Itay Talgam: Lead like the great conductors

Itay Talgam: Führen Sie wie die großen Dirigenten.

Übersetzung: Matthias Daues Lektorat: Judith Matz

The magical moment, the magical moment of conducting.

Der magische Augenblick, der magische Augenblick des Dirigierens.

Which is, you go onto a stage. There is an orchestra sitting.

Es ist das Betreten der Bühne. Ein Orchester sitzt vor dir.

They are all, you know, warming up and doing stuff.

Sie alle sind dabei, sich einzuspielen und so was.

And I go on the podium.

Und ich gehe zum Podium.

You know, this little office of the conductor.

Sie kennen das, das ist das kleine Büro des Dirigenten.

Or rather a cubicle, an open-space cubicle,

Oder vielmehr seine Arbeitsnische, eine Arbeitsnische im offenen Raum,

with a lot of space.

mit viel Platz.

And in front of all that noise,

Und mit all dem Lärm vor sich

you do a very small gesture.

macht man eine ganz kleine Handbewegung.

Something like this, not very pomp, not very sophisticated, this.

So was, zum Beispiel, gar nicht pompös, gar nicht kompliziert, so.

And suddenly, out of the chaos, order.

Und plötzlich, aus dem Chaos: Ordnung.

Noise becomes music.

Lärm wird zu Musik.

And this is fantastic. And it's so tempting

Und das ist fantastisch. Und man ist so versucht,

to think that it's all about me.

zu glauben, es läge ganz und gar an einem selbst.

(Laughter)

(Lachen)

All those great people here, virtuosos,

All diese großartigen Leute hier, Virtuosen,

they make noise, they need me to do that.

sie machen Lärm und brauchen mich und was ich mache.

Not really. If it were that,

Nicht wirklich. Wäre es so,

I would just save you the talk,

würde ich Ihnen die Worte ersparen

and teach you the gesture.

und die Handbewegung beibringen.

So you could go out to the world

Dann könnten Sie hinausgehen in die Welt

and do this thing in whatever company or whatever you want,

und sie in irgendeinem Unternehmen oder wo auch immer ausprobieren

and you have perfect harmony. It doesn't work.

und Sie hätten vollendetes Zusammenspiel. Das geht nicht.

Let's look at the first video.

Schauen wir uns das erste Video an.

I hope you'll think it's a good example of harmony.

Ich hoffe, Sie werden darin ein gutes Beispiel für Zusammenspiel sehen.

And then speak a little bit about how it comes about.

Und lassen Sie uns dann ein bisschen darüber sprechen, wie es zustande kommt.

(Music)

(Musik)

Was that nice?

Das war schön, nicht?

So that was a sort of a success.

Wenn das also eine Art Erfolg war,

Now, who should we thank for the success?

wem sollten wir jetzt für den Erfolg danken?

I mean, obviously the orchestra musicians

Ich meine, offenkundig haben die Orchestermusiker

playing beautifully,

schön gespielt,

the Vienna Philharmonic Orchestra.

die Wiener Philharmoniker.

They don't often even look at the conductor.

Oft schauen die nicht einmal zum Dirigenten.

Then you have the clapping audience, yeah,

Dann gab es die klatschenden Zuhörer, ja,

actually taking part in doing the music.

die so ihren Teil zur Musik beigesteuert haben.

You know Viennese audiences usually don't interfere with the music.

Wissen Sie, das Wiener Publikum mischt sich normalerweise nicht in die Musik ein.

This is the closest to an Oriental bellydancing feast

Mehr Ähnlichkeit mit einem orientalischen Bauchtanz-Gelage

that you will ever get in Vienna.

werden Sie in Wien nicht erleben.

(Laughter)

(Lachen)

Unlike, for example Israel, where audiences cough all the time.

Im Gegensatz zum Beispiel zu Israel, wo das Publikum die ganze Zeit hustet.

You know, Arthur Rubinstein, the pianist, used to say

Bekanntlich sagte Arthur Rubinstein, der Pianist, immer:

that, "Anywhere in the world, people that have the flu, they go to the doctor.

"Überall auf der Welt gehen Leute, die Grippe haben, zum Arzt.

In Tel Aviv they come to my concerts."

In Tel Aviv gehen sie in meine Konzerte."

(Laughter)

(Lachen)

So that's a sort of a tradition.

Das hat also eine gewisse Tradition.

But Viennese audiences do not do that.

