Rethinking infidelity ... a talk for anyone who has ever loved | Esther Perel | TED

Переводчик: Andrey Zaytsev Редактор: Alina Siluyanova

Why do we cheat?

Почему мы изменяем?

And why do happy people cheat?

И почему счастливые люди изменяют?

And when we say "infidelity," what exactly do we mean?

Когда мы говорим «неверность», что именно мы имеем в виду?

Is it a hookup, a love story, paid sex, a chat room,

Случайная связь, любовная история, секс за деньги, чат-комната,

a massage with a happy ending?

массаж со счастливым завершением?

Why do we think that men cheat out of boredom and fear of intimacy,

Почему мы думаем, что мужчины изменяют из-за скуки и страха близости,

but women cheat out of loneliness and hunger for intimacy?

а женщины изменяют из-за одиночества и жажды близости?

And is an affair always the end of a relationship?

И всегда ли любовная интрига — это конец отношений?

For the past 10 years, I have traveled the globe

За последние 10 лет я исколесила земной шар

and worked extensively with hundreds of couples

и активно работала с сотнями пар,

who have been shattered by infidelity.

разрушенных неверностью.

There is one simple act of transgression

Существует один простой проступок,

that can rob a couple of their relationship,

лишающий пары отношений,

their happiness and their very identity: an affair.

их счастья и их самобытности — любовная связь.

And yet, this extremely common act is so poorly understood.

И всё же, этот крайне распространённый акт так плохо изучен.

So this talk is for anyone who has ever loved.

Это выступление для всех тех, кто когда-либо любил.

Adultery has existed since marriage was invented,

Супружеская измена появилась с изобретением брака,

and so, too, the taboo against it.

а значит, и табу на неё.

In fact, infidelity has a tenacity that marriage can only envy,

Неверность обладает прочностью, которой брак может только позавидовать;

so much so, that this is the only commandment

настолько, что это единственный завет,

that is repeated twice in the Bible:

который повторяется в Библии дважды:

once for doing it, and once just for thinking about it.

раз — запрет на измену, другой раз — запрет на помыслы об измене.

(Laughter)

(Смех)

So how do we reconcile what is universally forbidden,

Как мы примиряемся с тем, что повсюду запрещено,

yet universally practiced?

но повсюду практикуется?

Now, throughout history, men practically had a license to cheat

На всём протяжении истории, у мужчин, в сущности, было разрешение на измену

with little consequence,

с малыми последствиями,

and supported by a host of biological and evolutionary theories

поддерживаемое рядом биологических и эволюционных теорий,

that justified their need to roam,

которые оправдывали эту необходимость в «кочёвке».

so the double standard is as old as adultery itself.

Получается, что двойной стандарт — одного возраста с супружеской изменой.

But who knows what's really going on under the sheets there, right?

Кто знает, что происходит в постели на самом деле?

Because when it comes to sex,

Когда дело касается секса,

the pressure for men is to boast and to exaggerate,

бремя мужчин — хвастаться и преувеличивать,

but the pressure for women is to hide, minimize and deny,

а женщин — скрывать, приуменьшать и отрицать.

which isn't surprising when you consider that there are still nine countries

Это не удивительно, если учесть, что до сих пор в 9 странах

where women can be killed for straying.

женщины могут быть убиты из-за неверности.

Now, monogamy used to be one person for life.

Когда-то моногамией считалось один человек на всю жизнь.

Today, monogamy is one person at a time.

Сегодня моногамия — один человек за раз.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

I mean, many of you probably have said,

Вероятно, многие из вас говорили:

"I am monogamous in all my relationships."

«Я моногамен во всех своих отношениях».

(Laughter)

(Смех)

We used to marry,

В былые времена мы женились —

and had sex for the first time.

и занимались сексом в первый раз.

But now we marry,

Сейчас мы женимся —

and we stop having sex with others.

и перестаём заниматься сексом с другими.

The fact is that monogamy had nothing to do with love.

Факт в том, что моногамия не имеет никакого отношения к любви.

