Stefan Larsson: What doctors can learn from each other

Translator: Lynne Girardin Reviewer: Carolina Becerra Merino

Five years ago, I was on a sabbatical,

Il y a cinq ans, j'étais en congé sabbatique

and I returned to the medical university

et je suis retourné à la faculté de médecine

where I studied.

où j'avais étudié.

I saw real patients and I wore the white coat

J'ai vu de vrais patients et je portais le sarrau blanc

for the first time in 17 years,

pour la première fois depuis 17 ans,

in fact since I became a management consultant.

en fait depuis que je suis devenu un consultant en gestion.

There were two things that surprised me

Deux choses m'ont étonné

during the month I spent.

pendant ce mois.

The first one was that the common theme

La première c'est que le thème commun

of the discussions we had were hospital budgets

de nos discussions concernait les budgets d'hôpitaux

and cost-cutting,

et la réduction des coûts,

and the second thing, which really bothered me,

et la deuxième chose qui m'a vraiment ennuyé

actually, was that several of the colleagues I met,

c' était en fait que plusieurs des collègues que j'ai rencontrés,

former friends from medical school,

des anciens amis de la faculté de médecine

who I knew to be some of the smartest,

que je savais être des plus brillants

most motivated, engaged and passionate people

des plus motivés, des personnes des plus engagées et passionnées

I'd ever met,

que j'ai connues,

many of them had turned cynical, disengaged,

plusieurs d'entre eux étaient devenus cyniques, désintéressés

or had distanced themselves from hospital management.

ou avaient pris leur distance vis à vis la gestion des hôpitaux.

So with this focus on cost-cutting,

Ainsi, avec cet emphase sur la réduction des coûts

I asked myself, are we forgetting the patient?

Je me suis demandé : sommes-nous en train d'oublier le patient?

Many countries that you represent

Plusieurs pays que vous représentez

and where I come from

et celui d'où je viens

struggle with the cost of healthcare.

éprouvent des difficultés avec les coûts dans le système de santé.

It's a big part of the national budgets.

C'est une partie importante des budgets du pays.

And many different reforms aim at holding back this growth.

Et plusieurs réformes différentes visent à freiner cette croissance.

In some countries, we have long waiting times

Dans certains pays, il y a de longs délais

for patients for surgery.

pour les patients en attente d'une chirurgie.

In other countries, new drugs are not being reimbursed,

Dans d'autres pays, de nouveaux médicaments ne sont pas remboursés,

and therefore don't reach patients.

et par conséquent, les patients n'y ont pas accès.

In several countries, doctors and nurses

Dans plusieurs pays, les médecins et les infirmières

are the targets, to some extent, for the governments.

sont des cibles à un certain degré, pour les gouvernements.

After all, the costly decisions in health care

Après tout, les décisons coûteuses du système de santé

are taken by doctors and nurses.

sont prises par les médecins et les infirmières.

You choose an expensive lab test,

Vous choisissez un test de laboratoire dispendieux

you choose to operate on an old and frail patient.

vous choisissez d'opérer un patient qui est agé et faible.

So, by limiting the degrees of freedom of physicians,

Donc, en limitant les degrés de liberté des médecins,

this is a way to hold costs down.

c'est une façon de réduire les coûts .

And ultimately, some physicians will say today

Et ultimement, certains médecins diront aujourd'hui

that they don't have the full liberty

qu'ils n'ont pas la pleine liberté

to make the choices they think are right for their patients.

de faire les choix qu'ils jugent appropriés pour leurs patients.

So no wonder that some of my old colleagues

Donc, il ne faut pas s'étonner que certains de mes anciens collègues

are frustrated.

soient frustrés.

At BCG, we looked at this,

At BCG, nous avons examiné cette question

and we asked ourselves,

et on s'est demandé,

this can't be the right way of managing healthcare.

cette façon ne peut être la bonne façon de gérer le système de santé.

And so we took a step back and we said,

Nous avons donc pris du recul et nous avons dit,

"What is it that we are trying to achieve?"

« Qu'est-ce que nous essayons d'accomplir? »

Ultimately, in the healthcare system,

Ultimement, dans le système de santé

we're aiming at improving health for the patients,

nous visons à améliorer la santé des patients,

and we need to do so at a limited,

et nous devons le faire à un prix limité

or affordable, cost.

ou raisonnable.

We call this value-based healthcare.

Nous appelons ce système de santé basé sur les valeurs.

