The quest to understand consciousness | Antonio Damasio

Антонио Дамасио: В попытках понять сознание

Переводчик: Mykola Takzey Редактор: Alexandra Belyakova-Bodina

I'm here to talk about

Я хочу поговорить с вами

the wonder and the mystery

о чудесах и загадках

of conscious minds.

сознательного разума.

The wonder is about the fact

Чудо заключается в том, что

that we all woke up this morning

все мы проснулись сегодня утром

and we had with it

и в тот же самый момент

the amazing return of our conscious mind.

поразительным образом к нам вернулось наше сознание.

We recovered minds with a complete sense of self

Мы снова полностью осознали себя

and a complete sense of our own existence,

и полностью осознали своё существование,

yet we hardly ever pause to consider this wonder.

однако мы даже не задумались над этим чудом.

We should, in fact,

Хотя, на самом деле, стоило бы,

because without having this possibility of conscious minds,

потому что не имея возможности мыслить сознательно,

we would have no knowledge whatsoever

мы бы ничего не знали

about our humanity;

о своей человеческой природе;

we would have no knowledge whatsoever about the world.

мир вокруг нас был бы для нас закрыт.

We would have no pains, but also no joys.

Мы бы не испытывали боли, но и радости в жизни не было бы.

We would have no access to love

Мы бы не знали любви

or to the ability to create.

и счастья созидания.

And of course, Scott Fitzgerald said famously

Скотт Фицджеральд, как известно, написал:

that "he who invented consciousness

«Великий грех совершил тот,

would have a lot to be blamed for."

кто изобрёл сознание.»

But he also forgot

Однако он забыл,

that without consciousness,

что если бы у нас не было сознания,

he would have no access to true happiness

мы бы не нашли путь к истинному счастью

and even the possibility of transcendence.

и потеряли бы возможность хотя бы приблизиться к нему.

So much for the wonder, now for the mystery.

Но, хватит о чудесах – перейдем к загадкам.

This is a mystery

Это одна из тех тайн,

that has really been extremely hard to elucidate.

на которые очень сложно пролить свет.

All the way back into early philosophy

Со времен зарождения философии

and certainly throughout the history of neuroscience,

и, безусловно, на протяжении всей истории нейробиологии,

this has been one mystery

эта тайна

that has always resisted elucidation,

оставалась неразгаданной

has got major controversies.

и вызывала массу дискуссий.

And there are actually many people

И на самом деле, вокруг много людей,

that think we should not even touch it;

которые считают, что не стоит даже пытаться разгадать эту загадку,

we should just leave it alone, it's not to be solved.

что стоит оставить её в покое, она не для человеческого ума.

I don't believe that,

Я так не считаю

and I think the situation is changing.

и думаю, что ситуация сдвинулась с мёртвой точки.

It would be ridiculous to claim

Было бы глупо утверждать,

that we know how we make consciousness

что мы знаем, как в нашем мозге

in our brains,

возникает сознание.

but we certainly can begin

Однако мы, безусловно, можем начать

to approach the question,

обращаться к этому вопросу

and we can begin to see the shape of a solution.

и тем самым приближаться к решению.

And one more wonder to celebrate

Хорошая новость заключается в том, что

is the fact that we have imaging technologies

у нас в распоряжении есть технологии визуализации,

that now allow us to go inside the human brain

которые позволяют попасть внутрь мозга человека

and be able to do, for example,

и, например, сделать то,результаты чего

what you're seeing right now.

вы видите сейчас.

These are images that come from Hanna Damasio's lab,

Это изображения из лаборатории Ханны Домасио (Hanna Damasio),

and which show you, in a living brain,

на которых видна реконструкция мозга человека,

the reconstruction of that brain.

живого, работающего мозга

And this is a person who is alive.

Это мозг живого человека,

This is not a person

а не объект

that is being studied at autopsy.

паталогоанатомического исследования.

And even more --

И более того,

and this is something that one can be really amazed about --

вы будете удивлены тем,

is what I'm going to show you next,

что я сейчас вам покажу -

which is going underneath the surface of the brain

это то, что происходит под поверхностью мозга,

and actually looking in the living brain

так, как это на самом деле выглядит в живом мозге,

at real connections, real pathways.

