vyhlásený za neplatný.

That's the word lawyers use. It was repealed.

To je slovo, ktoré používajú právnici. Vyhlásený za neplatný.

But the point is

Ale pointa spočíva v tom,

that Parliament was outwitted in the whole course of events,

že Parlament bol klamaný počas celého priebehu udalostí,

because what really happened is that,

pretože v skutočnosti sa stalo,

because of the suspicious passage of that law,

že kvôli podozrivému prijatiu toho zákona,

the law was actually passed into effect

bol v skutočnosti prijatý

on the weekend we celebrated our 50th anniversary of independence,

počas víkendu, kedy sme oslavovali 50. výročie nezávislosti,

our jubilee of independence.

naše výročie nezávislosti.

So that is the kind of outrage of the thing.

To je to poburujúce na celej veci.

It was kind of a nasty way to get maturation, but we got it,

Nebol to veľmi pekný spôsob akým dospieť, ale dokázali sme to,

because we all understood it,

pretože sme tomu porozumeli

and for the first time that I could remember,

a po prvýkrát, čo mi moja pamäť siaha,

there were mass protests against this corruption.

sme masovo protestovali proti korupcii.

And that gave me a lot of hope. Okay?

A to mi dodalo nádej.

Those of us who are, sometimes you feel like

Tí z nás, ktorí ste protestovali,

you're a little bit on your own doing some of this work.

sa možno cítite, že ste na všetku tú prácu sami.

That passage of the law and the repeal of the law

Prijatie a následné zrušenie zákona

fortified the case of the Piarco Airport accused.

len posilnilo prípad Obvinených z Piarco Airport.

So it was one of those really superior double bluff kind of things that took place.

V zásade išlo o dokonalý dvojitý bluf.

But what were they accused of?

Ale z čoho to boli vlastne obvinení?

What was it that they were accused of?

Prečo ich vlastne obvinili?

I'm being a bit mysterious for those of you out there. What were they accused of?

Asi na vás teraz pôsobím trocha záhadne. Z čoho boli obvinení?

We were trying to build, or reconstruct largely,

Chceli sme postaviť, alebo zväčša zrekonštruovať,

an airport that had grown outdated.

letisko, ktoré už bolo zastarané.

The entire project cost about 1.6 billion dollars,

Celý projekt stál okolo 1,6 miliardy dolárov,

Trinidad and Tobago dollars,

dolárov Trinidadu a Tobaga,

and in fact, we had a lot of bid-rigging

a v skutočnosti sa tu diali všelijaké podvody pri tendroch

and suspicious activity, corrupt activity took place.

a podozrivé činnosti, korupčné činnosti.

And to get an idea of what it consisted of,

A aby ste mali predstavu, o čo vlastne išlo

and to put it in context in relationship to this whole

a dali si to do kontextu vo vzťahu k tomuto

second myth about it being no big thing,

druhému mýtu, že korupcia vlastne nie je nič vážne,

we can look at this second slide here.

môžeme sa pozrieť na druhý slide prezentácie.

And what we have here -- I am not saying so,

Autorom tohto písomného vyhlásenia nie som ja,

this is the Director of Public Prosecutions in a written statement. He said so.

ale riaditeľ Verejnej prokuratúry. On to povedal.

And he's telling us that for the $1.6 billion cost of the project,

A podľa neho, z 1,6 miliardy amerických dolárov určených na projekt,

one billion dollars has been traced

bola 1 miliarda dolárov prevedená

to offshore bank accounts.

na zahraničné bankové účty.

One billion dollars of our taxpayers' money

Jedna miliarda dolárov z peňazí daňových poplatníkov

has been located in offshore bank accounts.

bola prevedená na zahraničné bankové účty.

Being the kind of suspicious person I am,

Keďže som veľmi podozrievavým človekom,

I am outraged at that, and I'm going to pause here,

som pobúrený a dovolím si urobiť krátku prestávku.

I'm going to pause now and again and bring in different things.

Občas sa odmlčím a spomeniem niečo iné.