Men relied on women's fidelity

Мужчины полагались на женскую верность,

in order to know whose children these are,

чтобы знать, чьи дети

and who gets the cows when I die.

и кто получит коров в наследство.

Now, everyone wants to know

Каждый хочет знать,

what percentage of people cheat.

каков процент людей, которые изменяют.

I've been asked that question since I arrived at this conference.

Мне задавали этот вопрос с момента моего прибытия на эту конференцию.

(Laughter)

(Смех)

It applies to you.

Это относится и к вам.

But the definition of infidelity keeps on expanding:

Определение неверности постоянно расширяется:

sexting, watching porn, staying secretly active on dating apps.

секстинг, просмотр порно, тайное использование приложений для знакомств.

So because there is no universally agreed-upon definition

Поскольку нет общепринятого определения того,

of what even constitutes an infidelity,

что в себя включает неверность,

estimates vary widely, from 26 percent to 75 percent.

оценки широко варьируются: от 26% до 75%.

But on top of it, we are walking contradictions.

Вдобавок мы — ходячие противоречия.

So 95 percent of us will say that it is terribly wrong

95% из нас скажут, что это очень плохо,

for our partner to lie about having an affair,

когда наш партнёр лжёт о любовной интриге,

but just about the same amount of us will say

но примерно то же количество из нас считает,

that that's exactly what we would do if we were having one.

что именно так мы поступим, если сами будем ходить налево.

(Laughter)

(Смех)

Now, I like this definition of an affair --

Мне нравится это определение любовной связи,

it brings together the three key elements:

оно объединяет три ключевых элемента:

a secretive relationship, which is the core structure of an affair;

секретность, которая является базовой структурой любовной связи,

an emotional connection to one degree or another;

эмоциональная связь любой степени

and a sexual alchemy.

и сексуальное притяжение.

And alchemy is the key word here,

Здесь ключевое слово — притяжение,

because the erotic frisson is such that the kiss that you only imagine giving,

так как эротический трепет таков, что даже поцелуй в вашем воображении

can be as powerful and as enchanting

может быть настолько же мощным и завораживающим,

as hours of actual lovemaking.

как и часы занятия сексом.

As Marcel Proust said,

Как сказал Марсель Пруст:

it's our imagination that is responsible for love, not the other person.

«Наше воображение, а не другой человек, несёт ответственность за любовь».

So it's never been easier to cheat,

Никогда не было легче изменять

and it's never been more difficult to keep a secret.

и никогда не было труднее хранить тайну.

And never has infidelity exacted such a psychological toll.

И никогда неверность не оказывала такой психологической нагрузки.

When marriage was an economic enterprise,

Когда брак был экономической затеей,

infidelity threatened our economic security.

неверность угрожала нашей экономической безопасности.

But now that marriage is a romantic arrangement,

Сейчас, когда брак — это романтическая договорённость,

infidelity threatens our emotional security.

неверность угрожает нашей эмоциональной безопасности.

Ironically, we used to turn to adultery --

Как ни странно, раньше мы совершали измены...

that was the space where we sought pure love.

это было место, где мы искали чистую любовь.

But now that we seek love in marriage,

Но сейчас, когда мы ищем любовь в браке,

adultery destroys it.

измена разрушает брак.

Now, there are three ways that I think infidelity hurts differently today.

Я считаю, есть три способа, которыми измена причиняет боль иначе сегодня.

We have a romantic ideal in which we turn to one person

Имея романтический идеал, мы обращаемся с ним к одному человеку,

to fulfill an endless list of needs:

чтобы заполнить бесконечный список нужд:

to be my greatest lover, my best friend,

чтобы был самым лучшим любовником, моим лучшим другом,

the best parent, my trusted confidant,

лучшим родителем, моим надёжным поверенным,

my emotional companion, my intellectual equal.

моим эмоциональным товарищем, моего интеллектуального уровня.

And I am it: I'm chosen, I'm unique,

И я этим и являюсь: меня выбрали, я — уникальна,

I'm indispensable, I'm irreplaceable,

я — необходима, я — незаменима,

I'm the one.

я — его единственная.

