Stefan Larsson: What doctors can learn from each other

Tradutor: Joana Frazao Revisora: Ricardo Carvalho

Five years ago, I was on a sabbatical,

Há cinco anos, estava em licença sabática

and I returned to the medical university

e regressei para a Universidade de Medicina

where I studied.

onde estudava.

I saw real patients and I wore the white coat

Vi doentes a sério e vesti a bata branca

for the first time in 17 years,

pela primeira vez em 17 anos,

in fact since I became a management consultant.

na realidade, desde que me tornei um consultor de gestão.

There were two things that surprised me

Houve duas coisas que me surpreenderam

during the month I spent.

durante o mês que passei lá.

The first one was that the common theme

A primeira foi que o tema comum

of the discussions we had were hospital budgets

das nossas discussões foi orçamentos hospitalares

and cost-cutting,

e a redução de custos,

and the second thing, which really bothered me,

e a segunda coisa que realmente me incomodou,

actually, was that several of the colleagues I met,

foi o facto de muitos dos colegas que encontrava,

former friends from medical school,

antigos colegas da universidade,

who I knew to be some of the smartest,

que eu sabia que eram das pessoas mais inteligentes,

most motivated, engaged and passionate people

motivadas, dedicadas e apaixonadas

I'd ever met,

que eu alguma vez tinha conhecido,

many of them had turned cynical, disengaged,

muitos tinham-se tornado cínicos, distantes,

or had distanced themselves from hospital management.

ou tinham-se afastado da gestão hospitalar.

So with this focus on cost-cutting,

Por isso, com este foco na redução de custos,

I asked myself, are we forgetting the patient?

questionei-me se não estaríamos a esquecer-nos do doente?

Many countries that you represent

Muitos dos países que vocês representam

and where I come from

e de onde eu venho

struggle with the cost of healthcare.

estão a debater-se com o custo dos cuidados de saúde.

It's a big part of the national budgets.

É uma parte essencial dos orçamentos nacionais.

And many different reforms aim at holding back this growth.

E muitas reformas pretendem travar este crescimento.

In some countries, we have long waiting times

Em alguns países, temos longos tempos de espera

for patients for surgery.

para os doentes realizarem cirurgias.

In other countries, new drugs are not being reimbursed,

Noutros países, os novos medicamentos não estão a ser comparticipados

and therefore don't reach patients.

e deste modo não podem ser adquiridos pelos doentes.

In several countries, doctors and nurses

Em muitos países, médicos e enfermeiros

are the targets, to some extent, for the governments.

são, de alguma forma, os alvos dos governos.

After all, the costly decisions in health care

Afinal, as decisões relativas a custos nos cuidados de saúde

are taken by doctors and nurses.

são tomadas por médicos e enfermeiros.

You choose an expensive lab test,

Somos nós que escolhemos um teste de laboratório caro,

you choose to operate on an old and frail patient.

somos nós que decidimos operar um doente idoso e fraco.

So, by limiting the degrees of freedom of physicians,

Por isso, ao limitar o nível de liberdade dos médicos,

this is a way to hold costs down.

contêm-se os custos.

And ultimately, some physicians will say today

E por fim, alguns médicos dirão hoje em dia

that they don't have the full liberty

que não têm plena liberdade

to make the choices they think are right for their patients.

para tomar a decisão que pensam ser a mais correta para os seus doentes.

So no wonder that some of my old colleagues

Por isso, não é de admirar que alguns dos meus antigos colegas

are frustrated.

se sintam frustrados.

At BCG, we looked at this,

No BCG (Boston Consulting Group), olhámos para isto

and we asked ourselves,

e perguntámo-nos:

this can't be the right way of managing healthcare.

"Esta não pode ser a forma correta de gerir os cuidados de saúde."

And so we took a step back and we said,

Assim, demos um passo atrás e perguntámos:

"O que é que estamos a tentar alcançar?"

"What is it that we are trying to achieve?"

Ultimately, in the healthcare system,

Em última análise, no sistema de saúde,

we're aiming at improving health for the patients,

o nosso objetivo é melhorar a saúde dos nossos doentes,

and we need to do so at a limited,

e temos de fazer isto com um custo

or affordable, cost.

limitado ou sustentável

We call this value-based healthcare.