I'm going to pause here and bring in something I saw

Túto pauzu využijem, aby som spomenul niečo

in November last year at Wall Street. I was at Zuccotti Park.

čo som videl v novembri na Wall Street. Bol som v Zuccottiho parku.

It was autumn. It was cool. It was damp. It was getting dark.

Bola chladná, upršaná jeseň. Stmievalo sa.

And I was walking around with the protesters

Pochodoval som dookola s protestujúcimi

looking at the One Wall Street, Occupy Wall Street movement walking around.

hľadiac na ľudí z hnutia Occupy Wall Street, ktorí kráčali okolo.

And there was a lady with a sign, a very simple sign,

A bola tam aj žena s tabuľou, veľmi jednoduchou tabuľou,

a kind of battered-looking blonde lady,

Blondína s výrazom trpiteľky

and the sign was made out of Bristol board, as we say in these parts,

s tabuľou vyrobenou z kvalitného výkresu,

and it was made with a marker.

ktorý bol popísaný fixkou.

And what it said on that sign hit me right in the center.

Tie slová na tabuli ma zasiahli priamo do srdca.

It said, "If you're not outraged, you haven't been paying attention."

Stálo tam: "Ak nie ste pobúrení, je to preto, že ste si toho veľa nevšímali".

If you're not outraged by all of this, you haven't been paying attention.

Ak nie ste z tohto všetkého pobúrení, potom ste si dostatočne nevšímali okolie.

So listen up, because we're getting into even deeper waters.

Takže počúvajte, pretože sa dostávame do čoraz kalnejších vôd.

My brain started thinking.

Moja hlava začala uvažovať.

Well, what if --

Čo ak...

because I'm suspicious like that. I read a lot of spy novels and stuff.

Ja som totiž veľmi podozrievavý. Čítam veľa detektívok a podobných vecí.

What if -- (Laughter)

Čo ak... (Smiech)

But to make it in these wrongs,

Aby ste boli podozrievaví,

you have to read a lot of spy novels

musíte prečítať mnoho detektívok

and follow some of that stuff, right? (Laughter)

a zaujímať sa o také veci, nemám pravdu? (Smiech)

But what if this wasn't the first time?

Ale čo ak toto nebolo po prvýkrát?

What if this is just the first time

Čo ak toto bolo po prvýkrát,

that the so-and-sos had been caught?

čo sa podarilo takých ľudí chytiť?

What if it had happened before? How would I find out?

Čo ak sa to stávalo aj pred tým? Ako sa to môžem dozvedieť?

Now, the previous two examples I gave

Dva predchádzajúce príklady, o ktorých som hovoril,

were to do with construction sector corruption, okay?

boli spojené s korupciou v stavebnom sektore, okej?

And I have the privilege at this time

A ja mám momentálne tú česť

to lead the Joint Consultative Council, which is a not-for-profit.

viesť neziskovú Spojenú konzultačnú radu.

We're at jcc.org.tt, and we have the -- we are the leaders

Nájdete nás na jcc.org.tt a sme lídrami

in the struggle to produce a new public procurement system

v boji za vznik nového verejného zaobstarávacieho systému

about how public money is transacted.

na kontrolu využívania verejných prostriedkov.

So those of you interested in finding out more about it,

Tí z vás, ktorí sa chcete dozvedieť viac o našej práci,

or joining us or signing up on any of our petitions, please get involved.

alebo sa dokonca k nám pridať alebo podpísať sa pod ktorúkoľvek z našich petícií, neváhajte.

But I'm going to segue to another thing that relates,

Teraz však prejdem k inej veci, ktorá súvisí s témou,

because one of my private campaigns I've been conducting

pretože jedna z mojich osobných kampaní, ktorú vediem

for over three and a half years

viac ako tri a pol roka,

is for transparency and accountability

je za transparentnosť a zodpovednosť

around the bailout of CL Financial.

ohľadom dotácií pre CL Financial.

CL Financial is the Caribbean's largest ever conglomerate, okay?

CL Financial je karibským najväčším konglomerátom, okej?

