The quest to understand consciousness | Antonio Damasio

Antonio Damasio: Die Herausforderung, das Bewusstsein zu verstehen.

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2011-12-19 ・ TED


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The quest to understand consciousness | Antonio Damasio

Antonio Damasio: Die Herausforderung, das Bewusstsein zu verstehen.

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Übersetzung: Lars Thias Lektorat: Karin Friedli
00:15
I'm here to talk about
0
15260
2000
Ich bin hier, um über
00:17
the wonder and the mystery
1
17260
3000
die Wunder und das Rätsel
00:20
of conscious minds.
2
20260
3000
des Bewusstseins zu sprechen.
00:23
The wonder is about the fact
3
23260
2000
Das Wunder ist die Tatsache,
00:25
that we all woke up this morning
4
25260
2000
dass wir heute Morgen aufwachten
00:27
and we had with it
5
27260
2000
und damit hatten wir
00:29
the amazing return of our conscious mind.
6
29260
3000
die erstaunliche Rückkehr des Bewusstseins.
00:32
We recovered minds with a complete sense of self
7
32260
3000
Wir erlangten es mit vollständigem Selbstempfinden.
00:35
and a complete sense of our own existence,
8
35260
3000
und einem vollständigen Gefühl unseres Seins,
00:38
yet we hardly ever pause to consider this wonder.
9
38260
2000
aber wir halten fast nie ein, um dies Wunder zu betrachten.
00:40
We should, in fact,
10
40260
2000
Wir sollten es aber,
00:42
because without having this possibility of conscious minds,
11
42260
4000
weil wir ohne diese Möglichkeit eines Bewusstseins,
00:46
we would have no knowledge whatsoever
12
46260
2000
überhaupt keine Kenntnisse über unser
00:48
about our humanity;
13
48260
2000
Menschsein hätten;
00:50
we would have no knowledge whatsoever about the world.
14
50260
3000
Wir hätten keinerlei Kenntnisse über die Welt.
00:53
We would have no pains, but also no joys.
15
53260
2000
Wir hätten keine Schmerzen, aber auch keine Freuden.
00:55
We would have no access to love
16
55260
3000
Wir hätten keinen Zugang zu Liebe
00:58
or to the ability to create.
17
58260
3000
oder zu schöpferischer Fähigkeit.
01:01
And of course, Scott Fitzgerald said famously
18
61260
3000
Und gewiss, Scott Fitzgerald sagte bekanntermaßen,
01:04
that "he who invented consciousness
19
64260
3000
dass "Wer das Bewusstsein erfand,
01:07
would have a lot to be blamed for."
20
67260
3000
würde eine Menge Schuld tragen."
01:10
But he also forgot
21
70260
2000
Aber er vergaß auch,
01:12
that without consciousness,
22
72260
2000
dass er ohne Bewusstsein
01:14
he would have no access to true happiness
23
74260
3000
keinen Zugang zu wahrer Freude hätte
01:17
and even the possibility of transcendence.
24
77260
2000
oder sogar der Möglichkeit von Transzendenz.
01:19
So much for the wonder, now for the mystery.
25
79260
3000
Soviel zum Wunder, jetzt zum Rätsel.
01:22
This is a mystery
26
82260
2000
Es ist ein Rätsel,
01:24
that has really been extremely hard to elucidate.
27
84260
3000
das wirklich äußerst schwer aufzuklären war.
01:27
All the way back into early philosophy
28
87260
3000
Seit der Zeit der frühen Philosophie und
01:30
and certainly throughout the history of neuroscience,
29
90260
3000
sicherlich in der Geschichte der Neurowissenschaften,
01:33
this has been one mystery
30
93260
3000
war es ein Rätsel,
01:36
that has always resisted elucidation,
31
96260
2000
das immer der Aufklärung widerstand,
01:38
has got major controversies.
32
98260
2000
mit größten Kontroversen.
01:40
And there are actually many people
33
100260
2000
Und es gibt tatsächlich viele, die
01:42
that think we should not even touch it;
34
102260
2000
denken, wir sollten es nicht mal streifen;
01:44
we should just leave it alone, it's not to be solved.
35
104260
2000
wir sollten es lassen, es sollte nicht gelöst werden.
01:46
I don't believe that,
36
106260
2000
Ich glaube das nicht,
01:48
and I think the situation is changing.
37
108260
2000
und ich denke die Situation ändert sich.
01:50
It would be ridiculous to claim
38
110260
2000
Es wäre lächerlich zu behaupten,
01:52
that we know how we make consciousness
39
112260
3000
dass wir wissen, wie wir im Gehirn
01:55
in our brains,
40
115260
2000
Bewusstsein schaffen,
01:57
but we certainly can begin
41
117260
2000
aber wir können sicherlich
01:59
to approach the question,
42
119260
2000
anfangen, uns der Frage zu nähern
02:01
and we can begin to see the shape of a solution.
43
121260
3000
und wir fangen an, die Form einer Lösung zu sehen.
02:04
And one more wonder to celebrate
44
124260
3000
Und ein weiteres Wunder zum feiern ist,
02:07
is the fact that we have imaging technologies
45
127260
4000
idass wir bildgebende Verfahren haben,
02:11
that now allow us to go inside the human brain
46
131260
4000
die uns erlauben, in das menschliche Gehirn zu gehen
02:15
and be able to do, for example,
47
135260
2000
und zum Beispiel ermöglichen,
02:17
what you're seeing right now.
48
137260
2000
was sie sie jetzt sehen.
02:19
These are images that come from Hanna Damasio's lab,
49
139260
3000
Dies sind Bilder, die aus Hanna Damasios Labor kommen,
02:22
and which show you, in a living brain,
50
142260
3000
und ihnen, in einem lebenden Gehirn,
02:25
the reconstruction of that brain.
51
145260
2000
den Aufbau dieses Gehirns zeigen.