And infidelity tells me I'm not.

А измена говорит, что нет.

It is the ultimate betrayal.

Это предательство высшей степени.

Infidelity shatters the grand ambition of love.

Измена разбивает вдребезги грандиозную амбицию любви.

But if throughout history, infidelity has always been painful,

Если в прошлом измена причиняла боль,

today it is often traumatic,

то сегодня зачастую она наносит травму,

because it threatens our sense of self.

поскольку угрожает ощущению своего «я».

So my patient Fernando, he's plagued.

Мой пациент Фернандо измучен.

He goes on: "I thought I knew my life.

Он всё повторяет: «Я думал, я знаю свою жизнь.

I thought I knew who you were, who we were as a couple, who I was.

Думал, что я знал тебя, кем мы были как пара, кем был я.

Now, I question everything."

Сейчас я всё подвергаю сомнению».

Infidelity -- a violation of trust, a crisis of identity.

Неверность — это нарушение доверия, кризис своего «я».

"Can I ever trust you again?" he asks.

«Смогу ли я тебе снова доверять?» — спрашивает он.

"Can I ever trust anyone again?"

«Смогу ли я кому-нибудь снова доверять?»

And this is also what my patient Heather is telling me,

То же самое говорит моя пациентка Хэзер,

when she's talking to me about her story with Nick.

когда рассказывает свою историю с Ником.

Married, two kids.

Женаты, двое детей.

Nick just left on a business trip,

Ник только что уехал в командировку,

and Heather is playing on his iPad with the boys,

а Хэзер играет с сыновьями на его iPad,

when she sees a message appear on the screen:

когда на экране появляется сообщение:

"Can't wait to see you."

«Не дождусь встречи с тобой».

Strange, she thinks, we just saw each other.

«Странно», — думает она, — «мы только что виделись».

And then another message:

Затем, другое сообщение:

"Can't wait to hold you in my arms."

«Не дождусь взять тебя в свои объятия».

And Heather realizes

И Хэзер осознаёт,

these are not for her.

что сообщения не для неё.

She also tells me that her father had affairs,

Она также рассказывает, что и её отец изменял.

but her mother, she found one little receipt in the pocket,

Её мать нашла в кармане квитанцию

and a little bit of lipstick on the collar.

и следы помады на воротнике.

Heather, she goes digging,

Хэзер начинает искать

and she finds hundreds of messages,

и обнаруживает сотни сообщений,

and photos exchanged and desires expressed.

обмен фотографиями и желаниями.

The vivid details of Nick's two-year affair

Яркие детали двухгодовой связи Ника

unfold in front of her in real time,

развернулись перед ней в реальном времени.

And it made me think:

Это натолкнуло меня на мысль:

Affairs in the digital age are death by a thousand cuts.

измены в эпоху цифровых технологий — медленная, но верная смерть.

But then we have another paradox that we're dealing with these days.

Но возникает другой парадокс, с которым мы имеем дело сегодня.

Because of this romantic ideal,

Из-за этого романтического идеала

we are relying on our partner's fidelity with a unique fervor.

мы полагаемся на верность нашего партнёра с особенным рвением.

But we also have never been more inclined to stray,

Сегодня мы сильнее склонны к измене

and not because we have new desires today,

не только потому, что появились новые потребности,

but because we live in an era

а потому, что живём в эпоху,

where we feel that we are entitled to pursue our desires,

когда мы чувствуем, что у нас есть право на удовлетворение этих потребностей,

because this is the culture where I deserve to be happy.

поскольку это культура, где я заслуживаю быть счастливым.

And if we used to divorce because we were unhappy,

В прошлом мы разводились из-за того, что мы были несчастливы,

today we divorce because we could be happier.

сегодня мы разводимся потому, что мы могли быть счастливее.

And if divorce carried all the shame,

И если раньше развод нёс на себе весь позор,

today, choosing to stay when you can leave

сегодня, выбирая остаться в браке, когда можно уйти, —

is the new shame.

это новый позор.