And without getting into all of the details,

A aby som nezachádzal do všetkých podrobností,

it is said to have collapsed — I'm using my words very carefully —

vraj zbankrotoval — dávam si pozor, aké slová používam —

it's said to have collapsed in January of '09,

zbankrotoval v januári 2009,

which is just coming up to nearly four years.

čo bolo takmer pred štyrmi rokmi.

In an unprecedented fit of generosity --

A za neslýchanej štedrosti,

and you have to be very suspicious about these people --

a pri týchto ľuďoch musíte byť veľmi podozrievaví,

in an unprecedented — and I'm using that word carefully —

za neslýchanej — dávam si pozor, aké slovo používam —

unprecedented fit of generosity, the government of the day

za neslýchanej štedrosti, dnešná vláda

signed, made a written commitment, to repay all of the creditors.

podpísala záväzok vyplatiť všetkých veriteľov.

And I can tell you without fear of contradiction

A bez strachu, že by som sa mýlil, vám hovorím,

that hasn't happened anywhere else on the planet.

že toto sa nestalo nikde na celej planéte.

Let's understand, because we lack context.

Na porozumenie vám však priblížim kontext.

People are telling us it's just like Wall Street. It's not just like Wall Street.

Ľudia hovoria, že je to to isté ako na Wall Street. Nie je.

Trinidad and Tobago is like a place with different laws of physics or biology or something.

Trinidad a Tobago je ako miesto, kde vládnu iné zákony fyziky aj biológie.

It's not just like anywhere. (Applause)

Nie je to ako kdekoľvek inde. (Potlesk)

It's not just like anywhere. It's not just like anywhere.

Nie je to ako kdekoľvek inde.

Here is here, and out there is out there. Okay?

Tu je tu a tam je tam. Jasné?

I'm serious now.

Hovorím vážne.

Listen. They've had bailouts on Wall Street.

Počúvajte. Wall Street dotovali.

They've had bailouts in London.

Dotovali aj banky v Londýne.

They've had bailouts in Europe.

Dotovalo sa aj v Európe.

In Africa, they've had bailouts. In Nigeria, six of the major

Aj v Afrike. V Nigérii zbankrotovalo šesť najväčších

commercial banks collapsed at the same time as ours, eh?

komerčných bánk v rovnakom čase ako naša.

It's interesting to parallel how the Nigerian experience has --

Je zaujímave porovnať, ako sa v Nigérii

how they've treated it, and they've treated it

popasovali s touto situáciou, a to oveľa lepšie

very well compared to us.

ako my.

Nowhere on the planet

Nikde na svete

have all the creditors been bailed out

sa veriteľom nevyplatilo viac,

in excess of what their statutory entitlements were.

ako im prináležalo podľa štatutárneho práva.

Only here. So what was the reason for the generosity?

Iba tu. Takže aký bol dôvod pre takúto štedrosť?

Is our government that generous? And maybe they are.

Žeby bola naša vláda taká štedrá? A možno áno.

Let's look at it. Let's look into it.

Poďme sa na to pozrieť. Poďme sa do toho pozrieť.

So I started digging and writing and so and so on,

Začal som sa v tom vŕtať a písať a tak ďalej

and that work can be found, my personal work

a túto moju prácu, súkromnú prácu

can be found at AfraRaymond.com, which is my name.

môžete nájsť na AfraRaymond.com, čo je moje meno.

It's a not-for-profit blog that I run.

Ide o neziskový blog, ktorý vediem.

Not as popular as some of the other people, but there you go.

Nie až tak populárny ako iné blogy, ale predsa.

(Laughter)

(Smiech)

But the point is that the bitter experience of Section 34,

Ale pointa je, že horká skúsenosť z kauzy Odsek 34,

that plot to pervert Parliament, that bitter experience

ktorou zamýšľali zneužiť Parlament, tá horká skúsenosť,

that took place in August,

ktorá sa udiala v auguste,

when we were supposed to be celebrating our independence,

keď sme mali oslavovať našu nezávislosť,

going into September, forced me to check myself

a ktorá sa ťahala až do septembra, ma prinútila skontrolovať samého seba,

and recalculate my bearings,

prehodnotiť moje smerovanie

and to go back into some of the work, some of the stuff I'd written

a vrátiť sa k veciam, ktoré som napísal

and some of the exchanges I'd had with the officials

a ku korešpondencii s úradníkmi,

to see what was really what.

aby som videl, čo je čo.