реальные связи и проводящие пути.

So all of those colored lines

Все эти цветные нити

correspond to bunches of axons,

изображают пучки аксонов,

the fibers that join cell bodies

волокна, соединяющие клетки

to synapses.

посредством синапсов.

And I'm sorry to disappoint you, they don't come in color.

Не хочу вас расстраивать, но они на самом деле не цветные.

But at any rate, they are there.

Но, в любом случае, они там есть.

The colors are codes for the direction,

В нашем случае цвет обозначает направление:

from whether it is back to front

идут они вперёд,

or vice versa.

или vice versa (в обратном направлении).

At any rate, what is consciousness?

В любом случае, что же такое сознание?

What is a conscious mind?

Что такое сознательный разум?

And we could take a very simple view

Мы можем упростить

and say, well, it is that which we lose

и сказать, что это то, что мы теряем,

when we fall into deep sleep without dreams,

когда глубоко засыпаем без снов,

or when we go under anesthesia,

или находимся под наркозом.

and it is what we regain

Это то, что мы снова обретаем,

when we recover from sleep

когда просыпаемся

or from anesthesia.

или выходим из анестезии.

But what is exactly that stuff that we lose under anesthesia,

Но что именно мы теряем, находясь под анестезией,

or when we are in deep, dreamless sleep?

или засыпая глубоким сном без сновидений?

Well first of all,

Ну, во-первых,

it is a mind,

это разум,

which is a flow of mental images.

поток мысленных образов.

And of course consider images

И, конечно, обдумывание картинок,

that can be sensory patterns,

которые могут быть сенсорными паттернами,

visual, such as you're having right now

визуальными образами, которые возникают у вас прямо сейчас

in relation to the stage and me,

при восприятии сцены и меня,

or auditory images,

или слуховые образы,

as you are having now in relation to my words.

возникающие пока вы слышите мой голос и мои слова.

That flow of mental images

Этот поток мысленных образов

is mind.

и есть разум.

But there is something else

Но есть что-то ещё,

that we are all experiencing in this room.

что испытывают все находящиеся в этом зале.

We are not passive exhibitors

Мы не пассивные наблюдатели

of visual or auditory

визуальных, слуховых

or tactile images.

или тактильных образов.

We have selves.

У нас есть личность.

We have a Me

У нас есть своё «Я»,

that is automatically present

автоматически находящееся

in our minds right now.

в наших мыслях.

We own our minds.

В разуме, принадлежащем нам.

And we have a sense that it's everyone of us

И мы чувствуем, что все мы, каждый из нас

that is experiencing this --

переживает то же самое,

not the person who is sitting next to you.

не только наш сосед по креслу.

So in order to have a conscious mind,

Итак, мы обладаем сознательным разумом,

you have a self within the conscious mind.

и в этом разуме заключено наше «Я».

So a conscious mind is a mind with a self in it.

То есть сознательный разум – это разум со своим «Я».

The self introduces the subjective perspective in the mind,

Наше «Я» приносит субъективную оценку мыслей,

and we are only fully conscious

и мы тогда лишь полностью в сознании,

when self comes to mind.

когда «Я» является частью разума.

So what we need to know to even address this mystery

То, что нам нужно знать, чтобы приблизиться к разгадке -

is, number one, how are minds are put together in the brain,

во-первых, как мозг обрабатывает мысли,

and, number two, how selves are constructed.

и, во-вторых, как формируется личность.

Now the first part, the first problem,

Первая часть, первая задача,

is relatively easy -- it's not easy at all --

относительно проста – не слишком проста, конечно, –

but it is something that has been approached gradually in neuroscience.

но это то, что постоянно было предметом изучения нейробиологии.

And it's quite clear that, in order to make minds,

Достаточно ясно, что для того, чтобы мыслить,

we need to construct neural maps.

необходимо создавать нейронные карты.

So imagine a grid, like the one I'm showing you right now,

Представьте себе сетку, примерно такую как вы видите,

and now imagine, within that grid,

а теперь представьте внутри сетки

that two-dimensional sheet,

двухмерный пласт клеток,

imagine neurons.

представьте, что там нейроны.

And picture, if you will,

И картинку,

a billboard, a digital billboard,

такое табло, цифровое табло,

where you have elements

на котором есть элементы,

that can be either lit or not.