Aber das Wiener Publikum macht so was nicht.

Here they go out of their regular, just to be part of that,

Hier machen sie eine Ausnahme, nur um teilzuhaben,

to become part of the orchestra, and that's great.

ein Teil des Orchesters zu werden, und das ist großartig.

You know, audiences like you, yeah,

Wissen Sie, ein Publikum wie Sie, ja,

make the event.

ist die Show.

But what about the conductor? What can you say

Was ist aber mit dem Dirigenten? Was hat der Dirigent

the conductor was doing, actually?

eigentlich wirklich gemacht?

Um, he was happy.

Nun ja, er war glücklich.

And I often show this to senior management.

Und oft zeige ich diese Sequenz gestandenen Führungskräften.

People get annoyed.

Die Leute reagieren verärgert.

"You come to work. How come you're so happy?"

"Sie kommen zur Arbeit. Wie können Sie so glücklich sein?"

Something must be wrong there, yeah? But he's spreading happiness.

Da muss doch irgendwas faul sein! Trotzdem versprüht er gute Laune.

And I think the happiness, the important thing is this happiness

Und ich glaube, die gute Laune, wichtig an der guten Laune ist,

does not come from

dass sie nicht auf

only his own story and his joy of the music.

seiner eigenen Geschichte beruht, und seiner Freude an der Musik.

The joy is about enabling other people's stories

Die Freude findet man darin, anderer Leute Geschichten

to be heard at the same time.

gleichzeitig zu Gehör zu bringen.

You have the story of the orchestra as a professional body.

Da ist die Geschichte des Orchesters als professioneller Klangkörper.

You have the story of the audience as a community. Yeah.

Da ist die Geschichte des Publikums als Gemeinschaft. Ja.

You have the stories of the individuals

Da ist die Geschichte der einzelnen Personen

in the orchestra and in the audience.

im Orchester und im Publikum.

And then you have other stories, unseen.

Und dann sind da andere Geschichten, unsichtbare.

People who build this wonderful concert hall.

Menschen, die diese herrliche Konzerthalle gebaut haben,

People who made those Stradivarius, Amati, all those beautiful instruments.

Menschen, die diese Stradivaris gemacht haben, die Amatis, all diese wunderschönen Instrumente.

And all those stories are being heard at the same time.

Und allen diesen Geschichten hört man gleichzeitig zu.

This is the true experience of a live concert.

Das ist das wirkliche Erlebnis an einem Live-Konzert.

That's a reason to go out of home. Yeah?

Das ist doch ein Grund, auszugehen, oder?

And not all conductors do just that.

Und nicht alle Dirigenten beschränken sich darauf.

Let's see somebody else, a great conductor.

Schauen wir jemand anderem zu, einem großen Dirigenten,

Riccardo Muti, please.

Riccardo Muti. Bitte.

(Music)

(Musik)

Yeah, that was very short, but you could see

Ja, das war sehr kurz. Aber Sie konnten sehen,

it's a completely different figure. Right?

dass er eine ganz andere Art Figur abgibt, nicht wahr?

He's awesome. He's so commanding. Yeah?

Er ist beeindruckend. So gebieterisch.

So clear. Maybe a little bit over-clear.

So klar. Vielleicht ein wenig zu klar.

Can we have a little demonstration? Would you be my orchestra for a second?

Können wir ein kleines Experiment machen? Würden Sie für eine Sekunde mein Orchester sein?

Can you sing, please, the first note of Don Giovanni?

Können Sie bitte den ersten Ton von "Don Giovanni" singen?

You have to sing "Aaaaaah," and I'll stop you.

Sie müssen "Aaaaah" singen und ich werde Sie stoppen.

Okay? Ready?

Ok? Fertig?

Audience: ♫ Aaaaaaah ... ♫

Publikum: ♫ Aaaaaaah ... ♫

Itay Talgam: Come on, with me. If you do it without me

Itay Talgam: Na los, wir machen das zusammen. Wenn Sie das ohne mich machen,

I feel even more redundant than I already feel.

fühle ich mich noch überflüssiger als ohnehin schon.

So please, wait for the conductor.

Also bitte, warten Sie auf den Dirigenten.

Now look at me. "Aaaaaah," and I stop you. Let's go.

Jetzt sehen Sie mich an. "Aaaaaah," und ich stoppe Sie. Los jetzt.