As we say in Trinidad and Tobago, who is who and what is what?

Ako sa v Trinidade a Tobagu vraví, kto je kto a čo je čo?

Okay? We want to try to recalculate.

Jasné? Chceme prehodnotiť.

And I made a Freedom of Information application

V máji tohto roku som na Ministerstvo financií

in May this year to the Ministry of Finance.

podal žiadosť na základe Zákona o slobodnom prístupe k informáciám.

The Ministry of Finance is the next tower over.

Ministerstvo financií je vo vedľajšej budove.

This is the other context.

Toto je iný kontext.

The Ministry of Finance, we are told,

Ministerstvo financií, ako je známe,

is subject to the provisions of the Freedom of Information Act.

spadá pod Zákon o slobodnom prístupe k informáciám.

I'm going to take you through a worked example of whether that's really so.

Teraz vám rozpoviem príklad, na ktorom uvidíte, či to tak naozaj je.

The Central Bank in which we stand this morning

Centrálna banka, v ktorej sa práve nachádzame,

is immune from the provisions of the Freedom of Information Act.

je imúnna voči tomuto zákonu.

So in fact, you can't ask them anything,

Takže v skutočnosti sa jej nemôžete na nič opýtať

and they don't have to answer anything.

a oni nie sú povinní vám na nič odpovedať.

That is the law since 1999.

Takýto zákon platí od roku 1999.

So I plunged into this struggle, and I asked four questions.

Ponoril som sa do tohto problému a opýtal som sa štyri otázky.

And I'll relate the questions to you in the short form with the reply,

Priblížim vám tieto štyri otázky v skrátenej forme spolu s odpoveďou,

so you could understand, as I said, where we are.

takže pochopíte, čo som tým chcel povedať.

Here is not like anywhere else.

Tu nič nefunguje ako inde.

Question number one:

Otázka číslo jeden:

I asked to see the accounts of CL Financial,

Požiadal som ich, aby mi ukázali účty CL Financial.

and if you can't show me the accounts --

Ak mi ich ukázať nemôžu,

the Minister of Finance is making statements,

Ministerstvo Financií predsa robí vyhlásenia,

passing new laws and giving speeches and so on.

prijíma nové zákony a vyjadruje sa na danú tému.

What are the figures he's relying on?

Z akých údajov vychádza?

It's like that joke: I want whatever he's drinking.

Je to ako ten vtip: dám si to, čo pije on, nech je to čokoľvek.

And they wrote back and said to me,

A odpovedali mi,

well what do you really mean?

čo tým presne myslíte?

So they hit my question with a question.

Moju otázku zodpovedali ďalšou otázkou.

Second point: I want to see

Druhá otázka: Chcem vidieť

who are the creditors of the group who have been repaid?

zoznam veriteľov, ktorí boli vyplatení.

Let me pause here to point out to you all

Dovoľte mi pozastaviť sa a pripomenúť,

that 24 billion dollars of our money has been spent on this.

že sa na to minulo 24 miliárd dolárov z našich peňazí.

That is about three and a half billion U.S. dollars

Čo je okolo tri a pol miliardy amerických dolárov

coming out of a small -- we used to be resource-rich --

z malej, a kedysi aj bohatej,

Caribbean country. Okay?

karibskej krajiny. Okej?

And I asked the question,

A ja som položil otázku,

who was getting that three and a half billion dollars?

kto dostal tie tri a pol miliardy dolárov?

And I want to pause again to bring up context,

A rád by som sa znova pozastavil o objasnil kontext,

because context helps us to get clarity understanding this thing.

pretože ten nám pomôže celú záležitosť pochopiť.

There's a particular individual who is in the government now.

