Afra Raymond: Three myths about corruption

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Übersetzung: Sandra Holtermann Lektorat: Arnulf Schmid

Okay, this morning I'm speaking

Heute Morgen spreche ich über Korruption.

on the question of corruption.

And corruption is defined

Korruption wird definiert

as the abuse of a position of trust

als Missbrauch einer Vertrauensposition

for the benefit of yourself -- or, in the case of our context,

zum eigenen Nutzen -- oder, in unserem Kontext,

your friends, your family or your financiers.

zum Nutzen Ihrer Freunde, Ihrer Familie oder Ihrer Finanziers.

Okay? Friends, family and financiers.

Okay? Freunde, Familie und Finanziers.

But we need to understand what we understand about corruption,

Aber wir müssen verstehen, was wir über Korruption wissen,

and we need to understand that

und wir müssen verstehen,

we have been miseducated about it, and we have to admit that.

dass wir darüber fehlinformiert wurden und wir müssen uns dies eingestehen.

We have to have the courage to admit that

Wir müssen dazu stehen, um unseren Umgang damit zu verändern.

to start changing how we deal with it.

The first thing is that the big myth, number one,

Der erste große Irrtum ist,

is that in fact it's not really a crime.

dass dies eigentlich gar kein Verbrechen ist.

When we get together with friends and family

Wenn wir mit Freunden und Familie

and we discuss crime in our country,

über Verbrechen in unserem Land diskutieren,

crime in Belmont or crime in Diego or crime in Marabella,

Verbrechen in Belmont, in Diego oder in Marabella,

nobody's speaking about corruption.

erwähnt niemand Korruption.

That's the honest truth.

Das ist die ganze Wahrheit.

When the Commissioner of Police comes on TV to talk about crime,

Wenn der Polizeipräsident im Fernsehen über Verbrechen spricht,

he isn't speaking about corruption.

spricht er nicht über Korruption.

And we know for sure when the Minister of National Security

Wenn der Minister für Nationale Sicherheit es tut,

is speaking about crime, he's not talking about corruption either.

spricht er auch nicht über Korruption.

The point I'm making is that it is a crime.

Mein Punkt ist: Es ist ein Verbrechen.

It is an economic crime, because we're involving the looting of taxpayers' money.

Es ist ein Wirtschaftsverbrechen,

weil es dabei um das Plündern von Steuergeldern geht.

Public and private corruption is a reality.

Öffentliche und private Korruption ist eine Tatsache.

As somebody who comes from the private sector,

Ich komme aus dem privaten Sektor

I can tell you there's a massive amount of corruption

und dort gibt es massive Korruption,

in the private sector that has nothing to do with government.

die nichts mit der Regierung zu tun hat.

The same bribes and backhanders and things that take place under the table,

Die gleichen Bestechungen, Schmiergelder und Deals unter der Hand --

it all takes place in the private sector.

das kommt alles im privaten Sektor vor.

Today, I'm focusing on public sector corruption,

Heute konzentriere ich mich auf Korruption im öffentlichen Bereich,

which the private sector also participates in.

an der der private Sektor auch beteiligt ist.

The second important myth to understand --

Der zweite wichtige Irrtum, den wir verstehen müssen --

because we have to destroy these myths,

denn wir müssen all diese Irrtümer zerstören,

dismantle them and destroy them and ridicule them --

sie entwaffnen, zerstören und verspotten --

the second important myth to understand

der zweite wichtige Irrtum besagt,

is the one that says

that in fact corruption is only a small problem --

dass Korruption eigentlich nur ein kleines Problem ist --

if it is a problem, it's only a small problem,

wenn schon ein Problem, dann nur ein kleines Problem,

that in fact it's only a little 10 or 15 percent,

das eigentlich nur 10 oder 15 % ausmacht.

it's been going on forever, it probably will continue forever,

Es läuft schon seit ewigen Zeiten

und es wird bestimmt bis in alle Ewigkeit weitergehen,

and there's no point passing any laws, because there's little we can do about it.

und es gibt keinen Grund, Gesetze zu erlassen,

weil sich kaum etwas dagegen machen lässt.

And I want to demonstrate that that, too,

Ich möchte zeigen, dass auch das

is a dangerous myth, very dangerous.

ein sehr gefährlicher Irrtum ist.

It's a piece of public mischief.

Es ist ein öffentliches Übel.

And I want to speak a little bit,

Ich möchte ein wenig über die Zeit vor 30 Jahren sprechen.

take us back about 30 years.