So Heather, she can't talk to her friends

Хэзер не может разговаривать с друзьями,

because she's afraid that they will judge her for still loving Nick,

она боится, что они будут её осуждать за то, что она до сих пор любит Ника.

and everywhere she turns, she gets the same advice:

И куда бы она ни обратилась, получает один и тот же совет:

Leave him. Throw the dog on the curb.

«Уйди от него. Избавься от барахла».

And if the situation were reversed, Nick would be in the same situation.

В противоположной ситуации Ник будет в этом же положении.

Staying is the new shame.

Остаться — это новый позор.

So if we can divorce,

Почему же, если нам можно развестись,

why do we still have affairs?

мы до сих пор изменяем?

Now, the typical assumption is that if someone cheats,

Обычное предположение — если кто-то изменяет,

either there's something wrong in your relationship or wrong with you.

то либо что-то не работает в отношениях, либо что-то не в порядке с вами.

But millions of people can't all be pathological.

Но миллионы людей не могут быть ненормальными.

The logic goes like this: If you have everything you need at home,

Логика в следующем: если у вас всё необходимое есть дома,

then there is no need to go looking elsewhere,

то нет необходимости искать в другом месте, —

assuming that there is such a thing as a perfect marriage

полагая, будто существует такая штука, как идеальный брак,

that will inoculate us against wanderlust.

который отобьёт у нас охоту пускаться в приключения.

But what if passion has a finite shelf life?

А что, если у страсти есть срок годности?

What if there are things that even a good relationship

Что, если есть вещи, которые даже хороший брак

can never provide?

не в состоянии предоставить?

If even happy people cheat,

Если даже счастливые люди изменяют,

what is it about?

тогда в чём дело?

The vast majority of people that I actually work with

Большинство людей, с которыми я работаю,

are not at all chronic philanderers.

вовсе не хронические распутники.

They are often people who are deeply monogamous in their beliefs,

Часто это моногамные в своих убеждениях люди,

and at least for their partner.

по крайней мере, к партнёру.

But they find themselves in a conflict

Но они оказываются в конфликте

between their values and their behavior.

между своими ценностями и своим поведением.

They often are people who have actually been faithful for decades,

Часто это люди, которые были верны десятилетиями,

but one day they cross a line

но однажды они переступают грань,

that they never thought they would cross,

которую у них и в мыслях не было переступить,

and at the risk of losing everything.

и рискуют потерять всё.

But for a glimmer of what?

Из-за чего?

Affairs are an act of betrayal,

Любовная связь — это акт измены,

and they are also an expression of longing and loss.

а также проявление томления и нехватки чего-то.

At the heart of an affair, you will often find

В самом центре измены часто можно найти

a longing and a yearning for an emotional connection,

томление и жажду эмоциональной связи,

for novelty, for freedom, for autonomy, for sexual intensity,

новизны, свободы, независимости, сексуального накала,

a wish to recapture lost parts of ourselves

желание вновь обрести потерянные части себя

or an attempt to bring back vitality in the face of loss and tragedy.

или попытки вернуть жизненную силу перед лицом потери или трагедии.

I'm thinking about another patient of mine, Priya,

Я вспоминаю о другой своей пациентке, Прие,

who is blissfully married,

которая счастлива в браке,

loves her husband,

любит своего мужа,

and would never want to hurt the man.

и у неё даже нет мысли причинить ему боль.

But she also tells me

Она со мной делится,

that she's always done what was expected of her:

что она всегда поступала так, как от неё ожидалось:

good girl, good wife, good mother,

хорошая девочка, хорошая жена, хорошая мать,

taking care of her immigrant parents.

заботящаяся о своих родителях-иммигрантах.

Priya, she fell for the arborist who removed the tree from her yard

Прия влюбилась в арбориста, выкорчевавшего дерево с её двора

after Hurricane Sandy.

после урагана Сэнди.

And with his truck and his tattoos, he's quite the opposite of her.

Он со своим грузовиком и татуировками — полная противоположность Прие.

But at 47, Priya's affair is about the adolescence that she never had.

Но в 47 лет, любовная связь Прии — это юность, которой у неё не было.