02:27
And this is a person who is alive.
52
147260
2000
Und das ist eine lebendige Person.
02:29
This is not a person
53
149260
2000
Das ist keine Person,
02:31
that is being studied at autopsy.
54
151260
3000
die bei einer Autopsie untersucht wird.
02:34
And even more --
55
154260
2000
Und noch mehr –
02:36
and this is something that one can be really amazed about --
56
156260
3000
und das ist etwas, über das man wirklich erstaunt sein kann –
02:39
is what I'm going to show you next,
57
159260
2000
ist, was ich ihnen als Nächstes zeige,
02:41
which is going underneath the surface of the brain
58
161260
3000
es geht unter die Oberfläche des Gehirns
02:44
and actually looking in the living brain
59
164260
3000
und sieht tatsächlich in das lebendige Gehirn,
02:47
at real connections, real pathways.
60
167260
3000
auf echte Verbindungen, echte Pfade.
02:50
So all of those colored lines
61
170260
3000
Alle diese farbigen Linien
02:53
correspond to bunches of axons,
62
173260
3000
entsprechen Bündeln von Axonen,
02:56
the fibers that join cell bodies
63
176260
2000
den Fasern, die sich mit Zellkörpern
02:58
to synapses.
64
178260
3000
zu Synapsen verbinden.
03:01
And I'm sorry to disappoint you, they don't come in color.
65
181260
2000
Und ich muss sie leider enttäuschen, sie sind nicht in Farbe.
03:03
But at any rate, they are there.
66
183260
3000
Aber auf jeden Fall sind sie da.
03:06
The colors are codes for the direction,
67
186260
2000
Die Farben sind Kodes für die Richtung,
03:08
from whether it is back to front
68
188260
2000
entweder von hinten nach vorne,
03:10
or vice versa.
69
190260
2000
oder umgekehrt.
03:12
At any rate, what is consciousness?
70
192260
3000
Jedenfalls, was ist Bewusstheit?
03:15
What is a conscious mind?
71
195260
2000
Was ist Bewusstsein?
03:17
And we could take a very simple view
72
197260
2000
Wir könnten es sehr einfach betrachten
03:19
and say, well, it is that which we lose
73
199260
4000
und sagen, das ist es, was wir verlieren,
03:23
when we fall into deep sleep without dreams,
74
203260
5000
wenn wir in Tiefschlaf ohne Träume fallen,
03:28
or when we go under anesthesia,
75
208260
2000
oder wenn wir anästhesiert werden,
03:30
and it is what we regain
76
210260
2000
und es ist das, was wir erlangen,
03:32
when we recover from sleep
77
212260
2000
wenn wir uns von Schlaf erholen
03:34
or from anesthesia.
78
214260
2000
oder einer Anästhesie.
03:36
But what is exactly that stuff that we lose under anesthesia,
79
216260
4000
Aber was ist das genau, das wir unter Anästhesie verlieren
03:40
or when we are in deep, dreamless sleep?
80
220260
2000
oder wenn wir tief und traumlos schlafen?
03:42
Well first of all,
81
222260
2000
Zunächst ist es
03:44
it is a mind,
82
224260
2000
der Geist,
03:46
which is a flow of mental images.
83
226260
2000
der ein Strom mentaler Bilder ist.
03:48
And of course consider images
84
228260
2000
Natürlich denken Sie an Bilder,
03:50
that can be sensory patterns,
85
230260
2000
die sensorische Muster sein können,
03:52
visual, such as you're having right now
86
232260
2000
visuell, wie Sie sie jetzt haben,
03:54
in relation to the stage and me,
87
234260
2000
in Beziehung zur Bühne und mir,
03:56
or auditory images,
88
236260
2000
oder auditive Bilder,
03:58
as you are having now in relation to my words.
89
238260
2000
die Sie in Verbindung mit meinen Worten haben.
04:00
That flow of mental images
90
240260
2000
Dieser Strom mentaler Bilder
04:02
is mind.
91
242260
2000
ist der Geist.
04:04
But there is something else
92
244260
2000
Aber es gibt noch etwas,
04:06
that we are all experiencing in this room.
93
246260
2000
das wir alle in diesem Raum erfahren.
04:08
We are not passive exhibitors
94
248260
2000
Wir sind nicht passive Aussteller
04:10
of visual or auditory
95
250260
3000
visueller oder auditiver
04:13
or tactile images.
96
253260
2000
oder taktiler Bilder.
04:15
We have selves.
97
255260
2000
Wir haben ein Selbst.
04:17
We have a Me
98
257260
2000
Wir haben ein Ich,
04:19
that is automatically present
99
259260
2000
das gerade automatisch
04:21
in our minds right now.
100
261260
2000
in unserem Geist präsent ist.
04:23
We own our minds.
101
263260
2000
Unser Geist gehört uns.
04:25
And we have a sense that it's everyone of us
102
265260
3000
Und wir haben ein Gefühl, dass jeder von uns
04:28
that is experiencing this --
103
268260
2000
der das erfährt –
04:30
not the person who is sitting next to you.
104
270260
3000
nicht die Person ist, die neben ihm sitzt.
04:33
So in order to have a conscious mind,
105
273260
3000
Um also ein Bewusstsein zu haben,
04:36
you have a self within the conscious mind.
106
276260
4000
haben Sie ein Selbst im Bewusstsein.
04:40
So a conscious mind is a mind with a self in it.
107
280260
3000
Ein Bewusstsein ist ein Geist mit einem Selbst darin.
04:43
The self introduces the subjective perspective in the mind,
108
283260
3000
Das Selbst bringt die subjektive Perspektive in den Geist,
04:46
and we are only fully conscious
109
286260
2000
und wir sind nur voll bewusst,
04:48
when self comes to mind.
110
288260
2000
wenn das Selbst im Geist ist.