Chamamos a isto cuidados de saúde baseados no valor.

On the screen behind me, you see what we mean

No ecrã atrás de mim, podem ver o que queremos dizer

by value:

com valor:

outcomes that matter to patients

resultados importantes para os doentes

relative to the money we spend.

em relação ao dinheiro que gastamos.

This was described beautifully in a book in 2006

Isto foi maravilhosamente descrito num livro em 2006

by Michael Porter and Elizabeth Teisberg.

por Michael Porter e Elizabeth Teisberg.

On this picture, you have my father-in-law

Nesta imagem, podem ver o meu sogro

surrounded by his three beautiful daughters.

com as suas três filhas lindas.

When we started doing our research at BCG,

Quando começámos a nossa investigação na BCG,

we decided not to look so much at the costs,

decidimos não nos preocuparmos muito com os custos,

but to look at the quality instead,

mas antes com a qualidade,

and in the research, one of the things

e na investigação, uma das coisas

that fascinated us was the variation we saw.

que nos fascinou foi a diversidade que observámos.

You compare hospitals in a country,

Se compararem hospitais num país,

you'll find some that are extremely good,

vão ver que alguns são muito bons,

but you'll find a large number that are vastly much worse.

mas também vão ver que um grande número são muito piores.

The differences were dramatic.

As diferenças eram drásticas.

Erik, my father-in-law,

Erik, o meu sogro,

he suffers from prostate cancer,

sofre de cancro da próstata,

and he probably needs surgery.

e provavelmente precisa de ser operado.

Now living in Europe, he can choose to go to Germany

Como mora na Europa, ele pode optar por ir para a Alemanha

that has a well-reputed healthcare system.

que tem um sistema de cuidados de saúde com uma boa reputação.

If he goes there and goes to the average hospital,

Se ele for para lá e for para um hospital médio,

he will have the risk of becoming incontinent

correrá um risco de ficar incontinente

by about 50 percent,

de cerca de 50%.

so he would have to start wearing diapers again.

Por isso, ele teria de voltar a usar fraldas.

You flip a coin. Fifty percent risk. That's quite a lot.

Lança-se uma moeda. 50% de risco. É muito.

If he instead would go to Hamburg,

Se em vez disso, ele for para Hamburgo,

and to a clinic called the Martini-Klinik,

para a clínica Martini-Klinik,

the risk would be only one in 20.

o risco só seria de 20%.

Either you a flip a coin,

Ou se lança uma moeda,

or you have a one in 20 risk.

ou se tem 20% de risco.

That's a huge difference, a seven-fold difference.

É uma grande diferença, sete vezes diferente.

When we look at many hospitals

Quando observamos vários hospitais

for many different diseases,

para muitas doenças diferentes,

we see these huge differences.

vemos estas grandes diferenças.

But you and I don't know. We don't have the data.

Mas vocês e eu não sabemos. Não temos os dados.

And often, the data actually doesn't exist.

E muitas vezes, os dados não existem.

Nobody knows.

Ninguém sabe.

So going the hospital is a lottery.

Por isso ir a um hospital é como jogar na lotaria.

Now, it doesn't have to be that way. There is hope.

Mas não tem de ser assim. Há esperança.

In the late '70s, there were a group

No final dos anos 70, existia um grupo

of Swedish orthopedic surgeons

de cirurgiões ortopédicos suecos

who met at their annual meeting,

que se reuniam todos os anos,

and they were discussing the different procedures

e discutiam os diferentes procedimentos

they used to operate hip surgery.

que utilizavam nas operações de ancas.

To the left of this slide, you see a variety

Do lado esquerdo deste diapositivo, podem ver várias

of metal pieces, artificial hips that you would use

peças de metal, ancas artificiais utilizadas

for somebody who needs a new hip.

em alguém que precise de uma anca nova.

They all realized they had their individual way of operating.

Todos eles concluíram que cada um tinha a sua forma de operar.

They all argued that, "My technique is the best,"

Todos defenderam que a sua técnica era a melhor,

but none of them actually knew, and they admitted that.

mas nenhum deles tinha a certeza disso e admitiram-no.