Audience: ♫ ... Aaaaaaaah ... ♫

Publikum: ♫ Aaaaaaah ... ♫

(Laughter)

(Lachen)

Itay Talgam: So we'll have a little chat later.

Itay Talgam: Wir müssen uns später kurz unterhalten.

(Laughter)

(Lachen)

But ... There is a vacancy for a ...

Aber ... Da ist eine Stelle frei für einen ...

But -- (Laughter)

Aber -- (Lachen)

-- you could see that you could stop an orchestra with a finger.

-- Sie konnten sehen, dass man ein Orchester mit einem Finger stoppen kann.

Now what does Riccardo Muti do? He does something like this ...

Was aber macht Riccardo Muti? Er macht etwas in dieser Art ...

(Laughter)

(Lachen)

And then -- sort of -- (Laughter)

Und dann -- ungefähr -- (Lachen)

So not only the instruction is clear,

Es ist also nicht nur die Anweisung klar,

but also the sanction, what will happen if you don't do what I tell you.

sondern auch die Strafe, was geschehen wird, wenn du nicht tust, was ich sage.

(Laughter)

(Lachen)

So, does it work? Yes, it works --

Und, funktioniert das? Ja, es funktioniert --

to a certain point.

bis zu einem gewissen Punkt.

When Muti is asked, "Why do you conduct like this?"

Fragt man Muti, "warum dirigierst du so?"

He says, "I'm responsible."

Antwortet er, "ich bin verantwortlich.

Responsible in front of him.

Verantwortlich vor ihm."

No he doesn't really mean Him. He means Mozart,

Nein, er meint nicht wirklich IHN. Er meint Mozart,

which is -- (Laughter) -- like a third seat from the center.

also den -- (Lachen) etwa drei Sitzplätze von der Mitte.

(Laughter)

(Lachen)

So he says, "If I'm --

Er sagt also, "wenn ich --

(Applause)

(Applaus)

if I'm responsible for Mozart,

Wenn ich verantwortlich für Mozart bin,

this is going to be the only story to be told.

dann ist das die einzige Geschichte, die erzählt wird:

It's Mozart as I, Riccardo Muti, understand it."

Mozart, so wie ich, Riccardo Muti, ihn verstehe."

And you know what happened to Muti?

Und wissen Sie, was Muti passiert ist?

Three years ago he got a letter signed by

Vor drei Jahren erhielt er einen Brief, der von allen

all 700 employees of La Scala,

700 Angestellten der Scala unterzeichnet war,

musical employees, I mean the musicians,

den musikalischen Angestellten, ich meine die Musiker,

saying, "You're a great conductor. We don't want to work with you. Please resign."

in dem stand: "Sie sind ein großartiger Dirigent. Wir wollen nicht mit Ihnen arbeiten. Bitte legen Sie Ihr Amt nieder."

(Laughter)

(Lachen)

"Why? Because you don't let us develop.

"Warum? Weil Sie uns keine Entwicklungsmöglichkeiten zugestehen.

You're using us as instruments, not as partners.

Sie behandeln uns wie Instrumente, nicht wie Partner.

And our joy of music, etc., etc. ..."

Und unsere Freude an der Musik, etc. etc. ..."

So he had to resign. Isn't that nice?

Also musste er zurücktreten. Hübsch, nicht?

(Laughter)

(Lachen)

He's a nice guy. He's a really nice guy.

Er ist ein angenehmer Zeitgenosse, wirklich.

Well, can you do it with less control,

Nun gut, kann man es mit weniger Kontrolle schaffen,

or with a different kind of control?

oder mit einer anderen Art von Kontrolle?

Let's look at the next conductor, Richard Strauss.

Schauen wir uns den nächsten Dirigenten an, Richard Strauss.

(Music)

(Musik)

I'm afraid you'll get the feeling that I really picked on him because he's old.

Ich befürchte, Sie werden den Eindruck haben, dass ich vor allem deswegen auf ihm herumhacke, weil er alt ist.

It's not true. When he was a young man

Das ist nicht wahr. Als junger Mann

of about 30, he wrote what he called

von circa 30 Jahren schrieb er etwas, das er die

"The Ten Commandments for Conductors."

"Die Zehn Gebote für Dirigenten" nannte.

The first one was: If you sweat by the end of the concert

Das erste lautete: Wenn Sie am Ende des Konzertes schwitzen,

it means that you must have done something wrong.

heißt das, dass Sie etwas falsch gemacht haben.

That's the first one. The fourth one you'll like better.