On the screen behind me, you see what we mean

Sur l'écran derrière moi, vous voyez ce qu'on entend par

by value:

valeur:

outcomes that matter to patients

les résultats qui sont importants pour les patients

relative to the money we spend.

selon l'argent que nous dépensons.

This was described beautifully in a book in 2006

Ceci a été décrit de belle manière en 2006 dans un livre de

by Michael Porter and Elizabeth Teisberg.

Michael Porter et Elizabeth Teisberg,

On this picture, you have my father-in-law

Sur cette photographie, il y a mon beau-père

surrounded by his three beautiful daughters.

entouré de ses trois charmantes filles,

When we started doing our research at BCG,

Lorsque nous avons débuté notre recherche à BCG,

we decided not to look so much at the costs,

nous avons décidé de ne pas tant regarder les coûts

but to look at the quality instead,

mais de regarder plutôt la qualité,

and in the research, one of the things

et dans la recherche, un des éléments qui nous

that fascinated us was the variation we saw.

a fasciné, c'est la variation que nous avons constatée.

You compare hospitals in a country,

Vous comparez des hôpitaux dans un pays

you'll find some that are extremely good,

vous en trouverez qui sont extrêmement bons

but you'll find a large number that are vastly much worse.

mais vous en trouverez un nombre important qui sont considérablement pires.

The differences were dramatic.

Les différences sont dramatiques.

Erik, my father-in-law,

Erik, mon beau-père

he suffers from prostate cancer,

il souffre du cancer de la prostate,

and he probably needs surgery.

et il a probablement besoin d'une chirurgie.

Now living in Europe, he can choose to go to Germany

Maintenant qu'il vit en Europe, il peut choisir d'aller en Allemagne

that has a well-reputed healthcare system.

qui a un système de santé bien reconnu.

If he goes there and goes to the average hospital,

S'il va là et va dans un hôpital ordinaire,

he will have the risk of becoming incontinent

le risque de devenir incontinent sera approximativement

by about 50 percent,

de 50 pour-cent,

so he would have to start wearing diapers again.

alors il devra recommencer à porter des couches,

You flip a coin. Fifty percent risk. That's quite a lot.

Tirez à pile ou face. Cinquante pour-cent de risque. C'est beaucoup.

If he instead would go to Hamburg,

S'il va plutôt à Hambourg,

and to a clinic called the Martini-Klinik,

dans une clinique qui s'appelle Martini-Klink,

the risk would be only one in 20.

le risque serait de seulement un sur 20

Either you a flip a coin,

Ou vous tirez à pile ou face,

or you have a one in 20 risk.

ou vous avez un risque de un sur 20.

That's a huge difference, a seven-fold difference.

C'est une différence énorme, sept fois plus.

When we look at many hospitals

Quand on examine plusieurs hôpitaux

for many different diseases,

pour plusieurs maladies différentes,

we see these huge differences.

nous observons ces énormes différences

But you and I don't know. We don't have the data.

Mais vous et moi l'ignorons. Nous n'avons pas les données.

And often, the data actually doesn't exist.

Et souvent en fait, les données n'existent pas.

Nobody knows.

Personne ne le sait.

So going the hospital is a lottery.

Donc, aller à l'hôpital, c'est une loterie.

Now, it doesn't have to be that way. There is hope.

Maintenant, il n'est pas nécessaire que les choses se passent ainsi. Il y a de l'espoir.

In the late '70s, there were a group

À la fin des années 70, il y a un groupe

of Swedish orthopedic surgeons

de chirurgiens orthopédiques suédois

who met at their annual meeting,

qui se rencontrés à leur assemblée annuelle

and they were discussing the different procedures

et ils discutaient des différentes procédures qu'ils utilisaient

they used to operate hip surgery.

pour la chirurgie de la hanche.

To the left of this slide, you see a variety

À gauche de la diapositive, vous voyez une variété

of metal pieces, artificial hips that you would use

de pièces métalliques, de hanches artificielles que vous utiliseriez

for somebody who needs a new hip.

pour quelqu'un qui a besoin d'une nouvelle hanche.

They all realized they had their individual way of operating.

Ils ont tous réalisé qu'ils avaient leur façon particulière d'opérer.

They all argued that, "My technique is the best,"

Ils ont tous fait valoir que: « Ma technique est la meilleure »

but none of them actually knew, and they admitted that.

mais aucun d'entre eux ne le savait réellement et ça ils l'ont avoué.