которые могут быть освещены или не освещены.

And depending on how you create the pattern

И в зависимости от того, как вы выстроите последовательность

of lighting or not lighting,

освещённости и неосвещённости,

the digital elements,

проецирующуюся на цифровые элементы,

or, for that matter, the neurons in the sheet,

или, в нашем случае, на нейроны в пласте,

you're going to be able to construct a map.

у вас получится карта.

This, of course, is a visual map that I'm showing you,

В данном случае я показываю вам зрительную карту,

but this applies to any kind of map --

но это применимо к любой карте,

auditory, for example, in relation to sound frequencies,

допустим, слуховой по отношению к частоте звуков,

or to the maps that we construct with our skin

или карте, создающейся на нашей коже

in relation to an object that we palpate.

по отношению к предмету, которого мы касаемся.

Now to bring home the point

Чтобы вернуться к тому,

of how close it is --

насколько близки

the relationship between the grid of neurons

отношения между сеткой нейронов,

and the topographical arrangement

топографической организацией

of the activity of the neurons

активности нейронов

and our mental experience --

и нашим умственным опытом,

I'm going to tell you a personal story.

позвольте поделиться с вами собственной историей.

So if I cover my left eye --

Итак, если я закрою левый глаз -

I'm talking about me personally, not all of you --

только я закрою, вы не закрывайте -

if I cover my left eye,

если я закрою левый глаз,

I look at the grid -- pretty much like the one I'm showing you.

я посмотрю на сетку, ну вот такую, как я вам показал.

Everything is nice and fine and perpendicular.

Сейчас всё замечательно, линии перпендикулярны.

But sometime ago, I discovered

Однако не так давно я обнаружил, что

that if I cover my left eye,

если я закрою левый глаз,

instead what I get is this.

я увижу вот что.

I look at the grid and I see a warping

Я смотрю на сетку и вижу деформацию

at the edge of my central-left field.

на краю центральной части левого поля зрения.

Very odd -- I've analyzed this for a while.

Очень странно. Я проанализировал ситуацию.

But sometime ago,

Не так давно,

through the help of an opthamologist colleague of mine,

с помощью моей коллеги офтальмолога,

Carmen Puliafito,

Кармен Пулиафито (Carmen Puliafito),

who developed a laser scanner of the retina,

разработчицы лазерного сканера сетчатки глаза,

I found out the the following.

мне удалось выяснить следующее.

If I scan my retina

Если просканировать мою сетчатку

through the horizontal plane that you see there in the little corner,

в горизонтальной плоскости, которую вы видите в углу,

what I get is the following.

получается вот что.

On the right side, my retina is perfectly symmetrical.

Справа моя сетчатка идеально симметрична.

You see the going down towards the fovea

Видите уклон по направлению к ямке,

where the optic nerve begins.

где начинается зрительный нерв.

But on my left retina there is a bump,

Однако, на сетчатке моего левого глаза видно выпуклый участок,

which is marked there by the red arrow.

на него указывает красная стрелка.

And it corresponds to a little cyst

И вот видите небольшой пузырёк,

that is located below.

расположенный снизу под ней.

And that is exactly what causes

Именно это и есть причина

the warping of my visual image.

деформации моих зрительных образов.

So just think of this:

Вы только подумайте:

you have a grid of neurons,

у вас есть сетка нейронов,

and now you have a plane mechanical change

и вот по причине механического изменения

in the position of the grid,

положения сетки,

and you get a warping of your mental experience.

у вас меняется мысленное восприятие.

So this is how close

Вот насколько близко

your mental experience

мысленное восприятие

and the activity of the neurons in the retina,

и активность нейронов в сетчатке,

which is a part of the brain located in the eyeball,

которая является частью мозга, расположенной в глазном яблоке,

or, for that matter, a sheet of visual cortex.

а точнее, в нашем случае это слой нейронов зрительной коры.

So from the retina

Итак, от сетчатки

you go onto visual cortex.

переходим к зрительной коре.

And of course, the brain adds on

И, конечно же, мозг добавляет

a lot of information

много информации

to what is going on

о том, что происходит

in the signals that come from the retina.

к сигналам, идущим от сетчатки.