We're coming out today from Trinidad and Tobago,

Wir beginnen heute in Trinidad und Tobago,

a resource-rich, small Caribbean country,

einem kleinen, ressourcenreichen Land in der Karibik.

and in the early 1970s we had a massive increase in the country's wealth,

Zu Beginn der 1970er Jahre stieg der Wohlstand des Landes enorm an.

and that increase was caused by the increase in world oil prices.

Dieser Anstieg kam durch den Anstieg der weltweiten Ölpreise.

We call them petrodollars. The treasury was bursting with money.

Wir nennen dies Petrodollar.

Die Schatzkammer platzte vor Geld aus allen Nähten.

And it's ironic, because

Herrliche Ironie,

we're standing today in the Central Bank.

denn wir befinden uns heute in der Zentralbank.

You see, history's rich in irony.

Die Geschichte ist voller Ironie.

Wir befinden uns heute in der Zentralbank,

We're standing today in the Central Bank,

and the Central Bank is responsible for a lot of the things I'm going to be speaking about.

und sie ist für vieles von dem verantwortlich,

worüber ich heute spreche.

Okay? We're talking about irresponsibility in public office.

Wir sprechen über Verantwortungslosigkeit im öffentlichen Sektor.

We're speaking about the fact that across the terrace,

Wir sprechen darüber, dass auf der anderen Seite des Vorplatzes

the next tower is the Ministry of Finance,

das Finanzministerium ist,

es gibt viele Verbindungen zu uns hier,

and there's a lot of connection with us today,

so we're speaking within your temple today. Okay?

also sprechen wir heute in Ihrem Tempel. Okay?

(Applause)

(Applaus)

The first thing I want to talk about is that

Als Erstes möchte ich darüber sprechen,

when all of this money flowed into our country about 40 years ago,

dass als all das Geld vor 40 Jahren in unser Land floss,

we embarked, the government of the day embarked

wir, die damalige Regierung, ließen uns auf eine Reihe

on a series of government-to-government arrangements

von bilateralen Regierungsabkommen ein,

to have rapidly develop the country.

um das Land schnellstmöglich voranzubringen.

And some of the largest projects in the country

Einige der größten Projekte des Landes

were being constructed through government-to-government arrangements

wurden durch bilaterale Regierungsabkommen umgesetzt,

with some of the leading countries in the world,

mit einigen der führenden Staaten der Welt,

the United States and Britain and France and so on and so on.

den USA, Großbritannien, Frankreich usw.

As I said, even this building we're standing in -- that's one of the ironies --

Sogar dieses Gebäude, in dem wir uns befinden, war ironischerweise

this building was part of that series of complexes,

Teil eines Gebäudekomplexes,

what they called the Twin Towers.

den sie die "Twin Towers" nannten.

It became so outrageous, the whole situation,

Die ganze Situation geriet so außer Kontrolle,

that in fact a commission of inquiry was appointed,

dass eine Untersuchungskommission eingesetzt wurde,

and it reported in 1982, 30 years ago it reported --

und im Jahr 1982 veröffentlichte sie

the Ballah Report -- 30 years ago,

den Ballah-Bericht -- vor 30 Jahren --

and immediately the government-to-government arrangements were stopped.

und sofort wurden die bilateralen Regierungsabkommen gestoppt.

Der damalige Ministerpräsident ging ins Parlament,

The then-Prime Minister went to Parliament

to give a budget speech, and he said some things that I'll never forget.

um eine Rede über den Staatshaushalt zu halten,

und er sagte etwas, das ich nie vergessen werde.

They went right in here. I was a young man at the time.

It went right into my heart.

Sie gingen direkt hier rein. Ich war damals ein junger Mann.

And he said that, in fact — Let me see if this thing works.

Direkt in mein Herz.

Und er sagte, tatsächlich ...

Are we getting a, yeah?—

Funktioniert das, ja?

That's what he told us.

Er erzählte uns Folgendes.

He told us that, in fact,

Er sagte uns,

two out of every three dollars of our petrodollars

dass zwei von drei Dollar unserer sog. Petrodollar,

that we spent, the taxpayers' money,

– Steuergelder, die wir ausgegeben hatten –

was wasted or stolen.

verschwendet oder gestohlen wurden.

So the 10 or 15 percent is pure mischief.

Also sind die 10 oder 15 % großer Unsinn.

As we say, it's a nancy-story. Forget it.

Wie wir hier sagen, ein Ammenmärchen. Vergesst es.

That's for little children. We are big people,

Das ist für kleine Kinder. Wir sind erwachsen.

and we're trying to deal with what's happening in our society.

Wir versuchen damit umzugehen, was in unserer Gesellschaft passiert.