Das ist das erste. Das vierte wird Ihnen besser gefallen.

It says: Never look at the trombones --

Es heißt: Nie auf die Posaunen schauen -

it only encourages them.

das ermuntert sie nur.

(Laughter)

(Lachen)

So, the whole idea is really to let

Die Grundidee ist also, es wirklich

it happen by itself.

von allein geschehen zu lassen.

Do not interfere.

Nicht dazwischenfunken.

But how does it happen? Did you see

Aber wie geschieht es? Haben Sie gesehen,

him turning pages in the score?

wie er die Seiten in der Partitur umblättert?

Now, either he is senile,

Nun, entweder ist er senil

and doesn't remember his own music, because he wrote the music.

und erinnert sich nicht an seine eigene Musik, denn er hat die Musik geschrieben.

Or he is actually transferring a very strong message to them, saying,

Oder er vermittelt tatsächlich eine sehr eindrückliche Botschaft an sie, die da lautet:

"Come on guys. You have to play by the book.

"Na los, Leute. Ihr müsst streng nach Vorschrift spielen.

So it's not about my story. It's not about your story.

Es geht also nicht um meine Geschichte, nicht um eure Geschichte.

It's only the execution of the written music,

Es geht nur um die Ausführung der Musik, so wie sie geschrieben ist,

no interpretation."

nicht um Interpretation."

Interpretation is the real story of the performer.

Interpretation ist die wahre Geschichte des darstellenden Künstlers.

So, no, he doesn't want that. That's a different kind of control.

Also, nein, das will er nicht. Dieses ist eine andere Art der Kontrolle.

Let's see another super-conductor,

Schauen wir uns einen weiteren Über-Dirigenten an,

a German super-conductor. Herbert von Karajan, please.

einen deutschen Über-Dirigenten, Herbert von Karajan, bitte.

(Music)

(Musik)

What's different? Did you see the eyes? Closed.

Was ist anders? Haben Sie die Augen gesehen? Geschlossen.

Did you see the hands?

Haben Sie die Hände gesehen?

Did you see this kind of movement? Let me conduct you. Twice.

Haben Sie diese Art Bewegung gesehen? Lassen Sie mich Ihr Dirigent sein. Zweimal.

Once like a Muti, and you'll -- (Claps) -- clap, just once.

Einmal wie ein Muti, und Sie werden -- (klatscht) -- klatschen, nur einmal.

And then like Karajan. Let's see what happens. Okay?

Und dann wie Karajan. Sehen wir, was passiert. Okay?

Like Muti. You ready? Because Muti ...

Wie Muti. Bereit? Denn Muti ...

(Laughter) Okay? Ready? Let's do it.

(Lachen) Okay? Bereit? Versuchen wir's.

Audience: (Claps)

Publikum: (klatscht)

Itay Talgam: Hmm ... again.

Itay Talgam: Hmmm ... nochmal.

Audience: (Claps)

Publikum: (klatscht)

Itay Talgam: Good. Now like a Karajan. Since you're already trained,

Itay Talgam: Gut. Jetzt wie ein Karajan. Da Sie ja schon geübt sind,

let me concentrate, close my eyes. Come, come.

erlauben Sie, dass ich mich kurz konzentriere, meine Augen schließe. Kommen Sie, kommen Sie.

Audience: (Claps) (Laughter)

Publikum: (klatscht) (Lachen)

Itay Talgam: Why not together? (Laughter)

Itay Talgam: Warum nicht zusammen? (Lachen)

Because you didn't know when to play.

Weil Sie nicht wussten, wann sie spielen sollten.

Now I can tell you, even the Berlin Philharmonic

Jetzt kann ich Ihnen sagen, sogar die Berliner Philharmoniker

doesn't know when to play.

wussten nicht, wann Sie spielen sollten.

(Laughter)

(Lachen)

But I'll tell you how they do it. No cynicism.

Aber ich werde Ihnen sagen, wie sie damit umgehen. Ganz ohne Zynismus.

This is a German orchestra, yes?

Das ist ein deutsches Orchester, ja?

They look at Karajan. And then they look at each other.

Sie schauen Karajan an. Und dann sehen sie einander an.

(Laughter)

(Lachen)

"Do you understand what this guy wants?"

"Verstehst du, was der Kerl will?"

And after doing that,

Und danach sehen sie

they really look at each other, and the first players of the orchestra

einander wirklich an und die Stimmführer im Orchester

lead the whole ensemble in playing together.

führen das ganze Ensemble im Zusammenspiel.