And in that image there,

На вот этом изображении

you see a variety of islands

вы видите множество островков,

of what I call image-making regions in the brain.

которые я называю областями создания образов в мозге.

You have the green for example,

Например, зелёные

that corresponds to tactile information,

отвечают за тактильную информацию,

or the blue that corresponds to auditory information.

или синие, отвечающие за слуховую информацию.

And something else that happens

Происходит ещё кое-что.

is that those image-making regions

Области, ответственные за создание образов,

where you have the plotting

в которых монтируются

of all these neural maps,

все нейронные карты,

can then provide signals

могут впоследствии передавать сигналы

to this ocean of purple that you see around,

вот в этот пурпурный океан -

which is the association cortex,

ассоциативную зону коры головного мозга,

where you can make records of what went on

записывающую происходящее

in those islands of image-making.

в островках создания образов.

And the great beauty

И великая красота

is that you can then go from memory,

заключается в том, что потом из памяти,

out of those association cortices,

из ассоциативных зон, можно вытянуть

and produce back images

образы и воспроизвести их

in the very same regions that have perception.

в тех самых областях, которые ответственны за восприятие.

So think about how wonderfully convenient and lazy

Задумайтесь, насколько удобен и рационален

the brain is.

наш мозг.

So it provides certain areas

Ведь он выделяет определенные области

for perception and image-making.

для восприятия и создания образов.

And those are exactly the same

И для создания образов

that are going to be used for image-making

мы используем те же области,

when we recall information.

что и при вспоминании информации.

So far the mystery of the conscious mind

Пока что тайна сознательного разума

is diminishing a little bit

стала немного яснее,

because we have a general sense

ведь у нас появилось общее представление

of how we make these images.

о том, как создаются образы.

But what about the self?

Но что по поводу «Я»?

The self is really the elusive problem.

Личность или «Я» - та ещё задача.

And for a long time,

Очень долго

people did not even want to touch it,

люди вообще не хотели затрагивать эту тему,

because they'd say,

говоря:

"How can you have this reference point, this stability,

«Как можно открыть такую точку отсчёта, такое постоянство,

that is required to maintain

которое необходимо для обеспечения

the continuity of selves day after day?"

целостности «Я» изо дня в день?»

And I thought about a solution to this problem.

И я задумался о возможном решении этой задачи.

It's the following.

И вот оно.

We generate brain maps

Мы создаем карты мозга,

of the body's interior

относящиеся к процессам внутри нас

and use them as the reference for all other maps.

и используем их как ориентир для всех других карт.

So let me tell you just a little bit about how I came to this.

Позвольте вкратце рассказать, как я пришёл к таким выводам.

I came to this because,

Я так считаю, потому что

if you're going to have a reference that we know as self --

если вы собираетесь иметь ориентир, который вы знаете как себя

the Me, the I

или «Я»

in our own processing --

в своей собственной обработке -

we need to have something that is stable,

вам понадобится что-то стабильное,

something that does not deviate much

что-то, что не меняется

from day to day.

изо дня в день.

Well it so happens that we have a singular body.

Так уж получилось, что у нас всех по одному телу.

We have one body, not two, not three.

Одно: не два, не три.

And so that is a beginning.

И это стало отправной точкой.

There is just one reference point, which is the body.

Есть только одна точка отсчета, и это тело.

But then, of course, the body has many parts,

Конечно же, у тела много частей,

and things grow at different rates,

и развиваются они по-разному,

and they have different sizes and different people;

и у разных людей разные пропорции;

however, not so with the interior.

однако, это не касается внутренних процессов.

The things that have to do

Всё относящееся к

with what is known as our internal milieu --

тому, что принято называть внутренней средой,

for example, the whole management

например, всё управление

of the chemistries within our body

химическими процессами нашего тела,

are, in fact, extremely maintained

на самом деле, очень стабильно

day after day

день ото дня

for one very good reason.

по одной простой причине.

If you deviate too much

Если у нас возникнут слишком сильные отклонения

in the parameters

в параметрах,

that are close to the midline

даже недалеко от средних значений

of that life-permitting survival range,

совместимых с жизнью,

you go into disease or death.

нас ждёт либо болезнь, либо смерть.