So they said, "We probably need to measure quality

Por isso disseram que precisavam de avaliar a qualidade,

so we know and can learn from what's best."

porque assim poderiam saber e aprender a melhor.

So they in fact spent two years debating,

Então, passaram dois anos a debater:

"So what is quality in hip surgery?"

"O que é a qualidade numa cirurgia à anca?"

"Oh, we should measure this." "No, we should measure that."

"Oh, temos de avaliar isto." "Não, devíamos avaliar isto."

And they finally agreed.

E finalmente chegaram a acordo.

And once they had agreed, they started measuring,

E assim que chegaram a acordo, começaram a avaliar,

and started sharing the data.

e começaram a partilhar dados.

Very quickly, they found that if you put cement

Rapidamente descobriram que se pusessem cimento

in the bone of the patient

no osso do doente

before you put the metal shaft in,

antes de colocaram o eixo de metal,

it actually lasted a lot longer,

este duraria muito mais,

and most patients would never have to be

e a maioria dos doentes já não precisaria de

re-operated on in their lifetime.

voltar a ser operado durante a sua vida.

They published the data,

Eles publicaram os dados,

and it actually transformed clinical practice in the country.

e isto mudou mesmo as práticas clínicas no país.

Everybody saw this makes a lot of sense.

Todos viram que isto fazia todo o sentido.

Since then, they publish every year.

A partir daí, passaram a publicar todos os anos.

Once a year, they publish the league table:

Uma vez por ano, publicavam a tabela classificativa

who's best, who's at the bottom?

quem está em primeiro lugar, quem está em último?

And they visit each other to try to learn,

E visitavam-se uns aos outros para tentarem aprender,

so a continuous cycle of improvement.

criando um ciclo contínuo de melhoria.

For many years, Swedish hip surgeons

Durante muitos anos, os médicos suecos que realizam cirurgias a ancas

had the best results in the world,

tiveram os melhores resultados do mundo,

at least for those who actually were measuring,

pelo menos os que eram realmente avaliados,

and many were not.

e muitos não eram.

Now I found this principle really exciting.

Eu acho este princípio verdadeiramente fascinante.

So the physicians get together,

Os médicos reúnem-se,

they agree on what quality is,

chegam a acordo sobre o que é considerado qualidade,

they start measuring, they share the data,

começam a avaliar, partilham os dados,

they find who's best, and they learn from it.

descobrem quem é o melhor e aprendem com ele.

Continuous improvement.

Uma melhoria contínua.

Now, that's not the only exciting part.

Esta não é só a parte fascinante.

That's exciting in itself.

Só por si já é fascinante.

But if you bring back the cost side of the equation,

Mas se voltarmos à parte dos custos da equação,

and look at that,

e olharmos para ela,

it turns out, those who have focused on quality,

vemos que quem se concentrou na qualidade

they actually also have the lowest costs,

foi também quem teve os custos mais baixos,

although that's not been the purpose in the first place.

mesmo que não tenha sido o primeiro objetivo.

So if you look at the hip surgery story again,

Por isso, se voltarmos à história da cirurgia às ancas,

there was a study done a couple years ago

fez-se um estudo há alguns anos,

where they compared the U.S. and Sweden.

em que compararam os EUA e a Suécia.

They looked at how many patients have needed

Observaram quantos doentes precisaram

to be re-operated on seven years after the first surgery.

de ser novamente operados no espaço de sete anos após a primeira cirurgia.

In the United States, the number was three times

Nos Estados Unidos, o número era três vezes

higher than in Sweden.

superior ao da Suécia.

So many unnecessary surgeries,

Tantas cirurgias desnecessárias,

and so much unnecessary suffering

e tanto sofrimento desnecessário

for all the patients who were operated on

para todos os doentes que foram operados naquele

in that seven year period.

período de sete anos.

Now, you can imagine how much savings

Podem assim imaginar quanto a sociedade

there would be for society.

poderia poupar.

We did a study where we looked at OECD data.

Fizemos um estudo em que vimos os dados da OCDE.

OECD does, every so often,

A OCDE, de vez em quando,

look at quality of care

observa a qualidade do cuidado,

where they can find the data across the member countries.

sendo possível encontrar os dados dos países membros.