04:50
So what we need to know to even address this mystery
111
290260
3000
Was wir also wissen müssen, um das Rätsel anzugehen,
04:53
is, number one, how are minds are put together in the brain,
112
293260
3000
ist erstens, wie wird der Geist im Gehirn zusammengesetzt,
04:56
and, number two, how selves are constructed.
113
296260
4000
und zweitens, wie wird das Selbst konstruiert.
05:00
Now the first part, the first problem,
114
300260
3000
Der erste Teil, das erste Problem,
05:03
is relatively easy -- it's not easy at all --
115
303260
3000
ist relativ einfach – es ist gar nicht einfach –
05:06
but it is something that has been approached gradually in neuroscience.
116
306260
4000
aber die Neurowissenschaft hat sich dem graduell genähert.
05:10
And it's quite clear that, in order to make minds,
117
310260
3000
Und es ist ziemlich klar, dass wir, um Verstand
05:13
we need to construct neural maps.
118
313260
3000
zu schaffen, neurale Karten brauchen.
05:16
So imagine a grid, like the one I'm showing you right now,
119
316260
3000
Also stellen Sie sich ein Raster vor wie das, dass ich ihnen gerade
05:19
and now imagine, within that grid,
120
319260
2000
zeige und stellen sie sich darin,
05:21
that two-dimensional sheet,
121
321260
2000
in diesem zweidimensionalen Blatt,
05:23
imagine neurons.
122
323260
2000
die Neuronen vor.
05:25
And picture, if you will,
123
325260
2000
Und stellen Sie sich
05:27
a billboard, a digital billboard,
124
327260
2000
eine Tafel vor, eine digitale Tafel,
05:29
where you have elements
125
329260
2000
auf der sie Elemente haben,
05:31
that can be either lit or not.
126
331260
2000
die beleuchtet werden oder nicht.
05:33
And depending on how you create the pattern
127
333260
3000
Und abhängig davon, wie Sie die Muster aus
05:36
of lighting or not lighting,
128
336260
3000
beleuchtet oder nicht beleuchtet erschaffen,
05:39
the digital elements,
129
339260
2000
die digitalen Elemente,
05:41
or, for that matter, the neurons in the sheet,
130
341260
2000
oder eigentlich, die Neuronen auf dem Blatt,
05:43
you're going to be able to construct a map.
131
343260
2000
wird es ihnen möglich, eine Karte zu konstruieren.
05:45
This, of course, is a visual map that I'm showing you,
132
345260
3000
Ich werde ihnen natürlich eine visuelle Karte zeigen,
05:48
but this applies to any kind of map --
133
348260
2000
aber es trifft auf jede Art von Karte zu –
05:50
auditory, for example, in relation to sound frequencies,
134
350260
3000
auditive zum Beispiel, in Beziehung zu Hörfrequenzen,
05:53
or to the maps that we construct with our skin
135
353260
3000
oder auf die Karten, die wir mit der Haut konstruieren
05:56
in relation to an object that we palpate.
136
356260
3000
in Beziehung zu Objekten, die wir betasten.
05:59
Now to bring home the point
137
359260
2000
Um auf den Punkt zu kommen,
06:01
of how close it is --
138
361260
2000
wie eng die Verbindung
06:03
the relationship between the grid of neurons
139
363260
3000
zwischen dem Neuronenraster
06:06
and the topographical arrangement
140
366260
2000
und dem topographischen Arrangement
06:08
of the activity of the neurons
141
368260
2000
der Neuronenaktivität und
06:10
and our mental experience --
142
370260
2000
unserer mentalen Erfahrung ist –
06:12
I'm going to tell you a personal story.
143
372260
2000
ich erzähle Ihnen eine persönliche Geschichte.
06:14
So if I cover my left eye --
144
374260
3000
Wenn ich mein linkes Auge bedecke –
06:17
I'm talking about me personally, not all of you --
145
377260
2000
ich spreche von mir persönlich nicht ihnen allen –
06:19
if I cover my left eye,
146
379260
2000
wenn ich mein linkes Auge bedecke,
06:21
I look at the grid -- pretty much like the one I'm showing you.
147
381260
3000
sehe ich auf das Raster – ziemlich genau wie das gezeigte.
06:24
Everything is nice and fine and perpendicular.
148
384260
3000
Alles ist hübsch und fein und lotrecht.
06:27
But sometime ago, I discovered
149
387260
2000
Aber vor einiger Zeit fand ich heraus,
06:29
that if I cover my left eye,
150
389260
3000
dass ich stattdessen das hier
06:32
instead what I get is this.
151
392260
2000
bekomme, wenn ich es bedecke.
06:34
I look at the grid and I see a warping
152
394260
3000
Ich sehe das Raster und sehe eine
06:37
at the edge of my central-left field.
153
397260
3000
Krümmung an der Kante des mittellinken Feldes.
06:40
Very odd -- I've analyzed this for a while.
154
400260
2000
Sehr seltsam, ich habe es einige Zeit analysiert.
06:42
But sometime ago,
155
402260
3000
Aber vor einiger Zeit
06:45
through the help of an opthamologist colleague of mine,
156
405260
3000
habe ich mit der Hilfe einer Opthamologen-Kollegin,
06:48
Carmen Puliafito,
157
408260
2000
Carmen Puliafito,
06:50
who developed a laser scanner of the retina,
158
410260
3000
die einen Laser-Scanner der Retina entwickelte,
06:53
I found out the the following.
159
413260
2000
folgendes herausgefunden.
06:55
If I scan my retina
160
415260
2000
Wenn ich meine Retina
06:57
through the horizontal plane that you see there in the little corner,
161
417260
3000
durch die horizontale Ebene scanne, die sie in der kleinen Ecke sehen,
07:00
what I get is the following.
162
420260
2000
erhalte ich das Folgende.
07:02
On the right side, my retina is perfectly symmetrical.
163
422260
3000
Auf der rechten Seite ist meine Retina perfekt symmetrisch.