So we have an in-built system

Другими словами, у нас есть встроенная система,

within our own lives

на протяжении нашей жизни

that ensures some kind of continuity.

обеспечивающая своего рода непрерывность и целостность.

I like to call it an almost infinite sameness from day to day.

Мне нравится называть ее бесконечным единообразием.

Because if you don't have that sameness, physiologically,

Ведь если это физиологическое единообразие прекратится,

you're going to be sick or you're going to die.

вы либо заболеете, либо умрёте.

So that's one more element for this continuity.

Итак, это ещё один элемент этой непрерывности.

And the final thing

И в последнюю очередь,

is that there is a very tight coupling

Существует очень тесная взаимосвязь

between the regulation of our body within the brain

между тем, как мозг управляет нашим телом

and the body itself,

и самим телом,

unlike any other coupling.

это единственная в своём роде связь.

So for example, I'm making images of you,

Например, у меня формируются образы вас,

but there's no physiological bond

но физиологической связи

between the images I have of you as an audience

между образами вас как аудитории

and my brain.

и моим мозгом нет.

However, there is a close, permanently maintained bond

Однако существует тесная, постоянно поддерживаемая связь

between the body regulating parts of my brain

между центрами мозга, контролирующими тело

and my own body.

и моим собственным телом.

So here's how it looks. Look at the region there.

Вот как это выглядит. Посмотрите на эту область.

There is the brain stem in between the cerebral cortex

Ствол мозга находится между корой головного мозга

and the spinal cord.

и спинным мозгом.

And it is within that region

Именно в этой области,

that I'm going to highlight now

на которую я сейчас укажу,

that we have this housing

находятся все центры

of all the life-regulation devices

управления жизнедеятельностью

of the body.

нашего тела.

This is so specific that, for example,

Эти центры настолько специфичны, что, например,

if you look at the part that is covered in red

если вы обратите внимание на часть, обозначенную красным,

in the upper part of the brain stem,

в верхней части ствола головного мозга,

if you damage that as a result of a stroke, for example,

если произойдет её повреждение вследствие инсульта, например,

what you get is coma

всё закончится комой

or vegetative state,

или вегетативным состоянием,

which is a state, of course,

т.е. состоянием, в котором

in which your mind disappears,

ваш разум исчезает,

your consciousness disappears.

ваше сознание исчезает.

What happens then actually

Что происходит потом -

is that you lose the grounding of the self,

вы теряете основу собственного «Я»,

you have no longer access to any feeling of your own existence,

теряете доступ к любому ощущению собственного существования,

and, in fact, there can be images going on,

и, кстати, могут появляться образы,

being formed in the cerebral cortex,

сформированные корой головного мозга,

except you don't know they're there.

только вот вы не знаете об их происхождении.

You have, in effect, lost consciousness

У вас происходит потеря сознания

when you have damage to that red section of the brain stem.

вследствие повреждения этой красной части ствола мозга.

But if you consider the green part of the brain stem,

Но при рассмотрении зелёной части ствола головного мозга,

nothing like that happens.

ничего такого не происходит.

It is that specific.

Настолько специфична эта область.

So in that green component of the brain stem,

Если часть ствола головного мозга, обозначенная зелёным,

if you damage it, and often it happens,

повреждается, что порой происходит,

what you get is complete paralysis,

случается полный паралич,

but your conscious mind is maintained.

однако сознательный разум сохраняется.

You feel, you know, you have a fully conscious mind

Вы чувствуете, вы знаете, что у вас в полной мере сохранено сознание,

that you can report very indirectly.

но дать об этом знать можете с трудом.

This is a horrific condition. You don't want to see it.

Это ужасное состояние. Не думаю, что вы хотели бы такое увидеть.

And people are, in fact, imprisoned

И получается, что люди становятся заложниками

within their own bodies,

своего собственного тела,

but they do have a mind.

но разум, вместе с тем, остается.

There was a very interesting film,

Был очень интересный фильм,

one of the rare good films done

один из немногих хороших фильмов, рассказывающих

about a situation like this,

о таких условиях;

by Julian Schnabel some years ago

он снят Джулианом Шнабелем несколько лет назад.

about a patient that was in that condition.

Это фильм про пациента в таком состоянии.

So now I'm going to show you a picture.