And her story highlights for me that when we seek the gaze of another,

Её история для меня подчёркивает: когда мы ищем взгляд другого человека,

it isn't always our partner that we are turning away from,

мы не всегда отворачиваемся от нашего партнёра,

but the person that we have ourselves become.

но от нашей личности, которой мы стали.

And it isn't so much that we're looking for another person,

Дело не столько в том, что мы ищем другого человека,

as much as we are looking for another self.

а больше в том, что мы ищем другого себя.

Now, all over the world,

Во всём мире

there is one word that people who have affairs always tell me.

изменившие люди всегда говорят мне одно и то же:

They feel alive.

они ощущают себя живыми.

And they often will tell me stories of recent losses --

Часто они рассказывают мне истории о недавних потерях:

of a parent who died,

умершем родителе,

and a friend that went too soon,

друге, ушедшем из жизни слишком рано,

and bad news at the doctor.

плохой новости от доктора.

Death and mortality often live in the shadow of an affair,

Смерть и смертность зачастую обитают в тени измены,

because they raise these questions.

так как они поднимают вопросы.

Is this it? Is there more?

И это всё? Что-то ещё случится?

Am I going on for another 25 years like this?

Собираюсь ли я провести следующие 25 лет в этом же русле?

Will I ever feel that thing again?

Испытаю ли я это снова?

And it has led me to think that perhaps these questions

Это натолкнуло меня на мысль, что, может, именно эти вопросы

are the ones that propel people to cross the line,

толкают людей на пересечение грани,

and that some affairs are an attempt to beat back deadness,

а некоторые измены — лишь попытка отбиться от апатии,

in an antidote to death.

противоядие от смерти.

And contrary to what you may think,

В противоположность тому, что вы, вероятно, думаете,

affairs are way less about sex, and a lot more about desire:

смысл измены не столько в сексе, сколько в жажде:

desire for attention, desire to feel special,

жажде внимания, жажде чувствовать себя особенным,

desire to feel important.

жажде чувствовать себя необходимым.

And the very structure of an affair,

Само устройство измены, факт того,

что вы никогда не будете вместе со своим любовником,

the fact that you can never have your lover,

keeps you wanting.

заставляет хотеть этого ещё больше.

That in itself is a desire machine,

Он, в свою очередь, — машина страсти,

because the incompleteness, the ambiguity,

что из-за незавершённости, неопределённости,

keeps you wanting that which you can't have.

заставляет желать того, чего вы не можете иметь.

Now some of you probably think

Некоторые из вас полагают,

that affairs don't happen in open relationships,

что в открытых отношениях измен не бывает,

but they do.

но они есть.

First of all, the conversation about monogamy is not the same

Во-первых, разговор о моногамии отличается

as the conversation about infidelity.

от разговора о преданности.

But the fact is that it seems that even when we have

Дело в том, что даже если у нас есть

the freedom to have other sexual partners,

свобода выбора нескольких сексуальных партнёров,

we still seem to be lured by the power of the forbidden,

нас всё равно соблазняет сила запретного;

that if we do that which we are not supposed to do,

то есть если мы делаем то, что нам не полагается,

then we feel like we are really doing what we want to.

тогда кажется, будто мы занимаемся тем, чем на самом деле хотим.

And I've also told quite a few of my patients

Я уже сказала довольно многим своим пациентам,

that if they could bring into their relationships

что если бы они могли внести в свои отношения

one tenth of the boldness, the imagination and the verve

одну десятую часть той дерзости, фантазии и силы,

that they put into their affairs,

которую вкладывают в свои измены,

they probably would never need to see me.

то у них не будет надобности во встрече со мной.

(Laughter)

(Смех)

So how do we heal from an affair?

Как же мы оправляемся после измены?

Desire runs deep.

У желания глубокие корни.

Betrayal runs deep.

У измены глубокие корни.

But it can be healed.

Но это можно излечить.

And some affairs are death knells

Некоторые измены — это вестники смерти отношений,

for relationships that were already dying on the vine.

уже начавших чахнуть на корню.

But others will jolt us into new possibilities.