07:05
You see the going down towards the fovea
164
425260
3000
Sie sehen den Verlauf bis runter zur Fovea,
07:08
where the optic nerve begins.
165
428260
2000
wo der Sehnerv beginnt.
07:10
But on my left retina there is a bump,
166
430260
2000
Aber auf meiner linken Retina ist eine Delle,
07:12
which is marked there by the red arrow.
167
432260
2000
welche durch den roten Pfeil markiert ist.
07:14
And it corresponds to a little cyst
168
434260
2000
Und sie gehört zu einer kleinen Zyste
07:16
that is located below.
169
436260
2000
die sich darunter befindet.
07:18
And that is exactly what causes
170
438260
3000
Und genau das verursacht die
07:21
the warping of my visual image.
171
441260
3000
Krümmung meines visuellen Bildes.
07:24
So just think of this:
172
444260
2000
Also denken Sie daran:
07:26
you have a grid of neurons,
173
446260
2000
Sie haben ein Neuronenraster,
07:28
and now you have a plane mechanical change
174
448260
4000
und jetzt haben Sie eine simple mechanische Änderung
07:32
in the position of the grid,
175
452260
2000
der Position des Rasters
07:34
and you get a warping of your mental experience.
176
454260
2000
und Sie bekommen eine Krümmung der geistigen Erfahrung.
07:36
So this is how close
177
456260
2000
So nah sind Ihre
07:38
your mental experience
178
458260
2000
mentale Erfahrung
07:40
and the activity of the neurons in the retina,
179
460260
3000
und die Aktivität der Neuronen in der Retina,
07:43
which is a part of the brain located in the eyeball,
180
463260
3000
die Teil des Gehirns im Augapfel ist,
07:46
or, for that matter, a sheet of visual cortex.
181
466260
3000
oder eigentlich, ein Blatt des visuelle Kortex.
07:49
So from the retina
182
469260
2000
So gehen Sie von der
07:51
you go onto visual cortex.
183
471260
2000
Retina bis zum visuellen Kortex.
07:53
And of course, the brain adds on
184
473260
2000
Natürlich fügt das Gehirn eine
07:55
a lot of information
185
475260
2000
Menge Informationen
07:57
to what is going on
186
477260
2000
über das was passiert
07:59
in the signals that come from the retina.
187
479260
2000
in die Signale von der Retina ein.
08:01
And in that image there,
188
481260
2000
Und in diesem Bild dort
08:03
you see a variety of islands
189
483260
2000
sehen sie eine Vielzahl von Inseln,
08:05
of what I call image-making regions in the brain.
190
485260
3000
das, was ich bilderzeugende Regionen im Gehirn nenne.
08:08
You have the green for example,
191
488260
2000
Sie haben zum Beispiel das Grün,
08:10
that corresponds to tactile information,
192
490260
2000
das zur taktilen Information gehört,
08:12
or the blue that corresponds to auditory information.
193
492260
3000
oder das Blau, das zur auditiven Information gehört.
08:15
And something else that happens
194
495260
2000
Und noch etwas, das passiert
08:17
is that those image-making regions
195
497260
3000
ist, dass diese bildmerzeugenden Gebiete,
08:20
where you have the plotting
196
500260
2000
wo all diese neuralen Karten
08:22
of all these neural maps,
197
502260
2000
aufgezeichnet werden,
08:24
can then provide signals
198
504260
2000
Signale abgeben können
08:26
to this ocean of purple that you see around,
199
506260
3000
in diesen purpurnen Ozean, den sie darum sehen,
08:29
which is the association cortex,
200
509260
2000
der der assoziative Kortex ist,
08:31
where you can make records of what went on
201
511260
3000
in dem sie Aufzeichnungen, von dem was in
08:34
in those islands of image-making.
202
514260
2000
diesen bilderzeugenden Inseln passiert, machen.
08:36
And the great beauty
203
516260
2000
Und die große Schönheit ist,
08:38
is that you can then go from memory,
204
518260
3000
dass Sie dann aus der Erinnerung,
08:41
out of those association cortices,
205
521260
2000
aus diesen Assoziations-Kortexen,
08:43
and produce back images
206
523260
3000
gehen und Bilder produzieren können
08:46
in the very same regions that have perception.
207
526260
3000
in denselben Regionen, die die Wahrnehmung haben.
08:49
So think about how wonderfully convenient and lazy
208
529260
3000
Stellen Sie sich vor, wie wunderbar gemütlich und faul
08:52
the brain is.
209
532260
2000
das Gehirn ist.
08:54
So it provides certain areas
210
534260
2000
Es stellt bestimmte Gebiete für
08:56
for perception and image-making.
211
536260
2000
Wahrnehmung und Bilderzeugung bereit.
08:58
And those are exactly the same
212
538260
2000
Und das sind genau dieselben,
09:00
that are going to be used for image-making
213
540260
3000
die für die Bilderzeugung benutzt werden,
09:03
when we recall information.
214
543260
3000
wenn wir uns erinnern.
09:06
So far the mystery of the conscious mind
215
546260
3000
Bis dahin hat das Rätsel des Bewusstseins
09:09
is diminishing a little bit
216
549260
2000
ein wenig abgenommen,
09:11
because we have a general sense
217
551260
2000
weil wir ein allgemeines Gefühl
09:13
of how we make these images.
218
553260
2000
davon haben, wie wir die Bilder machen.
09:15
But what about the self?
219
555260
2000
Aber wie ist es mit dem Selbst?
09:17
The self is really the elusive problem.
220
557260
3000
Das Selbst ist ein schwer fassbares Problem.
09:20
And for a long time,
221
560260
2000
Und lange Zeit
09:22
people did not even want to touch it,
222
562260
2000
wollten die Leute es nicht anrühren,
09:24
because they'd say,
223
564260
2000
weil sie sagten,
09:26
"How can you have this reference point, this stability,
224
566260
3000
"Wie können sie diesen Referenzpunkt, diese Stabilität
09:29
that is required to maintain
225
569260
2000
haben, die man braucht, um die
09:31
the continuity of selves day after day?"