Сейчас я покажу вам иллюстрацию.

I promise not to say anything about this,

Обещаю не говорить ничего такого,

except this is to frighten you.

что напугало бы вас слишком сильно.

It's just to tell you

Просто хочу сказать,

that in that red section of the brain stem,

что в красной области ствола головного мозга

there are, to make it simple,

находятся, если упростить,

all those little squares that correspond to modules

все те квадратики, соответствующие модулям,

that actually make brain maps

в которых рождаются карты мозга

of different aspects of our interior,

по отношению к нашим внутренним процессам,

different aspects of our body.

различным проявлениям нашего тела.

They are exquisitely topographic

Их положение чётко определено, и они

and they are exquisitely interconnected

тонко взаимодействуют друг с другом,

in a recursive pattern.

образуя рекурсивный паттерн.

And it is out of this and out of this tight coupling

Именно отсюда, из этих тесных взаимосвязей

between the brain stem and the body

между стволом головного мозга и телом,

that I believe -- and I could be wrong,

по моему мнению, и я могу ошибаться,

but I don't think I am --

хотя не думаю, что ошибаюсь,

that you generate this mapping of the body

и происходит генерация образа тела,

that provides the grounding for the self

который является основой для личности

and that comes in the form of feelings --

в форме ощущений –

primordial feelings, by the way.

первобытных чувств, между прочим.

So what is the picture that we get here?

И что же мы видим?

Look at "cerebral cortex," look at "brain stem,"

Посмотрите на «кору головного мозга», посмотрите на «ствол мозга»,

look at "body,"

посмотрите на «тело»,

and you get the picture of the interconnectivity

и вы увидите иллюстрацию взаимосвязей,

in which you have the brain stem providing the grounding for the self

в которых ствол создает основу личности,

in a very tight interconnection with the body.

находясь в очень тесной взаимосвязи с телом.

And you have the cerebral cortex

И у нас есть кора головного мозга,

providing the great spectacle of our minds

разыгрывающая великий спектакль наших мыслей

with the profusion of images

с изобилием образов,

that are, in fact, the contents of our minds

являющихся, кстати, наполнением наших мыслей,

and that we normally pay most attention to,

на которые мы, как правило, обращаем больше всего внимания,

as we should, because that's really

и это правильно, так как в действительности

the film that is rolling in our minds.

это киноплёнка, прокручивающаяся у нас в голове.

But look at the arrows.

Обратите внимание на стрелки.

They're not there for looks.

Они тут не для красоты.

They're there because there's this very close interaction.

Они показывают очень тесное взаимодействие.

You cannot have a conscious mind

Нельзя достичь сознательного разума

if you don't have the interaction

без взаимосвязи между

between cerebral cortex and brain stem.

корой и стволом головного мозга.

You cannot have a conscious mind

Не получится получить сознательный разум

if you don't have the interaction

без взаимосвязи между

between the brain stem and the body.

стволом головного мозга и телом.

Another thing that is interesting

Другая интересная вещь

is that the brain stem that we have

заключается в том, что ствол нашего головного мозга

is shared with a variety of other species.

близок к стволу других видов.

So throughout vertebrates,

Среди позвоночных

the design of the brain stem is very similar to ours,

строение ствола головного мозга подобно нашему,

which is one of the reasons why I think

что является одной из причин того, что я придерживаюсь мнения,

those other species have conscious minds like we do.

что у этих видов есть сознательный разум, как и у нас.

Except that they're not as rich as ours,

Но только не такой богатый как у нас,

because they don't have a cerebral cortex like we do.

так как они не обладают настолько развитой корой головного мозга.

That's where the difference is.

В этом и заключается отличие.

And I strongly disagree with the idea

И я в корне не согласен с идеей,

that consciousness should be considered

что сознание необходимо считать

as the great product of the cerebral cortex.

великим плодом коры головного мозга.

Only the wealth of our minds is,

Одно лишь богатство нашего разума

not the very fact that we have a self

не является доказательством того, что у нас есть «Я»,

that we can refer

с помощью которого мы осознаем

to our own existence,

свое существование

and that we have any sense of person.

и себя как личность.

Now there are three levels of self to consider --

Я рассматриваю три уровня «Я»:

the proto, the core and the autobiographical.