Okay? This is the size of the problem.

So groß ist das Problem.

Okay? Two thirds of the money stolen or wasted.

Zwei Drittel des Geldes gestohlen oder verschwendet.

That was 30 years ago. 1982 was Ballah.

Das war vor 30 Jahren. Ballah war 1982.

So what has changed?

Was hat sich seitdem verändert?

I don't like to bring up embarrassing secrets

Ich thematisiere nicht gerne peinliche Geheimnisse

to an international audience, but I have to.

vor einem internationalen Publikum, aber ich muss es tun.

Four months ago, we suffered a constitutional outrage in this country.

Vor 4 Monaten erlebten wir einen Verfassungsskandal in diesem Land.

We call it the Section 34 fiasco, the Section 34 fiasco,

Wir nennen es das "Absatz-34-Fiasko".

a suspicious piece of law, and I'm going to say it like it is,

Ein verdächtiges Gesetz, und ich sage, wie es ist:

a suspicious piece of law

Ein verdächtiges Gesetz

was passed at a suspicious time

wurde zu einer verdächtigen Zeit verabschiedet,

to free some suspects. (Laughter)

um ein paar Verdächtige zu befreien.

And it was called, those people are called

(Lachen) (Applaus)

Man nennt diese Menschen

the Piarco Airport accused.

die Angeklagten vom Piarco-Flughafen.

I'm going to have my own lexicon speaking here today.

Ich werde hier meine eigene Sprache benutzen.

They are the Piarco Airport accused.

Sie sind die Angeklagten vom Piarco-Flughafen.

It was a constitutional outrage of the first order,

Es war ein Verfassungsskandal erster Güte,

and I have labeled it the Plot to Pervert Parliament.

und ich habe ihn so getauft:

der Plan zur Parlament-Pervertierung.

Our highest institution in our country was perverted.

Die höchste Institution in unserem Land wurde pervertiert.

We are dealing with perverts here

Wir haben es hier mit Perversen

of an economic and financial nature.

der wirtschaftlichen und finanziellen Art zu tun,

Do you get how serious this problem is?

Verstehen Sie, wie ernst das Problem ist?

There was massive protest. A lot of us in this room

Es gab einen riesigen Protest.

took part in the protest in different forms.

Viele von uns in diesem Raum nahmen am Protest teil.

Most importantly, the American embassy complained,

Am bedeutendsten war, dass die US-Botschaft Protest einlegte,

so Parliament was swiftly reconvened,

und so wurde das Parlament schnell wiedereinberufen

and the law was reversed, it was repealed.

und das Gesetz zurückgenommen.

That's the word lawyers use. It was repealed.

Es wurde aufgehoben, so die Anwälte.

But the point is

Doch die Sache ist,

that Parliament was outwitted in the whole course of events,

dass das Parlament bei der ganzen Sache ausgetrickst wurde,

because what really happened is that,

denn eigentlich war es so,

because of the suspicious passage of that law,

dass wegen der verdächtigen Verabschiedung dieses Gesetzes

the law was actually passed into effect

es an dem Wochenende in Kraft gesetzt wurde,

on the weekend we celebrated our 50th anniversary of independence,

an dem wir 50 Jahre Unabhängigkeit feierten,

our jubilee of independence.

unser Unabhängigkeitsjubiläum.

So that is the kind of outrage of the thing.

Das ist der Skandal an der Sache.

It was kind of a nasty way to get maturation, but we got it,

Es war ein übler Weg, Reife zu erlangen, aber wir haben es geschafft,

because we all understood it,

denn wir alle haben es verstanden,

and for the first time that I could remember,

und zum ersten Mal, seit ich mich erinnern kann,

there were mass protests against this corruption.

gab es Massenproteste gegen diese Art von Korruption.

And that gave me a lot of hope. Okay?

Das gab mir sehr viel Hoffnung.

Those of us who are, sometimes you feel like

Die unter uns, die es tun, fühlen sich manchmal,

you're a little bit on your own doing some of this work.

als ob sie dabei sehr auf sich selbst gestellt wären.

That passage of the law and the repeal of the law

Diese Verabschiedung des Gesetzes und die Aufhebung des Gesetzes

fortified the case of the Piarco Airport accused.

stärkte das Verfahren gegen die Angeklagten vom Piarco-Flughafen.

So it was one of those really superior double bluff kind of things that took place.

Es war also einer dieser wirklich herausragenden Doppel-Bluffs.

But what were they accused of?

Wie lautete aber die Anklage?

What was it that they were accused of?

Was war der Inhalt der Anklage?

I'm being a bit mysterious for those of you out there. What were they accused of?