So they said, "We probably need to measure quality

Alors ils ont dit: « Nous devons probablement mesurer la qualité

so we know and can learn from what's best."

pour savoir et pourons tirer des leçons des meilleures pratiques. »

So they in fact spent two years debating,

Ils ont donc discuté pendant 2 ans,

"So what is quality in hip surgery?"

« Donc, qu'est-ce-qu'est la qualité dans une chirurgie de la hanche? »

"Oh, we should measure this." "No, we should measure that."

« Oh, nous devrions mesurer ceci. » « Non, nous devrions mesurer cela. »

And they finally agreed.

Et ils se sont finalement mis d'accord.

And once they had agreed, they started measuring,

Et lorsqu'ils se sont mis d'accord, ils ont commencé à mesurer

and started sharing the data.

et commencé à partager les données.

Very quickly, they found that if you put cement

Très rapidement, ils ont découvert que si on appliquait du ciment

in the bone of the patient

dans l'os du patient

before you put the metal shaft in,

avant d'insérer la tête métallique,

it actually lasted a lot longer,

sa durée de vie était en fait plus longue,

and most patients would never have to be

et la plupart des patients n'aurait pas à être

re-operated on in their lifetime.

réopéré de leur vie.

They published the data,

Ils ont publié les données

and it actually transformed clinical practice in the country.

et ceci a vraiment transformé les pratiques cliniques au pays.

Everybody saw this makes a lot of sense.

Tous étaient d'avis que c'était logique.

Since then, they publish every year.

Depuis, il publient chaque année.

Once a year, they publish the league table:

Une fois l'an, ils publient le classement des meilleures pratiques:

who's best, who's at the bottom?

qui est le meilleur, qui est au bas de l'échelle ?

And they visit each other to try to learn,

Et ils se visitent de temps à autre pour essayer d'apprendre,

so a continuous cycle of improvement.

donc un cycle continu d'amélioration.

For many years, Swedish hip surgeons

Pendant plusieurs années, des chirurgiens suédois de la hanche

had the best results in the world,

avaient les meilleurs résultats au monde,

at least for those who actually were measuring,

du moins pour ceux qui mesuraient vraiment,

and many were not.

et plusieurs ne le faisaient pas.

Now I found this principle really exciting.

Maintenant, j'ai trouvé ce principe vraiment passionnant

So the physicians get together,

Les médecins se réunissent donc,

they agree on what quality is,

ils se mettent d'accord sur ce qu'ils entendent par qualité

they start measuring, they share the data,

ils commencent à mesurer, ils partagent les données,

they find who's best, and they learn from it.

ils trouvent qui est le meilleur et en tirent des enseignements.

Continuous improvement.

Amélioration continue.

Now, that's not the only exciting part.

Maintenant, ceci n'est pas la seule partie excitante.

That's exciting in itself.

C'est passionnant en soi.

But if you bring back the cost side of the equation,

Mais si vous ramenez le composante coût de l'équation,

and look at that,

et vous l'examinez,

it turns out, those who have focused on quality,

il s'avère que ceux qui se sont concentrés sur la qualité,

they actually also have the lowest costs,

ont en fait aussi les coûts les plus bas,

although that's not been the purpose in the first place.

bien que ce n'était pas l'objectif au départ.

So if you look at the hip surgery story again,

Alors si vous regardez l'histoire de la chirurgie de la hanche de nouveau,

there was a study done a couple years ago

il y a eu une étude réalisée il y a quelques années

where they compared the U.S. and Sweden.

où on a comparé les États-Unis et la Suède.

They looked at how many patients have needed

Ils ont étudié combien de patients devaient

to be re-operated on seven years after the first surgery.

être réopérés sept ans après la première chirurgie.

In the United States, the number was three times

Aux États-Unis, c'était trois fois plus

higher than in Sweden.

élevé qu'en Suède.

So many unnecessary surgeries,

Donc, plusieurs chirurgies inutiles

and so much unnecessary suffering

et tant de souffrance inutile

for all the patients who were operated on

pour tous les patients qui ont subi une chirurgie

in that seven year period.

pendant cette période de sept ans.

Now, you can imagine how much savings

Maintenant vous pouvez vous imaginer combien d'économies

there would be for society.

ceci représente pour la société.

We did a study where we looked at OECD data.

Nous avons fait une étude en regardant les données de l'OCDE.

OECD does, every so often,

OCDE se penche de temps à autre

look at quality of care

sur la qualité des soins

where they can find the data across the member countries.

quand ils peuvent trouver les données dans les pays membres.