протоуровень, основной и автобиографический.

The first two are shared

Первые два являются общими

with many, many other species,

для многих видов

and they are really coming out

и действительно определяются,

largely of the brain stem

в основном, стволом

and whatever there is of cortex in those species.

и в какой-то мере корой головного мозга у этих видов.

It's the autobiographical self

Автобиографическое «Я»,

which some species have, I think.

по моему мнению, есть у некоторых видов.

Cetaceans and primates have also

Китовые и приматы также обладают

an autobiographical self to a certain degree.

автобиографическим «Я» в какой-то мере.

And everybody's dogs at home

И все ваши собаки дома

have an autobiographical self to a certain degree.

тоже в какой-то мере обладают автобиографическим «Я».

But the novelty is here.

Но новость вот в чем.

The autobiographical self is built

Автобиографическое «Я» строится

on the basis of past memories

на основе воспоминаний из прошлого

and memories of the plans that we have made;

и воспоминаний о планах, которые мы уже составили;

it's the lived past and the anticipated future.

это прожитое прошлое и ожидаемое будущее.

And the autobiographical self

И как раз автобиографическое «Я»

has prompted extended memory, reasoning,

стало толчком для лучшей памяти, логического мышления,

imagination, creativity and language.

воображения, креативности и речи.

And out of that came the instruments of culture --

Отсюда же возникли инструменты культуры:

religions, justice,

религии, право

trade, the arts, science, technology.

торговля, искусства, наука, техника.

And it is within that culture

И то, что мы действительно можем получить

that we really can get --

от этой культуры,

and this is the novelty --

и это –неожиданно, -

something that is not entirely set by our biology.

это что-то, что изначально не заложено нашей биологией.

It is developed in the cultures.

Культура дала этому развитие.

It developed in collectives of human beings.

Это развивается внутри коллективов людей.

And this is, of course, the culture

И, конечно же, культура

where we have developed something that I like to call

стала той средой, в которой получило своё развитие то, что я называю

socio-cultural regulation.

социо-культурным регулированием.

And finally, you could rightly ask,

Ну и наконец, вы можете задать резонный вопрос:

why care about this?

«Зачем это всё?»

Why care if it is the brain stem or the cerebral cortex

Зачем знать: это из-за ствола или коры головного мозга,

and how this is made?

и как всё происходит?

Three reasons. First, curiosity.

Три причины. Во-первых, любопытство.

Primates are extremely curious --

Приматы очень любопытны,

and humans most of all.

и большинство людей тоже.

And if we are interested, for example,

И если нас заинтересовал, например,

in the fact that anti-gravity

тот факт, что анти-гравитация

is pulling galaxies away from the Earth,

тянет галактики всё дальше и дальше от Земли,

why should we not be interested in what is going on

почему бы нам не заинтересоваться тем, что происходит

inside of human beings?

внутри человека?

Second, understanding society and culture.

Во-вторых, понимание общества и культуры.

We should look

Мы должны наблюдать

at how society and culture

за тем, как общество и культура

in this socio-cultural regulation

взаимодействуют

are a work in progress.

в этом социо-культурном регулировании.

And finally, medicine.

И, наконец – медицина.

Let's not forget that some of the worst diseases

Давайте не забывать, что среди некоторых самых ужасных болезней

of humankind

человечества,

are diseases such as depression,

есть такие болезни, как депрессия,

Alzheimer's disease, drug addiction.

болезнь Альцгеймера, наркозависимость.

Think of strokes that can devastate your mind

Подумайте об инсульте, способном разрушить ваш разум

or render you unconscious.

или превратить вас в бессознательное существо.

You have no prayer

Нет волшебной палочки,

of treating those diseases effectively

которой бы эффективно лечились эти болезни

and in a non-serendipitous way

и наступал бы счастливый конец,

if you do not know how this works.

пока неизвестен механизм болезни.

So that's a very good reason

Так что это очень хорошая причина

beyond curiosity

кроме любопытства для того,

to justify what we're doing,

чтобы оправдать то, что мы делаем,

and to justify having some interest in what is going on in our brains.

и оправдать интерес к тому, что происходит у нас в голове.

Thank you for your attention.

Спасибо за внимание.

(Applause)

(Аплодисменты)