The United States has, for many diseases,

Os Estados Unidos têm, para muitas doenças,

actually a quality which is below the average

uma qualidade que, na verdade, está abaixo da média

in OECD.

da OCDE.

Now, if the American healthcare system

Se o sistema de cuidados de saúde norte-americano

would focus a lot more on measuring quality,

se concentrasse mais em avaliar a qualidade,

and raise quality just to the level of average OECD,

e subisse a qualidade para o nível médio da OCDE,

it would save the American people

a população norte-americana pouparia

500 billion U.S. dollars a year.

500 mil milhões de dólares por ano.

That's 20 percent of the budget,

Isto significa 20% do orçamento,

of the healthcare budget of the country.

do orçamento relativo a cuidados de saúde do país.

Now you may say that these numbers

Podem dizer que estes números

are fantastic, and it's all logical,

são fantásticos, e é tudo lógico,

but is it possible?

mas isto é possível?

This would be a paradigm shift in healthcare,

Isto significaria uma mudança de paradigma nos cuidados de saúde,

and I would argue that not only can it be done,

e eu não só defendo que pode ser feito,

but it has to be done.

como também que tem de ser feito.

The agents of change are the doctors and nurses

Os agentes da mudança são os médicos e os enfermeiros

in the healthcare system.

no sistema de cuidados de saúde.

In my practice as a consultant,

Na clínica em que sou consultor,

I meet probably a hundred or more than a hundred

conheço provavelmente uma centena ou mais do que uma centena

doctors and nurses and other hospital

de médicos e enfermeiros e outras equipas hospitalares

or healthcare staff every year.

ou de cuidados de saúde todos os anos.

The one thing they have in common is

A única coisa que têm em comum é

they really care about what they achieve

que realmente se importam com o que conseguem

in terms of quality for their patients.

em termos de qualidade para os seus doentes.

Physicians are, like most of you in the audience,

Os médicos são, como muitos de vocês na audiência,

very competitive.

muito competitivos.

They were always best in class.

Sempre foram os melhores da turma.

We were always best in class.

Sempre fomos os melhores da turma.

And if somebody can show them that the result

E se alguém lhes conseguir mostrar que o resultado

they perform for their patients

que eles têm com os doentes deles

is no better than what others do,

não é melhor do que o dos outros,

they will do whatever it takes to improve.

farão tudo o que for preciso para melhorar.

But most of them don't know.

Mas a maior parte deles não sabe.

But physicians have another characteristic.

Mas os médicos têm outra característica.

They actually thrive from peer recognition.

Eles aprendem mesmo com o reconhecimento dos seus pares.

If a cardiologist calls another cardiologist

Se um cardiologista chamar outro cardiologista

in a competing hospital

a um hospital concorrente

and discusses why that other hospital

e discutir porque é que aquele outro hospital

has so much better results, they will share.

tem resultados muito melhores, eles vão partilhar.

They will share the information on how to improve.

Eles vão partilhar informação sobre como melhorar.

So it is, by measuring and creating transparency,

Então avaliando e criando transparência,

you get a cycle of continuous improvement,

obtemos um ciclo de melhoria contínua,

which is what this slide shows.

que é o que este diapositivo mostra.

Now, you may say this is a nice idea,

Podem dizer que é uma boa ideia,

but this isn't only an idea.

mas não é só uma ideia.

This is happening in reality.

Isto está a acontecer realmente.

We're creating a global community,

Estamos a criar uma comunidade global,

and a large global community,

e uma grande comunidade global,

where we'll be able to measure and compare

onde vamos conseguir avaliar e comparar

what we achieve.

o que conseguimos.

Together with two academic institutions,

Em conjunto com duas instituições académicas,

Michael Porter at Harvard Business School,

Michael Porter em Harvard Business Scholl,

and the Karolinska Institute in Sweden,

e o Instituto Karolinska na Suécia,

BCG has formed something we call ICHOM.

O BCG criou algo a que chamamos ICHOM.

You may think that's a sneeze,

Podem pensar que estou a espirrar,

but it's not a sneeze, it's an acronym.

mas não estou a espirrar, é um acrónimo.

It stands for the International Consortium

Significa Associação Internacional

for Health Outcome Measurement.

para Avaliação de Resultados de Saúde.