The United States has, for many diseases,

Les États-Unis ont en fait pour plusieurs maladies

actually a quality which is below the average

une qualité qui est inférieure à la moyenne

in OECD.

de l'OCDE.

Now, if the American healthcare system

Maintenant, si le système de santé américain

would focus a lot more on measuring quality,

mettait beaucoup plus d'emphase à mesurer la qualité

and raise quality just to the level of average OECD,

et haussait la qualité tout juste au niveau de la moyenne OCDE,

it would save the American people

le peuple américain épargnerait

500 billion U.S. dollars a year.

500 milliards de dollars US par année.

That's 20 percent of the budget,

C'est 20 pour-cent du budget,

of the healthcare budget of the country.

du budget de santé du pays.

Now you may say that these numbers

Maintenant vous pouvez dire que ces chiffres

are fantastic, and it's all logical,

sont fantastiques et c'est tout à fait logique,

but is it possible?

mais est-ce possible?

This would be a paradigm shift in healthcare,

Ce serait un changement de paradigme dans les soins de santé,

and I would argue that not only can it be done,

et je pourrais vous dire que non seulement c'est possible de le faire,

but it has to be done.

mais ce doit être fait..

The agents of change are the doctors and nurses

Les agents de changement sont les médecins et les infirmières

in the healthcare system.

dans le système de santé.

In my practice as a consultant,

Dans mon travail comme consultant,

I meet probably a hundred or more than a hundred

je rencontre peut-être plus d'une centaine

doctors and nurses and other hospital

de médecins et d'infirmières et autres employés d'hôpitaux

or healthcare staff every year.

ou du système de santé chaque année.

The one thing they have in common is

Ce qu'ils ont en commun, c'est

they really care about what they achieve

cette préoccupation réelle des résultats

in terms of quality for their patients.

en ce qui a trait à la qualité pour leurs patients.

Physicians are, like most of you in the audience,

Les médecins sont, comme la plupart de vous dans la salle

very competitive.

très compétitifs.

They were always best in class.

Ils étaient toujours les meilleurs en classe.

We were always best in class.

Nous étions toujours les meilleurs en classe.

And if somebody can show them that the result

Et si quelqu'un peut leur démontrer que le résultat

they perform for their patients

des chirurgies de leurs patients

is no better than what others do,

n'est pas mieux que ce que les autres font,

they will do whatever it takes to improve.

ils feront tout ce qu'ils peuvent pour s'améliorer.

But most of them don't know.

Mais la plupart ne savent pas.

But physicians have another characteristic.

Mais les médecins possèdent une autre caractéristique.

They actually thrive from peer recognition.

La reconnaissance de leurs pairs est réellement importante..

If a cardiologist calls another cardiologist

Si un cardiologue appelle un autre cardiologue

in a competing hospital

dans un hôpital concurrent

and discusses why that other hospital

et discute pourquoi cet autre hôpital

has so much better results, they will share.

obtient des résultats bien meilleurs, ils partageront.

They will share the information on how to improve.

Ils partageront l'information quant aux manières de s'améliorer.

So it is, by measuring and creating transparency,

Donc en mesurant et en créant la transparence

you get a cycle of continuous improvement,

vous obtenez un cycle d'amélioration continue,

which is what this slide shows.

c'est ce que cette diapositive vous illustre.

Now, you may say this is a nice idea,

Maintenant vous pouvez dire, ceci est une belle idée

but this isn't only an idea.

mais ceci n'est pas seulement une idée

This is happening in reality.

ça se passe réellement.

We're creating a global community,

Nous créons une communauté globale,

and a large global community,

et une communauté globale importante,

where we'll be able to measure and compare

où nous pourrons mesurer et comparer

what we achieve.

ce que nous ce que nous réussissons à faire.

Together with two academic institutions,

De concert avec deux institutions universitaires,

Michael Porter at Harvard Business School,

Michael Porter du Harvard Business School,

and the Karolinska Institute in Sweden,

et de l'Institut Karolinska en Suède,

BCG has formed something we call ICHOM.

BCG a conçu quelque chose que nous appelons ICHOM.

You may think that's a sneeze,

Vous pouvez pensez que c'est un éternuement,

but it's not a sneeze, it's an acronym.

mais ce n'est pas un éternuement, c'est un acronyme

It stands for the International Consortium

qui veut dire Le Consortium International

for Health Outcome Measurement.

pour les Résultats des mesures en Santé.