Ich mache es für Sie ein wenig geheimnisvoll: Wie lautete die Anklage?

We were trying to build, or reconstruct largely,

Sie versuchten, einen veralteten Flughafen zu bauen bzw. zu modernisieren.

an airport that had grown outdated.

The entire project cost about 1.6 billion dollars,

Das komplette Projekt kostete rund 1,6 Milliarden Dollar,

Trinidad and Tobago dollars,

Trinidad und Tobago Dollar,

and in fact, we had a lot of bid-rigging

und es gab sehr viel Ausschreibungsbetrug

and suspicious activity, corrupt activity took place.

und verdächtige Aktivitäten, korrupte Aktivitäten fanden statt.

And to get an idea of what it consisted of,

Um eine Vorstellung zu bekommen, was das bedeutet,

and to put it in context in relationship to this whole

und um dies in Beziehung zum zweiten Irrtum zu setzen,

second myth about it being no big thing,

dass es keine große Sache ist,

we can look at this second slide here.

können wir uns die zweite Folie anschauen.

And what we have here -- I am not saying so,

Was wir hier haben -- das ist nicht von mir,

this is the Director of Public Prosecutions in a written statement. He said so.

sondern vom Leiter der Generalstaatsanwaltschaft

in einer schriftlichen Stellungnahme.

Es kommt von ihm.

And he's telling us that for the $1.6 billion cost of the project,

Er berichtet uns, dass von den Projektkosten von 1,6 Mrd. Dollar

one billion dollars has been traced

eine Milliarde Dollar auf ausländischen Konten wiedergefunden wurde.

to offshore bank accounts.

One billion dollars of our taxpayers' money

Eine Milliarde Dollar an Steuergeldern

has been located in offshore bank accounts.

wurde auf ausländische Konten verschoben.

Being the kind of suspicious person I am,

Als sehr misstrauischer Mensch bin ich darüber extrem empört,

I am outraged at that, and I'm going to pause here,

und ich lege eine Unterbrechung ein.

I'm going to pause now and again and bring in different things.

Ich werde eine Unterbrechung einlegen

I'm going to pause here and bring in something I saw

und Ihnen von etwas erzählen,

in November last year at Wall Street. I was at Zuccotti Park.

was ich letzten November auf der Wall Street im Zuccotti-Park sah.

It was autumn. It was cool. It was damp. It was getting dark.

Es war Herbst und kühl und feucht. Es wurde dunkel.

And I was walking around with the protesters

Ich lief mit den Demonstranten umher und beobachtete,

looking at the One Wall Street, Occupy Wall Street movement walking around.

wie die "Occupy Wall Street"- Bewegung demonstrierte.

And there was a lady with a sign, a very simple sign,

Dort war eine Frau mit einem sehr einfachem Schild,

a kind of battered-looking blonde lady,

eine etwas angeschlagene, blonde Frau,

and the sign was made out of Bristol board, as we say in these parts,

und das Schild war aus Karton,

and it was made with a marker.

und es war mit einem Marker beschrieben.

And what it said on that sign hit me right in the center.

Was auf dem Schild stand, traf mich mitten ins Herz:

It said, "If you're not outraged, you haven't been paying attention."

"Wenn du nicht wütend bist, hast du nicht aufgepasst!"

If you're not outraged by all of this, you haven't been paying attention.

Wenn du wegen all dem nicht wütend bist, hast du nicht aufgepasst.

So listen up, because we're getting into even deeper waters.

Also passen Sie auf, denn es wird noch schlimmer.

My brain started thinking.

Mein Hirn fing an zu denken.

Well, what if --

Was wäre, wenn ...

because I'm suspicious like that. I read a lot of spy novels and stuff.

Ich bin einfach so misstrauisch. Ich lese viele Spionagegeschichten.

What if -- (Laughter)

Was wäre, wenn ... (Lachen)

But to make it in these wrongs,

Aber um solch ein Fehlverhalten zu durchschauen,

you have to read a lot of spy novels

muss man sehr viele Spionagegeschichten lesen

and follow some of that stuff, right? (Laughter)

und sowas mitverfolgen, nicht wahr? (Lachen)

But what if this wasn't the first time?

Aber was wäre, wenn es nicht das erste Mal gewesen wäre?

What if this is just the first time

Was wäre, wenn es nur das erste Mal ist,

that the so-and-sos had been caught?

wo jemand tatsächlich geschnappt wurde?

What if it had happened before? How would I find out?

Was wäre, wenn es vorher schon passiert wäre?

Wie könnte ich das herausfinden?