We're bringing together leading physicians

Estamos a reunir os principais médicos

and patients to discuss, disease by disease,

e doentes para debater, doença a doença,

what is really quality,

o que é realmente qualidade,

what should we measure,

o que devemos avaliar,

and to make those standards global.

e tornar esses padrões globais.

They've worked -- four working groups have worked

Eles têm trabalhado — quatro grupos de trabalho têm trabalhado

during the past year:

durante o último ano:

cataracts, back pain,

Cataratas, dores nas costas,

coronary artery disease, which is, for instance, heart attack,

doenças da artéria coronária, como por exemplo ataque cardíaco.

and prostate cancer.

e cancro da próstata.

The four groups will publish their data

Os quatro grupos vão publicar os seus dados

in November of this year.

em Novembro deste ano.

That's the first time we'll be comparing

É a primeira vez que vamos comparar

apples to apples, not only within a country,

maçãs com maçãs, não só dentro de um país,

but between countries.

mas entre países.

Next year, we're planning to do eight diseases,

No próximo ano, prevemos estudar oito doenças,

the year after, 16.

no ano a seguir, 16.

In three years' time, we plan to have covered

Num período de três anos, esperamos ter estudado

40 percent of the disease burden.

40% das doenças.

Compare apples to apples. Who's better?

Comparar maçãs com maçãs. Quem é o melhor?

Why is that?

Porque é que é assim?

Five months ago,

Há cinco meses,

I led a workshop at the largest university hospital

realizei um "workshop" no maior hospital universitário

in Northern Europe.

da Europa do Norte.

They have a new CEO, and she has a vision:

Tem uma nova Diretora, e ela tem um objetivo:

I want to manage my big institution much more

"Quero gerir a minha grande instituição muito mais

on quality, outcomes that matter to patients.

"com base na qualidade, em resultados que importam aos doentes."

This particular day, we sat in a workshop

Neste dia em particular, sentámo-nos num "workshop"

together with physicians, nurses and other staff,

em conjunto com médicos, enfermeiros e outros elementos,

discussing leukemia in children.

a discutir leucemia em crianças.

The group discussed,

O grupo discutiu:

how do we measure quality today?

"Como é que avaliamos a qualidade hoje em dia?"

Can we measure it better than we do?

"Podemos avaliá-la melhor do que o que fazemos?"

We discussed, how do we treat these kids,

"Discutimos sobre como tratar estas crianças,

what are important improvements?

"quais são as melhorias importantes?"

And we discussed what are the costs for these patients,

"E falámos dos custos para os doentes,

can we do treatment more efficiently?

"podemos tornar o tratamento mais eficiente?"

There was an enormous energy in the room.

Havia uma energia enorme na sala.

There were so many ideas, so much enthusiasm.

Havia tantas ideias, tanto entusiasmo.

At the end of the meeting,

No fim da reunião,

the chairman of the department, he stood up.

o presidente do departamento levantou-se,

He looked over the group and he said --

olhou para o grupo e disse...

first he raised his hand, I forgot that --

Primeiro levantou a mão, — esqueci-me disso —

he raised his hand, clenched his fist,

levantou a mão, fechou o punho,

and then he said to the group, "Thank you.

e depois disse ao grupo: "Obrigado.

Thank you. Today, we're finally discussing

"Obrigado. Hoje estamos finalmente a discutir

what this hospital does the right way."

"o que é que este hospital faz bem."

By measuring value in healthcare,

Ao avaliar valor nos cuidados de saúde,

that is not only costs

que não sejam só os custos

but outcomes that matter to patients,

mas os resultados que importam para os doentes,

we will make staff in hospitals

vamos fazer com que as equipas nos hospitais

and elsewhere in the healthcare system

e noutros locais no sistema de cuidados de saúde

not a problem but an important part of the solution.

não sejam um problema mas uma parte importante da solução.

I believe measuring value in healthcare

Acredito que avaliar o valor nos cuidados de saúde

will bring about a revolution,

vai criar uma revolução,

and I'm convinced that the founder

e estou convencido que o fundador

of modern medicine, the Greek Hippocrates,

da medicina moderna, o grego Hipócrates,

who always put the patient at the center,

que pôs sempre o doente no centro,

he would smile in his grave.

deve estar a sorrir no seu túmulo.

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)