And when Karajan is asked about it

Und wenn Karajan danach gefragt wird

he actually says, "Yes, the worst damage

sagt er tatsächlich, "Ja, das Schlimmste,

I can do to my orchestra

was ich meinem Orchester antun kann,

is to give them a clear instruction.

ist, ihm eine klare Anweisung zu geben.

Because that would

Denn das würde

prevent the ensemble, the listening to each other

das Ensemblespiel verhindern, das Aufeinanderhören,

that is needed for an orchestra."

das man für ein Orchester braucht."

Now that's great. What about the eyes?

Das ist doch toll. Und was ist mit den Augen?

Why are the eyes closed?

Warum sind die Augen geschlossen?

There is a wonderful story about Karajan conducting in London.

Es gibt eine wunderbare Geschichte über Karajan, als er in London dirigierte.

And he cues in a flute player like this.

Und er gibt einem Flötisten seinen Einsatz, ungefähr so.

The guy has no idea what to do. (Laughter)

Der arme Kerl hat keine Ahnung, was er tun soll. (Lachen)

"Maestro, with all due respect, when should I start?"

"Maestro, bei allem Respekt, wann soll ich anfangen?"

What do you think Karajan's reply was? When should I start?

Was denken Sie, war Karajans Antwort? Wann soll ich anfangen?

Oh yeah. He says, "You start when you can't stand it anymore."

Oh, ja. Er sagte: "Sie fangen an, wenn Sie es nicht mehr aushalten können."

(Laughter)

(Lachen)

Meaning that you know you have no authority to change anything.

Das heißt, du weißt, du hast keinerlei Macht, irgendwas zu ändern.

It's my music. The real music is only in Karajan's head.

Es ist meine Musik. Die wahre Musik ist nur in Karajans Vorstellung.

And you have to guess my mind. So you are under tremendous pressure

Und du musst meine Gedanken lesen. Also stehst du unter gewaltigem Druck,

because I don't give you instruction,

weil ich dir keine Anweisung gebe,

and yet, you have to guess my mind.

und doch musst du meine Gedanken lesen.

So it's a different kind of, a very spiritual but yet

Das ist somit eine andere Art, eine sehr spirituelle, und dennoch

very firm control.

sehr stabile Kontrolle.

Can we do it in another way? Of course we can. Let's go back

Können wir es auf andere Weise tun? Natürlich können wir das. Gehen wir zurück

to the first conductor we've seen:

zum ersten Dirigenten, den wir gesehen haben:

Carlos Kleiber, his name. Next video, please.

Carlos Kleiber heißt er. Das nächste Video, bitte.

(Music)

(Musik)

(Laughter) Yeah.

(Lachen) Yeah.

Well, it is different. But isn't that controlling in the same way?

Nun gut, das ist anders. Aber ist das nicht genauso beherrschend?

No, it's not, because he is not telling them what to do.

Nein, ist es nicht. Weil er ihnen nicht vorschreibt, was sie tun sollen.

When he does this, it's not,

Wenn er so macht, heißt das nicht:

"Take your Stradivarius and like Jimi Hendrix,

"Nimm deine Stradivari und, wie Jimi Hendrix,

smash it on the floor." It's not that.

zerschmettere sie auf dem Boden." Das ist es nicht.

He says, "This is the gesture of the music.

Er sagt: "Dies ist eine Bewegung der Musik.

I'm opening a space for you

Ich eröffne dir einen Freiraum

to put in another layer

für eine weitere Ebene

of interpretation."

der Interpretation."

That is another story.

Das ist eine andere Geschichte.

But how does it really work together

Aber wie läuft das alles zusammen,

if it doesn't give them instructions?

wenn es ihnen keine Anweisungen erteilt?

It's like being on a rollercoaster. Yeah?

Es ist wie auf einer Achterbahnfahrt.

You're not really given any instructions,

Man bekommt eigentlich gar keine Anweisungen.

but the forces of the process itself keep you in place.

Aber die Kräfte des Ablaufs selbst halten einen in der Spur.

That's what he does.

Das ist, was er tut.

The interesting thing is of course the rollercoaster does not really exist.

Interessanterweise existiert die Achterbahn in Wirklichkeit gar nicht.

It's not a physical thing. It's in the players' heads.

Sie ist kein greifbares Ding. Sie ist in den Köpfen der Musiker.