Now, the previous two examples I gave

Die zwei Beispiele, die ich nannte,

were to do with construction sector corruption, okay?

hatten mit Korruption in der Baubranche zu tun.

And I have the privilege at this time

Und ich habe derzeit das Privileg,

to lead the Joint Consultative Council, which is a not-for-profit.

den gemeinnützigen "Joint Consultative Council" zu leiten.

We're at jcc.org.tt, and we have the -- we are the leaders

Sie finden uns unter jcc.org.tt und wir haben -- wir sind Anführer

in the struggle to produce a new public procurement system

im Kampf für ein neues System der öffentlichen Auftragsvergabe,

about how public money is transacted.

also wie öffentliche Gelder ausgegeben werden.

So those of you interested in finding out more about it,

Wer von Ihnen mehr erfahren möchte,

or joining us or signing up on any of our petitions, please get involved.

mitmachen oder eine unserer Petitionen unterstützen möchte, bitte tun Sie es.

But I'm going to segue to another thing that relates,

Aber ich leite nun zu einem verwandten Thema über,

because one of my private campaigns I've been conducting

denn eine meiner privaten Kampagnen,

for over three and a half years

die ich seit mehr als dreieinhalb Jahren leite,

is for transparency and accountability

betrifft die Transparenz und Rechenschaft

around the bailout of CL Financial.

bei der Rettungsaktion für CL Financial.

CL Financial is the Caribbean's largest ever conglomerate, okay?

CL Financial ist der größte Mischkonzern in der Karibik.

And without getting into all of the details,

Ohne zu sehr ins Detail zu gehen, es wird gesagt,

it is said to have collapsed — I'm using my words very carefully —

er sei zusammengebrochen -- ich sage diese Worte mit Vorsicht --

it's said to have collapsed in January of '09,

man sagt, er sei im Januar 2009 zusammengebrochen

which is just coming up to nearly four years.

also vor inzwischen knapp vier Jahren.

In an unprecedented fit of generosity --

Während eines beispiellosen Anfalls an Großzügigkeit --

and you have to be very suspicious about these people --

und bei diesen Leuten muss man sehr misstrauisch sein --

in an unprecedented — and I'm using that word carefully —

während eines beispiellosen -- und ich benutze das Wort sehr vorsichtig --

unprecedented fit of generosity, the government of the day

Anfalls an Großzügigkeit unterzeichnete die damalige Regierung

signed, made a written commitment, to repay all of the creditors.

eine schriftliche Zusage, alle Gläubiger voll auszuzahlen.

And I can tell you without fear of contradiction

Ich kann Ihnen ohne Angst vor Widerspruch sagen,

that hasn't happened anywhere else on the planet.

dass dies nirgendwo sonst auf der Erde passiert ist.

Versuchen wir es zu verstehen, denn wir wissen nicht alles.

Let's understand, because we lack context.

People are telling us it's just like Wall Street. It's not just like Wall Street.

Manche sagen, es sei so wie an der Wall Street. Aber das ist nicht so.

Trinidad and Tobago is like a place with different laws of physics or biology or something.

Trinidad und Tobago ist wie ein Ort

mit anderen physikalischen oder biologischen Gesetzen.

It's not just like anywhere. (Applause)

Es ist nicht wie anderswo.

(Applaus)

It's not just like anywhere. It's not just like anywhere.

Es ist nicht wie anderswo. Es ist nicht wie anderswo.

Here is here, and out there is out there. Okay?

Hier ist hier; da draußen ist da draußen.

I'm serious now.

Ich meine das jetzt ernst.

Listen. They've had bailouts on Wall Street.

Es gab Rettungsaktionen für Banken an der Wall Street.

They've had bailouts in London.

Es gab Rettungsaktionen für Banken in London.

They've had bailouts in Europe.

Es gab Rettungsaktionen für Banken in Europa.

In Africa, they've had bailouts. In Nigeria, six of the major

In Afrika gab es Rettungsaktionen.

commercial banks collapsed at the same time as ours, eh?

In Nigeria brachen 6 Geschäftsbanken zur gleichen Zeit wie unsere zusammen.

It's interesting to parallel how the Nigerian experience has --

Es ist ein interessanter Vergleich --

how they've treated it, and they've treated it

wie sie dort damit umgegangen sind.

very well compared to us.

Sie sind im Vergleich zu uns damit sehr gut umgegangen.

Nowhere on the planet

Nirgendwo auf diesem Planeten wurden alle Gläubiger

have all the creditors been bailed out

über ihren rechtmäßigen Anspruch hinaus voll ausgezahlt.

in excess of what their statutory entitlements were.