226
571260
3000
Kontinuität des Selbst ständig zu erhalten?"
09:34
And I thought about a solution to this problem.
227
574260
3000
Und ich dachte über eine Lösung für das Problem nach.
09:37
It's the following.
228
577260
2000
Es ist die Folgende.
09:39
We generate brain maps
229
579260
2000
Wir generieren Gehirnkarten
09:41
of the body's interior
230
581260
2000
des Körperinneren
09:43
and use them as the reference for all other maps.
231
583260
3000
und nutzen sie als Referenz für die anderen Karten.
09:46
So let me tell you just a little bit about how I came to this.
232
586260
3000
Lassen Sie mich etwas darüber erzählen, wie es dazu kam.
09:49
I came to this because,
233
589260
2000
Ich kam darauf, weil,
09:51
if you're going to have a reference that we know as self --
234
591260
4000
wenn man eine Referenz dessen, was man als Selbst –
09:55
the Me, the I
235
595260
2000
das Ich
09:57
in our own processing --
236
597260
3000
in unserer eigenen Verarbeitung –
10:00
we need to have something that is stable,
237
600260
2000
hat, dann brauchen wir etwas Stabiles,
10:02
something that does not deviate much
238
602260
3000
etwas, dass nicht täglich stark
10:05
from day to day.
239
605260
2000
abweicht.
10:07
Well it so happens that we have a singular body.
240
607260
2000
So kommt es, dass wir einen Körper haben.
10:09
We have one body, not two, not three.
241
609260
3000
Wir haben einen Körper, nicht zwei, nicht drei.
10:12
And so that is a beginning.
242
612260
2000
Und das ist also ein Anfang.
10:14
There is just one reference point, which is the body.
243
614260
2000
Es gibt nur einen Referenzpunkt, nämlich den Körper.
10:16
But then, of course, the body has many parts,
244
616260
3000
Aber natürlich hat der Körper viele Teile,
10:19
and things grow at different rates,
245
619260
2000
und Dinge wachsen verschieden schnell,
10:21
and they have different sizes and different people;
246
621260
2000
und Sie haben unterschiedliche Größen und Menschen;
10:23
however, not so with the interior.
247
623260
3000
im Innern allerdings nicht so sehr.
10:26
The things that have to do
248
626260
2000
Die Dinge haben mit dem zu tun,
10:28
with what is known as our internal milieu --
249
628260
2000
was man als inneres Milieu bezeichnet –
10:30
for example, the whole management
250
630260
2000
Zum Beispiel das Gesamtmanagement
10:32
of the chemistries within our body
251
632260
2000
der Chemie in unseren Körper
10:34
are, in fact, extremely maintained
252
634260
2000
wird in der Tat täglich
10:36
day after day
253
636260
2000
extrem gewartet
10:38
for one very good reason.
254
638260
2000
aus einem sehr guten Grund.
10:40
If you deviate too much
255
640260
2000
Wenn Sie zu stark von den
10:42
in the parameters
256
642260
2000
Parametern abweichen,
10:44
that are close to the midline
257
644260
2000
die nah an der Mittellinie der
10:46
of that life-permitting survival range,
258
646260
3000
lebensmöglichen Überlebensspanne liegen,
10:49
you go into disease or death.
259
649260
2000
werden Sie krank oder sterben.
10:51
So we have an in-built system
260
651260
3000
Also haben wir ein eingebautes System
10:54
within our own lives
261
654260
2000
in unseren Leben,
10:56
that ensures some kind of continuity.
262
656260
3000
das eine Art Kontinuität ermöglicht.
10:59
I like to call it an almost infinite sameness from day to day.
263
659260
3000
Ich nenne es gerne eine fast unendliche tägliche Gleichheit.
11:02
Because if you don't have that sameness, physiologically,
264
662260
4000
Denn wenn man nicht diese, physiologische, Gleichheit hat,
11:06
you're going to be sick or you're going to die.
265
666260
2000
werdem Sie krank oder sterben.
11:08
So that's one more element for this continuity.
266
668260
3000
Das ist ein weiteres Element dieser Kontinuität.
11:11
And the final thing
267
671260
2000
Und zuletzt
11:13
is that there is a very tight coupling
268
673260
2000
gibt es diese sehr enge Bindung
11:15
between the regulation of our body within the brain
269
675260
4000
zwischen der Regulierung unseres Körpers im Gehirn
11:19
and the body itself,
270
679260
2000
und dem Körper selbst,
11:21
unlike any other coupling.
271
681260
3000
die anders als andere Bindungen ist.
11:24
So for example, I'm making images of you,
272
684260
2000
Ich mache mir zum Beispiel Bilder von Ihnen,
11:26
but there's no physiological bond
273
686260
3000
aber es gibt keine physische Verbindung
11:29
between the images I have of you as an audience
274
689260
3000
zwischen den Bildern, die ich von Ihnen als Publikum habe
11:32
and my brain.
275
692260
2000
und meinem Gehirn.
11:34
However, there is a close, permanently maintained bond
276
694260
4000
Es gibt aber eine enges permanent erhaltenes Band
11:38
between the body regulating parts of my brain
277
698260
3000
zwischen den körperregulierenden Teilen meines Gehirns
11:41
and my own body.
278
701260
2000
und meinem Körper.
11:43
So here's how it looks. Look at the region there.
279
703260
3000
So sieht es aus. Sehen Sie das Gebiet dort.
11:46
There is the brain stem in between the cerebral cortex
280
706260
3000
Das ist der Hirnstamm zwischen der Großhirnrinde
11:49
and the spinal cord.
281
709260
2000
und dem Rückenmark.