V našej vláde momentálne pôsobí istý človek.

The name of the person doesn't matter.

Na jeho mene nezáleží.

And that person made a career

A tento človek si svoju kariéru

out of using the Freedom of Information Act

vybudoval práve na Zákone o slobodnom prístupe k informáciám,

to advance his political cause.

a tiež aby zvýšil svoju politickú moc.

Okay? His name isn't important.

Okej? Jeho meno nie je dôležité.

I wouldn't dignify it. I'm on a point.

Nepoctím ho. Dostávam sa k podstatnému.

The point is, that person made a career out of using

Pointa je, že tento človek si vybudoval svoju kariéru

the Freedom of Information Act to advance his cause.

na Zákone o slobodnom prístupe k informáciám a aby získal politickú moc.

And the most famous case

A najznámejším prípadom

was what we came to call the Secret Scholarship Scandal,

bol škandál zvaný Tajné štipendiá,

where in fact there was about 60 million dollars in government money

kde okolo 60 miliónov dolárov vládnych peňazí

that had been dispersed in a series of scholarships,

bolo roztrúsených na niekoľko rôznych štipendií,

and the scholarships hadn't been advertised, and so and so on and so on.

ktoré nikdy neboli zverejnené atď.

And he was able to get the court, using that act of Parliament,

Dokázal prinútiť súd

Freedom of Information Act,

vďaka Zákonu o slobodnom prístupe k informáciám,

to release the information,

aby uvoľnili informácie

and I thought that was excellent.

a ja som bol nadšený.

Fantastic.

Fantázia.

But you see, the question is this:

Ale ako vidíte, otázka znie:

If it's right and proper for us to use the Freedom of Information Act

Ak máme právo použiť Zákon o slobodnom prístupe k informáciám

and to use the court

a takisto súd,

to force a disclosure about 60 million dollars in public money,

aby zverejnil účel, na ktorý putovalo 60 miliónov dolárov z verejných prostriedkov,

it must be right and proper

musíme mať takisto právo vedieť,

for us to force a disclosure about 24 billion dollars.

čo sa stalo s tými 24 miliardami dolárov.

You see? But the Ministry of Finance,

Rozumiete? Ale Ministerstvo financií,

the Permanent Secretary of the Ministry of Finance,

stály tajomník Ministerstva financií

wrote me and said to me, that information is exempt too.

mi napísal, že táto informácia tiež nespadá pod zákon.

You see? This is what we're dealing with, okay?

Rozumiete? Toto je niečo, s čím sa musíme pasovať, okej?

The third thing I will tell you

Tretí bod, o ktorom chcem hovoriť je,

is that I also asked

že som sa takisto spýtal

for the directors of CL Financial,

na riaditeľov CL Financial,

whether in fact they were making filings under our Integrity in Public Life Act.

či v skutočnosti archivovali dokumenty podľa článku o bezúhonnosti zakotvenom v Zákone o verejnom živote.

We have an Integrity in Public Life Act

Článok o bezúhonnosti v Zákone o verejenom živote

as part of our framework supposed to safeguard the nation's interest.

je súčasťou štruktúry, ktorá by mala chrániť záujmy národa.

And public officials are supposed to file

Verejní činitelia sú povinní archivovať dokumenty,

to say what it is they have in terms of assets and liabilities.

aby mohli preukázať majetok a záväzky.

And of course I've since discovered that they're not filing,

Samozrejme, odvtedy som už prišiel na to, že to nerobia

and in fact the Minister of Finance has not even asked them to file.

a že dokonca ich o to Ministerstvo financií ani nepožiadalo.

So here we have it. We have a situation where

Takže tu to máte. Máme tu situáciu,

the basic safeguards of integrity and accountability

kedy základné záruky bezúhonnosti, zodpovednosti

and transparency have all been discarded.

a transparentnosti boli zahodené.

I've asked the question in the legal and required fashion.

Položil som otázku legálnym a vyžadovaným spôsobom.

It's been ignored.

Ignorovali ju.