Only here. So what was the reason for the generosity?

Nur hier. Was war der Grund für diese Großzügigkeit?

Is our government that generous? And maybe they are.

Ist unsere Regierung so großzügig? Vielleicht ist sie es.

Let's look at it. Let's look into it.

Schauen wir es uns an. Schauen wir einmal genau hin.

So I started digging and writing and so and so on,

Ich begann nachzuforschen und zu schreiben

and that work can be found, my personal work

und meine Arbeit kann man unter AfraRaymond.com finden,

can be found at AfraRaymond.com, which is my name.

das ist mein Name.

It's a not-for-profit blog that I run.

Es ist ein gemeinnütziger Blog, den ich betreibe.

Not as popular as some of the other people, but there you go.

Nicht so populär wie die von anderen Leuten, aber so ist es nun mal.

(Laughter)

(Lachen)

But the point is that the bitter experience of Section 34,

Die bittere Erfahrung mit Absatz 34,

that plot to pervert Parliament, that bitter experience

mit dem Versuch, das Parlament zu pervertieren,

that took place in August,

diese bittere Erfahrung im August,

when we were supposed to be celebrating our independence,

als wir eigentlich unsere Unabhängigkeit feiern sollten,

going into September, forced me to check myself

bis hinein in den September, zwang mich,

mich selbst und mein Verhalten in Frage zu stellen,

and recalculate my bearings,

and to go back into some of the work, some of the stuff I'd written

und noch einmal einige Texte von mir anzuschauen,

and some of the exchanges I'd had with the officials

und ein paar Gespräche mit Beamten, um zu sehen, was wirklich was war.

to see what was really what.

As we say in Trinidad and Tobago, who is who and what is what?

In Trinidad und Tobago sagen wir: Wer ist wer und was ist was?

Okay? We want to try to recalculate.

Wir möchten die Dinge nochmal neu überdenken.

And I made a Freedom of Information application

Im Mai dieses Jahres stellte ich

in May this year to the Ministry of Finance.

einen Auskunftsantrag an das Finanzministerium.

Das Finanzministerium ist gleich hier im nächsten Gebäude.

The Ministry of Finance is the next tower over.

This is the other context.

Das ist ein weiterer Zusammenhang.

The Ministry of Finance, we are told,

Das Finanzministerium, so wurde uns gesagt,

is subject to the provisions of the Freedom of Information Act.

unterliegt den Vorschriften des Informationsfreiheitsgesetzes.

I'm going to take you through a worked example of whether that's really so.

Nun prüfe ich mit Ihnen am konkreten Beispiel, ob das stimmt.

The Central Bank in which we stand this morning

Die Zentralbank, in der wir heute Morgen stehen,

is immune from the provisions of the Freedom of Information Act.

unterliegt nicht den Vorschriften des Informationsfreiheitsgesetzes.

Das heißt, man kann sie eigentlich nichts fragen,

So in fact, you can't ask them anything,

and they don't have to answer anything.

und sie brauchen auf nichts zu antworten.

That is the law since 1999.

So ist das Gesetz seit 1999.

So I plunged into this struggle, and I asked four questions.

So stürzte ich mich also in den Kampf und stellte vier Fragen.

And I'll relate the questions to you in the short form with the reply,

Ich gebe die Fragen in gekürzter Form samt Antwort wieder,

so you could understand, as I said, where we are.

sodass Sie verstehen können, wo wir stehen.

Here is not like anywhere else.

Hier ist es nicht wie anderswo.

Question number one:

Frage Nummer Eins:

I asked to see the accounts of CL Financial,

Ich beantragte, die Konten von CL Financial zu sehen,

and if you can't show me the accounts --

und falls das nicht ginge --

the Minister of Finance is making statements,

der Finanzminister gibt Erklärungen ab,

passing new laws and giving speeches and so on.

verabschiedet neue Gesetze und hält Reden usw.

What are the figures he's relying on?

Auf welche Zahlen beruft er sich?

It's like that joke: I want whatever he's drinking.

Es ist wie dieser Witz: Ich möchte das gleiche wie der da trinken.

And they wrote back and said to me,

Und sie antworteten mir:

well what do you really mean?

"Was meinen Sie eigentlich?"

So they hit my question with a question.

Sie beantworteten meine Frage also mit einer Frage.

Second point: I want to see

Zweite Frage: Ich möchte wissen,

who are the creditors of the group who have been repaid?

wer die Gläubiger des Konzerns sind, die ausgezahlt wurden?

Let me pause here to point out to you all

Ich unterbreche kurz, um klar zu machen,

that 24 billion dollars of our money has been spent on this.

dass 24 Mrd. Dollar unseres Geldes dafür ausgegeben wurden.