11:51
And it is within that region
282
711260
2000
Und in diesem Gebiet
11:53
that I'm going to highlight now
283
713260
2000
das ich jetzt hervorheben werde
11:55
that we have this housing
284
715260
3000
haben wir die Unterkunft
11:58
of all the life-regulation devices
285
718260
3000
aller lebenssteuernden Vorrichtungen
12:01
of the body.
286
721260
2000
des Körpers.
12:03
This is so specific that, for example,
287
723260
3000
Das ist so spezifisch, dass, wenn
12:06
if you look at the part that is covered in red
288
726260
3000
Sie sich den rot eingefärbten Bereich ansehen
12:09
in the upper part of the brain stem,
289
729260
2000
im oberen Teil des Hirnstammes,
12:11
if you damage that as a result of a stroke, for example,
290
731260
3000
wenn das zum Beispiel durch einen Schlaganfall beschädigt wird,
12:14
what you get is coma
291
734260
2000
fallen sie in ein Koma
12:16
or vegetative state,
292
736260
2000
oder vegetativen Zustand,
12:18
which is a state, of course,
293
738260
2000
welcher natürlich ein Zustand ist,
12:20
in which your mind disappears,
294
740260
2000
in dem ihr Geist verschwindet,
12:22
your consciousness disappears.
295
742260
3000
ihr Bewusstsein verschwindet.
12:25
What happens then actually
296
745260
2000
Tatsächlich passiert es, dass Sie
12:27
is that you lose the grounding of the self,
297
747260
3000
Fundament des Selbst verlieren,
12:30
you have no longer access to any feeling of your own existence,
298
750260
3000
Sie haben keinen Zugang mehr zum Gefühl der eigenen Existenz,
12:33
and, in fact, there can be images going on,
299
753260
3000
und es kann weiterhin Bilder geben, die
12:36
being formed in the cerebral cortex,
300
756260
2000
in der Hirnrinde geformt werden,
12:38
except you don't know they're there.
301
758260
2000
allerdings wissen Sie nicht, dass sie da sind.
12:40
You have, in effect, lost consciousness
302
760260
3000
Sie haben im Endeffekt das Bewusstsein verloren,
12:43
when you have damage to that red section of the brain stem.
303
763260
4000
durch einen Schaden im roten Bereich des Hirnstamms.
12:47
But if you consider the green part of the brain stem,
304
767260
3000
Aber wenn Sie den grünen Bereich des Hirnstamms betrachten,
12:50
nothing like that happens.
305
770260
2000
passiert nichts dergleichen.
12:52
It is that specific.
306
772260
2000
So genau ist das.
12:54
So in that green component of the brain stem,
307
774260
3000
Wenn Sie diesen grünen Bereich des Hirnstamms
12:57
if you damage it, and often it happens,
308
777260
3000
beschädigen, was oft passiert,
13:00
what you get is complete paralysis,
309
780260
2000
dann werden Sie komplett gelähmt,
13:02
but your conscious mind is maintained.
310
782260
3000
aber das Bewusstsein bleibt erhalten.
13:05
You feel, you know, you have a fully conscious mind
311
785260
3000
Sie fühlen, dass Sie ein volles Bewusstsein haben,
13:08
that you can report very indirectly.
312
788260
3000
das Sie indirekt begutachten können.
13:11
This is a horrific condition. You don't want to see it.
313
791260
3000
Das ist ein schrecklicher Zustand. Sie wollen das nicht sehen.
13:14
And people are, in fact, imprisoned
314
794260
2000
Und die Menschen sind gefangen
13:16
within their own bodies,
315
796260
2000
in ihren Körpern,
13:18
but they do have a mind.
316
798260
2000
aber Sie haben einen Geist.
13:20
There was a very interesting film,
317
800260
2000
Es gab einen sehr interessanten Film,
13:22
one of the rare good films done
318
802260
2000
einer der wenigen guten Filme,
13:24
about a situation like this,
319
804260
2000
über eine solche Situation,
13:26
by Julian Schnabel some years ago
320
806260
2000
vor einigen Jahren von Julian Schnabel
13:28
about a patient that was in that condition.
321
808260
3000
über einen Patienten in diesem Zustand.
13:31
So now I'm going to show you a picture.
322
811260
2000
Jetzt werde ich ihnen ein Bild zeigen.
13:33
I promise not to say anything about this,
323
813260
2000
Ich verspreche, dass ich nichts dazu sage,
13:35
except this is to frighten you.
324
815260
2000
außer, dass es Sie erschrecken soll.
13:37
It's just to tell you
325
817260
2000
Es soll ihnen nur zeigen,
13:39
that in that red section of the brain stem,
326
819260
3000
dass es in dem roten Bereich des Hirnstamms,
13:42
there are, to make it simple,
327
822260
2000
einfach gesagt, all diese kleinen
13:44
all those little squares that correspond to modules
328
824260
3000
Quadrate gibt, die mit Modulen korrespondieren,
13:47
that actually make brain maps
329
827260
3000
die tatsächlich Gehirnkarten
13:50
of different aspects of our interior,
330
830260
3000
verschiedener Aspekte unseres Inneren erzeugen,
13:53
different aspects of our body.
331
833260
2000
verschiedener Askpekte des Körpers.
13:55
They are exquisitely topographic
332
835260
3000
Sie sind ausnehmend topographisch
13:58
and they are exquisitely interconnected
333
838260
2000
und sie sind ausnehmend verschaltet
14:00
in a recursive pattern.
334
840260
2000
in einem rekursiven Muster.