And that's what makes them into partners.

Und das macht sie zu Partnern.

You have the plan in your head.

Du hast den Plan im Kopf.

You know what to do, even though Kleiber is not conducting you.

Du weißt, was zu tun ist, selbst wenn Kleiber dich nicht dirigiert.

But here and there and that. You know what to do.

Aber hier und da und das. Du weißt, was zu tun ist.

And you become a partner building the rollercoaster,

Und du wirkst dabei mit, die Achterbahn zu bauen,

yeah, with sound,

ja, durch Klang,

as you actually take the ride.

während du schon in voller Fahrt bist.

This is very exciting for those players.

Das ist sehr aufregend für die Musiker.

They do need to go to a sanatorium for two weeks, later.

Sie müssen danach für zwei Wochen ins Sanatorium.

(Laughter)

(Lachen)

It is very tiring. Yeah?

Es ist sehr ermüdend. Nicht wahr?

But it's the best music making, like this.

Aber so macht man am besten Musik.

But of course it's not only about motivation

Aber es geht nicht nur um Motivation

and giving them a lot of physical energy.

und darum, ihnen eine Menge physischer Energie zu verleihen.

You also have to be very professional.

Sie müssen auch sehr professionell sein.

And look again at this Kleiber.

Und schauen Sie nochmal Kleiber zu.

Can we have the next video, quickly?

Können wir das nächste Video haben, schnell?

You'll see what happens when there is a mistake.

Sie werden sehen, was passiert, wenn einer einen Fehler macht.

(Music) Again you see the beautiful body language.

(Musik) Wieder sehen Sie diese wunderbare Körpersprache.

(Music)

(Musik)

And now there is a trumpet player who

Und jetzt ist da ein Trompeter,

does something not exactly the way it should be done.

der etwas nicht genau so macht, wie es sein sollte.

Go along with the video. Look.

Folgen Sie dem Video. Sehen Sie hin.

See, second time for the same player.

Sehen Sie, das zweite Mal für denselben Musiker.

(Laughter) And now the third time for the same player.

(Lachen) Und jetzt das dritte Mal für denselben Musiker.

(Laughter)

(Lachen)

"Wait for me after the concert.

"Warten Sie nach dem Konzert auf mich.

I have a short notice to give you."

Ich hätte da etwas mit Ihnen zu besprechen."

You know, when it's needed, the authority is there. It's very important.

Wissen Sie, die Autorität steht zur Verfügung, wenn sie gebraucht wird. Das ist sehr wichtig.

But authority is not enough to make people your partners.

Aber Autorität reicht nicht, um Menschen zu Partnern zu machen.

Let's see the next video, please. See what happens here.

Schauen wir uns das nächste Video, bitte. Sehen Sie, was hier passiert.

You might be surprised having seen Kleiber

Vielleicht überrascht es Sie, nachdem Sie Kleiber als so einen

as such a hyperactive guy.

hyperaktiven Kerl gesehen haben.

He's conducting Mozart.

Er dirigiert Mozart.

(Music)

(Musik)

The whole orchestra is playing.

Das ganze Orchester spielt.

(Music)

(Music)

Now something else.

Und jetzt etwas anderes.

(Music)

(Musik)

See? He is there 100 percent,

Sehen Sie? Er ist zu 100 Prozent da,

but not commanding, not telling what to do.

aber nicht gebietend, er gibt keine Anweisung.

Rather enjoying what the soloist is doing.

Vielmehr genießt er, was der Solist spielt.

(Music)

(Musik)

Another solo now. See what you can pick up from this.

Ein weiteres Solo. Sehen Sie, was Sie daraus mitnehmen können.

(Music)

(Musik)

Look at the eyes.

Sehen Sie sich seine Augen an.

Okay. You see that?

Okay. Haben Sie's gesehen?

First of all, it's a kind of a compliment we all like to get.

Zuvorderst ist es ein Kompliment, das wir alle gerne bekommen.

It's not feedback. It's an "Mmmm ..." Yeah, it comes from here.

Es ist kein Feedback. Es ist ein "Hmmm ..." Ja, es kommt von dort.

So that's a good thing.

Das ist etwas Gutes.

And the second thing is

Und dazu kommt, dass es

it's about actually being in control,

hier um schon um Kontrolle geht,

but in a very special way.

aber um eine ganz bestimmte Art.