That is about three and a half billion U.S. dollars

Das sind gut 3,5 Milliarden US-Dollar

coming out of a small -- we used to be resource-rich --

eines kleinen -- ehemals ressourcenreichen --

Caribbean country. Okay?

karibischen Staates. Okay?

And I asked the question,

Und ich fragte,

who was getting that three and a half billion dollars?

wer diese 3,5 Milliarden Dollar erhalten hatte?

Ich unterbreche wieder kurz, um den Zusammenhang klar zu machen,

And I want to pause again to bring up context,

because context helps us to get clarity understanding this thing.

denn der Zusammenhang hilft, diese Sache eindeutig zu verstehen.

There's a particular individual who is in the government now.

Da gibt es eine bestimmte Person, die derzeit in der Regierung sitzt.

The name of the person doesn't matter.

Der Name spielt keine Rolle.

And that person made a career

Diese Person machte Karriere,

out of using the Freedom of Information Act

indem er das Gesetz zur Informationsfreiheit nutzte,

to advance his political cause.

um sein politisches Anliegen voranzutreiben.

Okay? His name isn't important.

Sein Name tut nichts zur Sache.

I wouldn't dignify it. I'm on a point.

Ich möchte ihn nicht würdigen. Mir geht’s um die Sache.

The point is, that person made a career out of using

Diese Person machte Karriere,

the Freedom of Information Act to advance his cause.

indem er das Informationsfreiheitsgesetz nutzte, um seine Sache voranzubringen.

And the most famous case

Der bekannteste Fall dabei ist

was what we came to call the Secret Scholarship Scandal,

der sog. "Geheime Stipendien-Skandal",

where in fact there was about 60 million dollars in government money

bei dem nämlich gut 60 Mio. Dollar an Regierungsgeldern

that had been dispersed in a series of scholarships,

in eine Reihe von Stipendien gesteckt wurden,

and the scholarships hadn't been advertised, and so and so on and so on.

aber diese Stipendien wurden nicht ausgeschrieben.

And he was able to get the court, using that act of Parliament,

Er war in der Lage, das Gericht dazu zu bringen,

Freedom of Information Act,

das Informationsfreiheitsgesetz nutzend,

to release the information,

diese Information bekannt zu geben,

and I thought that was excellent.

und ich dachte, das ist brilliant.

Fantastic.

Fantastisch.

But you see, the question is this:

Aber sehen Sie, die Frage ist:

If it's right and proper for us to use the Freedom of Information Act

Wenn es richtig und angemessen ist, das Informationsfreiheitsgesetz

and to use the court

und das Gericht zu nutzen,

to force a disclosure about 60 million dollars in public money,

um eine Offenlegung über 60 Mio. Dollar zu erzwingen,

it must be right and proper

muss es richtig und angemessen für uns sein,

for us to force a disclosure about 24 billion dollars.

eine Offenlegung über 24 Milliarden Dollar zu erzwingen.

You see? But the Ministry of Finance,

Verstehen Sie?

Aber das Finanzministerium, der Staatssekretär des Finanzministeriums,

the Permanent Secretary of the Ministry of Finance,

wrote me and said to me, that information is exempt too.

teilte mir mit, dass diese Information auch einer Ausnahme unterliege.

You see? This is what we're dealing with, okay?

Verstehen Sie? Das ist es, womit wir es zu tun haben.

The third thing I will tell you

is that I also asked

Als Drittes fragte ich nach den Direktoren von CL Financial,

for the directors of CL Financial,

whether in fact they were making filings under our Integrity in Public Life Act.

ob sie tatsächlich Angaben gemäß unseres Gesetzes

für Integrität im öffentlichen Leben machten.

We have an Integrity in Public Life Act

Wir haben ein Gesetz für Integrität im öffentlichen Leben

as part of our framework supposed to safeguard the nation's interest.

als Teil unserer Bestimmungen, die die nationalen Interessen absichern sollen.

And public officials are supposed to file

Und von Beamten wird erwartet,

to say what it is they have in terms of assets and liabilities.

Angaben über ihren Besitz und ihre Schulden zu machen.

Natürlich habe ich herausgefunden, dass sie keine Angaben machen,

And of course I've since discovered that they're not filing,

and in fact the Minister of Finance has not even asked them to file.

und der Finanzminister hat sie dazu noch nicht einmal aufgefordert.

So here we have it. We have a situation where

So ist es also.