14:02
And it is out of this and out of this tight coupling
335
842260
3000
Und deshalb und wegen der engen Paarung
14:05
between the brain stem and the body
336
845260
2000
zwischen dem Hirnstamm und dem Körper
14:07
that I believe -- and I could be wrong,
337
847260
2000
glaube ich – und ich könnte falsch liegen,
14:09
but I don't think I am --
338
849260
2000
aber das denke ich nicht –
14:11
that you generate this mapping of the body
339
851260
3000
dass Sie diese Karte des Körpers erschaffen,
14:14
that provides the grounding for the self
340
854260
3000
die das Fundament des Selbst darstellt
14:17
and that comes in the form of feelings --
341
857260
2000
und die in der Gestalt von Gefühlen kommt –
14:19
primordial feelings, by the way.
342
859260
2000
Urgefühlen, nebenbei.
14:21
So what is the picture that we get here?
343
861260
2000
Welches Bild entsteht hier für uns?
14:23
Look at "cerebral cortex," look at "brain stem,"
344
863260
2000
Sehen sie "Hirnrinde", sehen sie "Hirnstamm"
14:25
look at "body,"
345
865260
2000
sehen sie "Körper",
14:27
and you get the picture of the interconnectivity
346
867260
3000
und sie bekommen die Verbindungen
14:30
in which you have the brain stem providing the grounding for the self
347
870260
4000
mit dem Hirnstamm, der das Fundament für das Selbst liefert,
14:34
in a very tight interconnection with the body.
348
874260
3000
in einer sehr engen Verbindung mit dem Körper.
14:37
And you have the cerebral cortex
349
877260
2000
Und sie haben die Hirnrinde,
14:39
providing the great spectacle of our minds
350
879260
3000
die die großen Spektakel des Geistes liefert
14:42
with the profusion of images
351
882260
2000
mit dem Überfluss an Bildern,
14:44
that are, in fact, the contents of our minds
352
884260
3000
die tatsächlich der Inhalt unserer Geistes sind
14:47
and that we normally pay most attention to,
353
887260
3000
und denen wir in der Regel am meisten Aufmerksamkeit widmen,
14:50
as we should, because that's really
354
890260
2000
wie wir es sollten, weil das wirklich
14:52
the film that is rolling in our minds.
355
892260
2000
der Film ist, der in unserem Geist läuft.
14:54
But look at the arrows.
356
894260
2000
Aber sehen Sie die Pfeile.
14:56
They're not there for looks.
357
896260
2000
Die sind da nicht fürs gute Aussehen.
14:58
They're there because there's this very close interaction.
358
898260
3000
Sie sind da, weil es eine enge Interaktion gibt.
15:01
You cannot have a conscious mind
359
901260
2000
Sie können keinen bewussten Geist
15:03
if you don't have the interaction
360
903260
2000
haben ohne die Interaktion
15:05
between cerebral cortex and brain stem.
361
905260
2000
zwischen Hirnrinde und Hirnstamm.
15:07
You cannot have a conscious mind
362
907260
2000
Sie können keinen bewussten Geist
15:09
if you don't have the interaction
363
909260
2000
haben ohne die Interaktion
15:11
between the brain stem and the body.
364
911260
2000
zwischen Hirnstamm und Körper.
15:13
Another thing that is interesting
365
913260
2000
Es ist außerdem interessant,
15:15
is that the brain stem that we have
366
915260
2000
dass wir den Hirnstamm, den wir haben
15:17
is shared with a variety of other species.
367
917260
2000
mit einer Vielzahl anderer Spezies teilen.
15:19
So throughout vertebrates,
368
919260
2000
Bei den Wirbeltieren
15:21
the design of the brain stem is very similar to ours,
369
921260
3000
ist das Design des Hirnstamms unserem sehr ähnlich,
15:24
which is one of the reasons why I think
370
924260
2000
das ist einer der Gründe, aus denen ich annehme,
15:26
those other species have conscious minds like we do.
371
926260
3000
dass andere Spezies ein Bewusstsein wie wir haben.
15:29
Except that they're not as rich as ours,
372
929260
3000
Mit der Ausnahme, dass es nicht so reichhaltig ist,
15:32
because they don't have a cerebral cortex like we do.
373
932260
2000
weil sie keine Hirnrinde wie wir haben.
15:34
That's where the difference is.
374
934260
2000
Da liegt der Unterschied.
15:36
And I strongly disagree with the idea
375
936260
3000
Ich widerspreche entschieden der Idee,
15:39
that consciousness should be considered
376
939260
3000
dass das Bewusstsein als das großartige
15:42
as the great product of the cerebral cortex.
377
942260
2000
Produkt der Hirnrinde betrachtet werden sollte.
15:44
Only the wealth of our minds is,
378
944260
2000
Es ist nur der Reichtum unseres Geistes,
15:46
not the very fact that we have a self
379
946260
3000
nicht die Tatsache, ein Selbst zu haben,
15:49
that we can refer
380
949260
2000
das wir auf unsere
15:51
to our own existence,
381
951260
2000
Existenz referenzieren können,
15:53
and that we have any sense of person.
382
953260
4000
und dass wir ein Gefühl der Person haben.
15:57
Now there are three levels of self to consider --
383
957260
3000
Es gibt drei Ebenen des Selbst zu beachten –
16:00
the proto, the core and the autobiographical.
384
960260
3000
das Ur-, das Kern- und das autobiographische Selbst.
16:03
The first two are shared
385
963260
2000
DIe beiden ersten teilen
16:05
with many, many other species,
386
965260
2000
wir mit vielen, vielen anderen Spezies,
16:07
and they are really coming out
387
967260
2000
und sie kommen wirklich größtenteils
16:09
largely of the brain stem
388
969260
2000
aus dem Hirnstamm
16:11
and whatever there is of cortex in those species.
389
971260
3000
und was auch immer der Kortex dieser Spezies ist.
16:14
It's the autobiographical self
390
974260
2000
Es ist das autobiographische Selbst,
16:16
which some species have, I think.
391
976260
2000
das manche Spezies haben, denke ich.
16:18
Cetaceans and primates have also
392
978260
3000
Wale und Primaten haben bis zu
16:21
an autobiographical self to a certain degree.