Другие же подтолкнут нас к новым возможностям.

The fact is, the majority of couples

Дело в том, что большинство пар,

who have experienced affairs stay together.

имевших опыт измены, остаются вместе.

But some of them will merely survive,

Некоторые из них просто выживут,

and others will actually be able to turn a crisis into an opportunity.

другие — сумеют обернуть кризис в настоящий шанс.

They'll be able to turn this into a generative experience.

Они смогут обернуть его в полезный опыт.

And I'm actually thinking even more so for the deceived partner,

И думаю, даже больше это верно в отношении партнёра, которому изменили

who will often say,

и который часто заявляет:

"You think I didn't want more?

«Думаешь, мне не хотелось большего?

But I'm not the one who did it."

Но это же не я, кто изменил».

But now that the affair is exposed,

Теперь, когда измена раскрыта,

they, too, get to claim more,

они тоже начинают требовать большего,

and they no longer have to uphold the status quo

и им больше не надо поддерживать статус кво,

that may not have been working for them that well, either.

который, вероятно, не работал и для них.

I've noticed that a lot of couples,

Я заметила, что у многих пар

in the immediate aftermath of an affair,

сразу после измены,

because of this new disorder that may actually lead to a new order,

из-за этого нового беспорядка, способного привести к новому порядку,

will have depths of conversations with honesty and openness

возникают глубокие, честные и открытые разговоры,

that they haven't had in decades.

которые не велись десятилетиями.

And, partners who were sexually indifferent

Партнёры, бывшие сексуально безразличными,

find themselves suddenly so lustfully voracious,

вдруг проявляют жадную похотливость;

they don't know where it's coming from.

они и не знают, откуда это берётся.

Something about the fear of loss will rekindle desire,

Что-то в страхе потери вновь зажжёт желание

and make way for an entirely new kind of truth.

и проторит путь к совершенно новой правде.

So when an affair is exposed,

Когда открывается измена,

what are some of the specific things that couples can do?

что конкретно нужно делать парам?

We know from trauma that healing begins

Как и с травмой, исцеление начинается

when the perpetrator acknowledges their wrongdoing.

с признания виновника в акте преступления.

So for the partner who had the affair,

Для партнёра, совершившего измену,

for Nick,

для Ника,

one thing is to end the affair,

первое — это прекратить связь,

but the other is the essential, important act of expressing

второе — это необходимый, важный акт

раскаяния и проявления чувства вины за боль, причинённую своей жене.

guilt and remorse for hurting his wife.

But the truth is

Но дело в том,

that I have noticed that quite a lot of people who have affairs

что я заметила, довольного многие изменники

may feel terribly guilty for hurting their partner,

могут испытывать ужасную вину за причинение боли партнёру,

but they don't feel guilty for the experience of the affair itself.

но не испытывают чувство вины за сам опыт измены.

And that distinction is important.

А эта разница очень важна.

And Nick, he needs to hold vigil for the relationship.

Нику необходимо оберегать отношения.

He needs to become, for a while, the protector of the boundaries.

Ему надо стать на некоторое время защитником границ.

It's his responsibility to bring it up,

Это его ответственность поднять этот вопрос,

because if he thinks about it,

ведь если он думает об этом,

he can relieve Heather from the obsession,

то сможет освободить Хэзер от навязчивой идеи

and from having to make sure that the affair isn't forgotten,

и от убеждения, что данная измена не забудется,

and that in itself begins to restore trust.

и это само по себе начнёт восстанавливать доверие.

But for Heather,

Для Хэзер

or deceived partners,

или для тех, кому изменили,

it is essential to do things that bring back a sense of self-worth,

крайне необходимо заняться тем, что вернёт чувство самоуважения,

to surround oneself with love and with friends and activities

окружить себя любовью, друзьями и делами,

that give back joy and meaning and identity.

приносящими радость, смысл и целостность.

But even more important,

Но важнее всего

is to curb the curiosity to mine for the sordid details --

сдержать любопытство покопаться в грязных деталях:

Where were you? Where did you do it?