We're bringing together leading physicians

Nous réunissons des médecins émérites

and patients to discuss, disease by disease,

et des patients pour discuter maladie par maladie

what is really quality,

ce qu'est vraiment la qualité,

what should we measure,

ce que nos devrions mesurer,

and to make those standards global.

et de faire de ces standards, la norme.

They've worked -- four working groups have worked

Ils ont travaillé-- quatre groupes de travail ont travaillé

during the past year:

au cours de la dernière année:

cataracts, back pain,

les cataractes, maux de dos,

coronary artery disease, which is, for instance, heart attack,

les maladies coronariennes comme par exemple, la crise cardiaque,

and prostate cancer.

et le cancer de la prostate.

The four groups will publish their data

Les quatre groupes publieront leurs données

in November of this year.

en novembre de cette année.

That's the first time we'll be comparing

C'est la première fois que nous comparerons

apples to apples, not only within a country,

des pommes avec de pommes, non seulement au sein d'un pays

but between countries.

mais entre des pays.

Next year, we're planning to do eight diseases,

L'an prochain, nous prévoyons étudier huit maladies,

the year after, 16.

l'année suivante, 16.

In three years' time, we plan to have covered

Dans trois ans, nous prévoyons avoir couvert

40 percent of the disease burden.

40 pour cent de la charge des maladies.

Compare apples to apples. Who's better?

Comparez des pommes avec des pommes. Qui est meilleur?

Why is that?

Pourquoi?

Five months ago,

Il y a cinq mois,

I led a workshop at the largest university hospital

j'ai animé un séminaire dans la plus grande hôpital universitaire

in Northern Europe.

de l'Europe du Nord.

They have a new CEO, and she has a vision:

Ils ont un nouveau chef de direction et elle a une vision:

I want to manage my big institution much more

Je veux gérer ma grande institution universitaire beaucoup plus

on quality, outcomes that matter to patients.

sur la qualité, les résultats qui comptent pour les patients.

This particular day, we sat in a workshop

Cette journée-là nous étions assis ensemble pour un séminaire

together with physicians, nurses and other staff,

avec des médecins, des infirmières et d'autre personnel,

discussing leukemia in children.

discutant de leucémie chez les enfants.

The group discussed,

Le groupe a discuté,

how do we measure quality today?

Comment mesurons-nous la qualité aujourd'hui?

Can we measure it better than we do?

Peut-on la mesurer mieux que nous le faisons ?

We discussed, how do we treat these kids,

Nous avons discuté, comment nous soignons ces enfants,

what are important improvements?

quelles sont les améliorations importantes?

And we discussed what are the costs for these patients,

Et nous avons discuté quels sont les coûts pour ces patients,

can we do treatment more efficiently?

peut-on donner administrer des traitements plus efficacement?

There was an enormous energy in the room.

Il y avait une énergie considérable dans la salle.

There were so many ideas, so much enthusiasm.

Il y avait tellement d'idées, tellement d'enthousiasme.

At the end of the meeting,

À la fin de la réunion,

the chairman of the department, he stood up.

le président du département, il s'est levé.

He looked over the group and he said --

Il a regardé le groupe et a dit--

first he raised his hand, I forgot that --

en premier il a levé sa main, j'avais oublié ça--

he raised his hand, clenched his fist,

il a levé sa main, serré le poing,

and then he said to the group, "Thank you.

et a ensuite dit au groupe,'' Merci.

Thank you. Today, we're finally discussing

Merci. Aujourd'hui, nous discutons enfin

what this hospital does the right way."

de ce que cet hôpital fait de la bonne façon.''

By measuring value in healthcare,

En mesurant la valeur dans le système de santé,

that is not only costs

ce ne sont pas seulement les coûts

but outcomes that matter to patients,

mais les résultats qui comptent pour les patients,

we will make staff in hospitals

nous ferons du personnel des hôpitaux

and elsewhere in the healthcare system

et ailleurs dans le système de santé

not a problem but an important part of the solution.

pas un problème mais une importante partie de la solution.

I believe measuring value in healthcare

Je crois que mesurer la valeur dans le système de santé

will bring about a revolution,

apportera de grands changements,

and I'm convinced that the founder

et je suis persuadé que le fondateur

of modern medicine, the Greek Hippocrates,

de la médecine moderne, le grec Hippocrate

who always put the patient at the center,

qui mettait toujours le patient au coeur des soins

he would smile in his grave.

sourirait dans sa tombe.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)