393
981260
2000
einem gewissen Grad auch ein autobiographisches Selbst.
16:23
And everybody's dogs at home
394
983260
2000
Und jedermanns Hunde zuhause
16:25
have an autobiographical self to a certain degree.
395
985260
3000
haben ein ein gewisses autobiographisches Selbst.
16:28
But the novelty is here.
396
988260
2000
Aber die Neuerung ist hier.
16:30
The autobiographical self is built
397
990260
2000
Das autobiographische Selbst ist auf
16:32
on the basis of past memories
398
992260
2000
der Basis vergangener Erinnerungen aufgebaut
16:34
and memories of the plans that we have made;
399
994260
3000
und Erinnerungen an Pläne, die wir machten;
16:37
it's the lived past and the anticipated future.
400
997260
3000
Es ist gelebte Vergangenheit und antizipierte Zukunft.
16:40
And the autobiographical self
401
1000260
2000
Und das autobiographische Selbst
16:42
has prompted extended memory, reasoning,
402
1002260
3000
hat erweiterte Erinnerung, Denken, Vorstellungskraft
16:45
imagination, creativity and language.
403
1005260
2000
Kreativität und Sprache ausgelöst.
16:47
And out of that came the instruments of culture --
404
1007260
3000
Und daraus kamen die Werkzeuge der Kultur –
16:50
religions, justice,
405
1010260
2000
Religionen, Recht,
16:52
trade, the arts, science, technology.
406
1012260
2000
Handel, Kunst, Wissenschaft, Technik.
16:54
And it is within that culture
407
1014260
2000
Und in der Kultur können wir
16:56
that we really can get --
408
1016260
2000
etwas wirklich bekommen –
16:58
and this is the novelty --
409
1018260
2000
und das ist das Neue –
17:00
something that is not entirely set by our biology.
410
1020260
4000
das nicht vollständig von der Biologie bestimmt wird.
17:04
It is developed in the cultures.
411
1024260
2000
Es entwickelt sich in der Kultur.
17:06
It developed in collectives of human beings.
412
1026260
4000
Es entwickelt sich in Kollektiven von Menschen.
17:10
And this is, of course, the culture
413
1030260
2000
Und das ist, natürlich, die Kultur,
17:12
where we have developed something that I like to call
414
1032260
3000
in der wir etwas entwickelten, das ich sozio-kulturelle
17:15
socio-cultural regulation.
415
1035260
2000
Regulierung nenne.
17:17
And finally, you could rightly ask,
416
1037260
2000
Zuletzt könnten sie zu Recht fragen,
17:19
why care about this?
417
1039260
2000
wen kümmert das?
17:21
Why care if it is the brain stem or the cerebral cortex
418
1041260
3000
Was kümmert es, ob es der Hirnstamm oder die Hirnrinde
17:24
and how this is made?
419
1044260
2000
ist und wie es aufgebaut ist?
17:26
Three reasons. First, curiosity.
420
1046260
2000
Drei Gründe. Erstens, Neugier.
17:28
Primates are extremely curious --
421
1048260
2000
Primaten sind extrem neugierig –
17:30
and humans most of all.
422
1050260
2000
und allen voran Menschen.
17:32
And if we are interested, for example,
423
1052260
3000
Wenn wir uns zum Beispiel für die
17:35
in the fact that anti-gravity
424
1055260
2000
Tatsache, dass Anti-Gravitation
17:37
is pulling galaxies away from the Earth,
425
1057260
2000
Galaxien von der Erde wegzieht, interessieren,
17:39
why should we not be interested in what is going on
426
1059260
2000
warum sollten wir uns nicht für das interessieren,
17:41
inside of human beings?
427
1061260
3000
was in Menschen vorgeht?
17:44
Second, understanding society and culture.
428
1064260
2000
Zweitens, das Verstehen von Gesellschaft und Kultur.
17:46
We should look
429
1066260
2000
Wir sollten darauf
17:48
at how society and culture
430
1068260
2000
blicken, wie Gesellschaft und Kultur
17:50
in this socio-cultural regulation
431
1070260
2000
in dieser soziokulutrellen Regulierung
17:52
are a work in progress.
432
1072260
2000
in laufender Arbeit sind.
17:54
And finally, medicine.
433
1074260
2000
Und zuletzt, Medizin.
17:56
Let's not forget that some of the worst diseases
434
1076260
2000
Vergessen wir nicht, dass einige der schlimmsten
17:58
of humankind
435
1078260
2000
Krankheiten
18:00
are diseases such as depression,
436
1080260
2000
der Menschheit Depression, Alzheimer,
18:02
Alzheimer's disease, drug addiction.
437
1082260
3000
Drogenabhängigkeit sind.
18:05
Think of strokes that can devastate your mind
438
1085260
3000
Denken Sie an Schlaganfälle, die das Gehirn
18:08
or render you unconscious.
439
1088260
2000
verwüsten oder Sie bewusstlos machen.
18:10
You have no prayer
440
1090260
3000
Sie haben keine Chance,
18:13
of treating those diseases effectively
441
1093260
3000
diese Krankheiten nicht nur zufällig
18:16
and in a non-serendipitous way
442
1096260
2000
effektiv zu behandeln, wenn
18:18
if you do not know how this works.
443
1098260
2000
Sie nicht wissen, wie sie funktionieren.
18:20
So that's a very good reason
444
1100260
2000
Das ist ein sehr guter Grund,
18:22
beyond curiosity
445
1102260
2000
neben Neugier,
18:24
to justify what we're doing,
446
1104260
2000
um das, was wir machen
18:26
and to justify having some interest in what is going on in our brains.
447
1106260
3000
und etwas Interesse an den Vorgängen im Gehirn zu rechtfertigen.
18:29
Thank you for your attention.
448
1109260
2000
Danke für ihre Aufmerksamkeit.
18:31
(Applause)
449
1111260
5000
(Applaus)
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