где вы были, где вы занимались сексом,

How often? Is she better than me in bed? --

как часто, она лучше меня в постели?

questions that only inflict more pain,

Вопросы, способные причинить ещё больше боли

and keep you awake at night.

и не давать вам спать по ночам.

And instead, switch to what I call the investigative questions,

Вместо этого переключитесь на следственные вопросы, как я их называю,

the ones that mine the meaning and the motives --

выясняющие смысл и мотивы.

What did this affair mean for you?

Какое значение для тебя имела эта связь?

What were you able to express or experience there

Что ты мог воплотить и испытать,

that you could no longer do with me?

чего ты больше не мог со мной?

What was it like for you when you came home?

Как ты себя ощущал по возвращении домой?

What is it about us that you value?

Что ты ценишь в нас?

Are you pleased this is over?

Ты рад, что связь закончилась?

Every affair will redefine a relationship,

Любая измена придаст новый смысл отношениям,

and every couple will determine

и каждая пара определит для себя,

what the legacy of the affair will be.

что оставит за собой эта измена.

But affairs are here to stay, and they're not going away.

Измены остаются, они не уходят.

And the dilemmas of love and desire,

И дилеммы любви и страсти

they don't yield just simple answers of black and white and good and bad,

не дают простых ответов: чёрное — белое, хорошее — плохое,

and victim and perpetrator.

жертва — изменник.

Betrayal in a relationship comes in many forms.

Предательство в отношениях проявляется в разных формах.

There are many ways that we betray our partner:

Есть множество способов предать нашего партнёра:

with contempt, with neglect,

презрением, пренебрежением,

with indifference, with violence.

безразличием, насилием.

Sexual betrayal is only one way to hurt a partner.

Сексуальная измена — лишь один из способов причинить боль партнёру.

In other words, the victim of an affair

Другими словами, жертва измены

is not always the victim of the marriage.

не всегда является жертвой брака.

Now, you've listened to me,

Вы меня послушали,

and I know what you're thinking:

и я знаю о чём вы думаете:

She has a French accent, she must be pro-affair.

«У неё французский акцент, значит она — «за» измены».

(Laughter)

(Смех)

So, you're wrong.

Вы ошибаетесь.

I am not French.

Я — не француженка.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

And I'm not pro-affair.

И я — не «за» измены.

But because I think that good can come out of an affair,

Но так как я думаю, что из неверности может выйти что-то хорошее,

I have often been asked this very strange question:

мне часто задают очень странный вопрос:

Would I ever recommend it?

буду ли я её советовать?

Now, I would no more recommend you have an affair

Я не стану советовать измену,

than I would recommend you have cancer,

так же как не стану советовать заболеть раком.

and yet we know that people who have been ill

Известно, что люди, им переболевшие,

often talk about how their illness has yielded them a new perspective.

часто говорят, как их болезнь дала им новый взгляд на вещи.

The main question that I've been asked since I arrived at this conference

Главный вопрос, который мне задавали после приезда на эту конференцию,

when I said I would talk about infidelity is, for or against?

когда я сказала, что буду говорить об измене: я — «за» или «против»?

I said, "Yes."

Я ответила: «Да».

(Laughter)

(Смех)

I look at affairs from a dual perspective:

Я рассматриваю измены с двух сторон:

hurt and betrayal on one side,

боль и предательство — с одной стороны,

growth and self-discovery on the other --

рост и самопознание — с другой.

what it did to you, and what it meant for me.

Какое значение она имела для тебя и для меня?

And so when a couple comes to me in the aftermath of an affair

Когда пара приходит ко мне после измены,

that has been revealed,

которая раскрылась,

I will often tell them this:

я часто говорю им вот что:

Today in the West,

«На сегодняшний день на Западе

most of us are going to have two or three relationships

у большинства из нас будут две-три любовных связи

or marriages,

или брака,

and some of us are going to do it with the same person.

и у некоторых из нас они будут с одним и тем же человеком.

Your first marriage is over.

Ваш первый брак не удался.

Would you like to create a second one together?

Хотите ли вы создать второй вместе?»

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)