Wir haben eine Situation, in der grundlegende Bestimmungen

the basic safeguards of integrity and accountability

zu Integrität, Rechenschaft und Transparenz verworfen wurden.

and transparency have all been discarded.

I've asked the question in the legal and required fashion.

Ich stellte die Frage in legaler und angemessener Form.

It's been ignored.

Sie wurde ignoriert.

The sort of thing that motivated us around Section 34,

Das, was uns rund um Absatz 34 motivierte, müssen wir fortsetzen.

we need to continue to work on that. We can't forget it.

Wir dürfen es nicht vergessen.

I have defined this as the single largest expenditure in the country's history.

Ich habe dies als die größte Einzelausgabe in der Geschichte des Landes ausgemacht.

It's also the single largest example

Es ist das größte Einzelbeispiel an öffentlicher Korruption --

of public corruption according to this equation.

gemäß dieses Gleichnisses.

And this is my reality check.

Es hat mir die Augen geöffnet.

Where you have an expenditure of public money

Wo es Ausgaben von öffentlichen Geldern gibt,

and it is without accountability

ohne Rechenschaft

and it's without transparency,

und ohne Transparenz,

it will always be equal to corruption,

ist es immer gleichbedeutend mit Korruption,

whether you're in Russia or Nigeria or Alaska,

egal ob man in Russland, Nigeria oder Alaska ist,

it will always be equal to corruption, and that is what we are dealing with here.

es ist immer gleichbedeutend mit Korruption,

und damit haben wir es hier zu tun.

I'm going to continue the work

Ich werde meine Arbeit fortsetzen,

to press on, to get some resolution

weiter Druck ausüben, um diese Vorgänge im Finanzministerium aufzuklären.

of those matters at the Ministry of Finance.

Wenn es sein muss, werde ich persönlich vor Gericht gehen.

If it is I have to go to court personally, I will do that.

We will continue to press on.

Das werde ich tun.

Wir werden weiter Druck ausüben.

We will continue to work within JCC.

Wir werden die Arbeit von JCC fortsetzen.

But I want to step back from the Trinidad and Tobago context

Nun gehe ich von Trinidad und Tobago

and bring something new to the table

auf ein neues Thema über,

in terms of an international example.

als ein internationales Beispiel.

We had the journalist [Heather] Brooke speaking

Wir hörten hier die Journalistin [Heather] Brooke,

about her battle against government corruption,

zu ihrem Kampf gegen Korruption in Regierungen,

and she introduced me to this website, Alaveteli.com.

und sie stellte mir Alaveteli.org vor. [fragdenstaat]

And Alaveteli.com is a way for us to have an open database

Mit Alaveteli.org haben wir eine offene Datenbank

for Freedom of Information applications,

zu Anfragen zur Informationsfreiheit,

and speak with each other.

und um miteinander zu sprechen.

I could see what you're applying for.

Ich kann dort sehen, was Sie anfragen.

Sie können sehen, was ich angefragt habe und welche Antworten ich bekommen habe.

You could see what I applied for and what replies I got.

We can work on it together. We need to build a collective database

Wir können zusammenarbeiten.

Wir müssen eine gemeinsame Datenbasis aufbauen

and a collective understanding of where we are to go to the next point.

und ein gemeinsames Verständnis von unserem nächsten Ziel.

We need to increase the consciousness.

Wir müssen das Bewusstsein schärfen.

The final thing I want to say is in relation to this one,

Schließlich gibt es noch diese wunderbare Website aus Indien

which is a lovely website from India

called IPaidABribe.com.

namens IPaidABribe.com. [ichHabeBestochen]

They have international branches,

Es gibt internationale Ableger

and it's important for us to tune into this one.

und es ist für uns sehr wichtig, hier anzuknüpfen.

IPaidABribe.com is really important,

IPaidABribe.com ist wirklich wichtig,

eine gute Sache, sich dort anzumelden und es anzuschauen.

a good one to log on to and see.

I'm going to pause there. I'm going to ask you for your courage.

Ich unterbreche hier. Ich bitte um Ihren Mut.

Verwerfen Sie den 1. Irrtum: Es ist ein Verbrechen.

Discard the first myth; it is a crime.

Discard the second myth; it is a big thing.

Verwerfen Sie den 2. Irrtum: Es ist eine große Sache,

It's a huge problem. It's an economic crime.

ein riesiges Problem, ein Wirtschaftsverbrechen.

Setzen wir die Arbeit gemeinsam fort, um die Situation zu verbessern,

And let us continue working together

to betterment in this situation,

und Stabilität und Nachhaltigkeit in unserer Gesellschaft zu verbessern. Danke.

stability and sustainability in our society. Thank you.