The sort of thing that motivated us around Section 34,

Mali by sme pokračovať v tom, čo nás motivovalo

we need to continue to work on that. We can't forget it.

na kauze Odsek 34. Nemôžeme na to zabudnúť.

I have defined this as the single largest expenditure in the country's history.

Túto záležitosť som nazval najdrahším výdavkom v histórii krajiny.

It's also the single largest example

Ide takisto o najväčší príklad

of public corruption according to this equation.

verejnej korupcie podľa tejto rovnice.

And this is my reality check.

A takto som si overil realitu.

Where you have an expenditure of public money

Vždy, keď sa míňajú verejné peniaze

and it is without accountability

a deje sa to bez povinnosti účtovať

and it's without transparency,

a bez transparentnosti,

it will always be equal to corruption,

ide o korupciu,

whether you're in Russia or Nigeria or Alaska,

či už je to v Rusku, Nigérii alebo na Aljaške,

it will always be equal to corruption, and that is what we are dealing with here.

vždy pôjde len a len o korupciu, a to je situácia, ktorej čelíme my.

I'm going to continue the work

Budem pokračovať v práci,

to press on, to get some resolution

robiť nátlak, získavať vyjadrenia

of those matters at the Ministry of Finance.

ohľadom záležitostí na Ministerstve financií.

If it is I have to go to court personally, I will do that.

Ak sa preto budem musieť osobne postaviť pred súd, urobím to.

We will continue to press on.

Budeme pokračovať s nátlakom.

We will continue to work within JCC.

Budeme pokračovať v práci v rámci JCC.

But I want to step back from the Trinidad and Tobago context

Teraz by som však rád zanechal tému Trinidadu a Tobaga

and bring something new to the table

a prešiel k niečomu novému,

in terms of an international example.

k príkladu z medzinárodnej pôdy.

We had the journalist [Heather] Brooke speaking

Bola tu novinárka [Heather] Brooková, ktorá hovorila

about her battle against government corruption,

o boji proti korupcii vo vláde

and she introduced me to this website, Alaveteli.com.

a predstavila mi webovú stránku Alaveteli.com.

And Alaveteli.com is a way for us to have an open database

Alaveteli.com je otvorená databáza

for Freedom of Information applications,

žiadostí týkajúcich sa Zákona o slobodnom prístupe k informáciám,

and speak with each other.

kde môžeme navzájom komunikovať.

I could see what you're applying for.

Ja môžem vidieť, o čo žiadate vy.

You could see what I applied for and what replies I got.

Vy zas môžete vidieť moju žiadosť, ako aj odpovede, ktoré som získal.

We can work on it together. We need to build a collective database

Môžeme na tom pracovať spoločne. Musíme vytvoriť kolektívnu databázu

and a collective understanding of where we are to go to the next point.

a kolektívne porozumenie toho, kam smerujeme.

We need to increase the consciousness.

Musíme zvýšiť povedomie.

The final thing I want to say is in relation to this one,

Poslednú vec, ktorú by som rád spomenul,

which is a lovely website from India

je táto úžasná indická stránka

called IPaidABribe.com.

zvaná IPaidABribe.com.

They have international branches,

Majú medzinárodné pobočky

and it's important for us to tune into this one.

a je dôležité, aby sme si ju pozreli.

IPaidABribe.com is really important,

IPaidABribe.com je veľmi dôležitá,

a good one to log on to and see.

odporúčam zaregistrovať sa a prečítať si ju.

I'm going to pause there. I'm going to ask you for your courage.

Tu sa zastavím a požiadam vás o odvahu.

Discard the first myth; it is a crime.

Zabudnite na prvý mýtus, že nejde o zločin.

Discard the second myth; it is a big thing.

Zabudnite na druhý mýtus, že to nie je nič vážne.

It's a huge problem. It's an economic crime.

Ide o obrovský problém. Ide o ekonomický zločin.

And let us continue working together

A pracujme spoločne aj naďalej

to betterment in this situation,

na zlepšení situácie,

stability and sustainability in our society. Thank you.

stability a udržateľnosti v našej spoločnosti. Ďakujem.