When Kleiber does -- did you see the eyes,

Wenn Kleiber so macht -- haben Sie seine Augen gesehen,

going from here? (Singing)

wie sie dahin wandern? (singt)

You know what happens? Gravitation is no more.

Wissen Sie, was passiert? Die Schwerkraft ist aufgehoben.

Kleiber not only creates a process,

Kleiber erschafft nicht nur einen Prozess,

but also creates the conditions in the world

sondern er erschafft auch die Rahmenbedingungen,

in which this process takes place.

in denen der Prozess abläuft.

So again, the oboe player

Und wieder ist der Oboist

is completely autonomous

völlig autonom

and therefore happy and proud of his work,

und deshalb glücklich und stolz auf seine Arbeit,

and creative and all of that.

und kreativ und all das.

And the level in which Kleiber is in control is in a different level.

Und die Ebene, auf der Kleiber die Kontrolle ausübt, ist eine andere.

So control is no longer a zero-sum game.

Kontrolle ist so nicht länger ein Nullsummenspiel.

You have this control. You have this control. And all you put together,

Sie haben diese Kontrolle. Sie haben diese Kontrolle. Und alles, was Sie in

in partnership, brings about the best music.

partnerschaftlichem Spiel zusammenbringen, erschafft die beste Musik.

So Kleiber is about process.

Bei Kleiber geht es also um den Prozess.

Kleiber is about conditions in the world.

Bei Kleiber geht es um die Rahmenbedingungen.

But you need to have process and content to create the meaning.

Aber man braucht Prozess und Inhalt, um Sinn zu erschaffen.

Lenny Bernstein, my own personal maestro.

Lenny Bernstein, mein persönlicher Maestro,

Since he was a great teacher,

denn er war ein großartiger Lehrer,

Lenny Bernstein always started from the meaning. Look at this, please.

Lenny Bernstein hat immer vom Sinn her angefangen. Sehen Sie sich das bitte an.

(Music)

(Musik)

Do you remember the face of Muti, at the beginning?

Erinnern Sie sich an Mutis Gesicht, ganz am Anfang?

Well he had a wonderful expression, but only one.

Er hatte einen wunderbaren Ausdruck, aber nur einen.

(Laughter)

(Lachen)

Did you see Lenny's face?

Haben Sie Lennys Gesicht gesehen?

You know why? Because the meaning of the music is pain.

Wissen Sie, warum? Weil diese Musik Schmerz ausdrückt.

And you're playing a painful sound.

Und man erzeugt einen schmerzvollen Klang.

And you look at Lenny and he's suffering.

Und man schaut Lenny an und er leidet.

But not in a way that you want to stop.

Aber nicht auf eine Weise, die man beenden möchte.

It's suffering, like, enjoying himself in a Jewish way, as they say.

Er leidet, als ob er sich auf jüdische Weise amüsiert, wie man (im Englischen) sagt.

(Laughter)

(Lachen)

But you can see the music on his face.

Aber Sie können die Musik auf seinem Gesicht sehen.

You can see the baton left his hand. No more baton.

Sie können sehen, dass er den Taktstock weggelegt hat. Kein Taktstock mehr.

Now it's about you, the player,

Jetzt geht es um dich, den Mitspieler,

telling the story.

der die Geschichte erzählt.

Now it's a reversed thing. You're telling the story. And you're telling the story.

Jetzt dreht sich die Sache um. Du erzählst die Geschichte. Und du erzählst die Geschichte.

And even briefly, you become the storyteller

Und wenngleich kurz, wirst du doch zum Erzähler der Geschichte,

to which the community, the whole community, listens to.

dem die Gemeinschaft, die ganze Gemeinschaft, zuhört.

And Bernstein enables that. Isn't that wonderful?

Und Bernstein macht das möglich. Ist das nicht wunderbar?

Now, if you are doing all the things we talked about, together,

Wenn Sie jetzt alle diese Dinge, über die wir gesprochen haben,

and maybe some others,

zusammenbringen, und vielleicht noch ein paar andere,

you can get to this wonderful point of doing without doing.

dann erreichen Sie möglicherweise diesen herrlichen Zustand des Tuns, ohne zu tun.

And for the last video, I think this is simply the best title.

Und für das letzte Video, glaube ich, ist das wohl die beste Überschrift.

My friend Peter says,

Mein Freund Peter sagt:

"If you love something, give it away." So, please.

"Wenn du etwas liebst, dann schenke es her." Also, bitte.

(Music)

(Musik)

(Applause)

(Applaus)