Mihaly Csikszentmihalyi: Flow, the secret to happiness

Translator: Sonya Dimova Reviewer: Iva Todorova

I grew up in Europe, and World War II caught me

Израснал съм в Европа и Втората световна война

when I was between seven and 10 years old.

ме завари, когато бях 10-годишен.

And I realized how few of the grown-ups that I knew

И осъзнах колко малко от възрастните, които познавах,

were able to withstand the tragedies that the war visited on them --

можеха да издържат на трагедиите, които войната им донесе --

how few of them could even resemble a normal, contented,

колко малко от тях можеха дори и само да се доближат до един нормален, удовлетворен,

satisfied, happy life once their job, their home, their security

задоволен, щастлив живот, когато тяхната работа, дом и сигурност

was destroyed by the war.

бяха съсипани от войната.

So I became interested in understanding

Така започнах да се интересувам

what contributed to a life that was worth living.

какво дава стойност на това да живеем.

And I tried, as a child, as a teenager, to read philosophy

И се опитвах като дете и като тинейджър да чета философия,

and to get involved in art and religion and many other ways

да навляза в изкуството и религията, както и много други начини,

that I could see as a possible answer to that question.

в които виждах възможен отговор на този въпрос.

And finally I ended up encountering psychology by chance.

Накрая се сблъсках с психологията случайно.

I was at a ski resort in Switzerland without any money

Бях на ски курорт в Швейцария без никакви пари,

to actually enjoy myself, because the snow had melted and

всъщност за да се забавлявам, снегът се беше стопил,

I didn't have money to go to a movie. But I found that on the --

нямах пари за кино, но открих,

I read in the newspapers that there was to be a presentation

прочетох във вестниците, че някой ще прави презентация

by someone in a place that I'd seen in the center of Zurich,

на място, което бях виждал в центъра на Цюрих,

and it was about flying saucers [that] he was going to talk.

и той щеше да говори за летящи чинии.

And I thought, well, since I can't go to the movies,

И си помислих, ами щом не мога да отида на кино,

at least I will go for free to listen to flying saucers.

поне ще отида да слушам безплатно за летящи чинии.

And the man who talked at that evening lecture was very interesting.

И човекът, който говори на тази вечерна лекция, беше много интересен.

Instead of talking about little green men,

А в лекцията - всъщност вместо да говори за малки зелени човечета,

he talked about how the psyche of the Europeans

той говори за това как психиката на европейците

had been traumatized by the war, and now they're projecting

е била травматизирана от войната и сега те си представят

flying saucers into the sky.

летящи чинии в небето, подобно на това как

He talked about how the mandalas of ancient Hindu religion

мандалите от древния индуизъм, за които той говори,

were kind of projected into the sky as an attempt to regain

са били умствено проектирани в небето като опит да се възстанови

some sense of order after the chaos of war.

някакво чувство за ред след хаоса на войната.

And this seemed very interesting to me.

А това ми изглеждаше много интересно.

And I started reading his books after that lecture.

И започнах да чета неговите книги след тази лекция.

And that was Carl Jung, whose name or work I had no idea about.

Това беше Карл Юнг, за чието име и работа не бях чувал.

Then I came to this country to study psychology

Тогава дойдох в тази страна да уча психология

and I started trying to understand the roots of happiness.

и започнах опити да разбера тези корени на щастието.

This is a typical result that many people have presented,

Това е типичен резултат, който много хора са представяли,

and there are many variations on it.

и има много вариации.

But this, for instance, shows that about 30 percent of the people

Но това, например, показва, че около 30 процента от хората,

surveyed in the United States since 1956

участвали в проучването в САЩ от 1956 насам,

say that their life is very happy.

казват, че животът им е щастлив.

And that hasn't changed at all.

И това никак не се е променило.

Whereas the personal income,

Същевременно личните доходи,

on a scale that has been held constant to accommodate for inflation,

по скала, която е константа, за да се вземе предвид инфлацията,

has more than doubled, almost tripled, in that period.

са се увеличили повече от два, почти три пъти, за този период.

But you find essentially the same results,

Но по същество се стига до същите резултати,

namely, that after a certain basic point -- which corresponds more or less

а именно, че над определено основно ниво, което повече или по-малко съответства

to just a few 1,000 dollars above the minimum poverty level --

само на няколко хиляди долара над прага на бедността,

increases in material well-being don't seem to affect how happy people are.

увеличаването на материалното благосъстояние изглежда не влияе на това колко щастливи са хората.

In fact, you can find that the lack of basic resources,

И, всъщност, може да установите, че липсата на основни средства,

material resources, contributes to unhappiness,

материални средства, допринася за нещастието,

but the increase in material resources does not increase happiness.

но увеличаването на материалните средства, не води до увеличаване на щастието.

So my research has been focused more on --

Така че моето изследване е фокусирано,

after finding out these things that actually corresponded

след установяването на тези неща, които всъщност отговаряха

to my own experience, I tried to understand:

на моя личен опит, тогава се опитах да разбера

where -- in everyday life, in our normal experience --

къде в нашето всекидневие, в обичайните преживявания,

do we feel really happy?

се чувстваме истински щастливи.

And to start

И в началото

those studies about 40 years ago, I began to look at creative people --

на тези изследвания преди 40 години започнах да търся творци

first artists and scientists, and so forth -- trying to understand

първо артисти, учени и т.н., опитвайки се да разбера

what made them feel that it was worth essentially spending their life

какво ги кара да чувстват, че си струва да си прекарат живота най-вече

doing things for which many of them didn't expect either fame or fortune,

като правят неща, за които много от тях не очакват да получат слава или богатство,

but which made their life meaningful and worth doing.

но които правят живота им смислен и стойностен.

This was one of the leading composers of American music back in the '70s.

Това е един от водещите композитори в американската музика през 70-те.

And the interview was 40 pages long.

Интервюто беше дълго 40 страници.

But this little excerpt is a very good summary

Но този малък откъс обобщава много добре

of what he was saying during the interview.

това, което той каза по време на интервюто.

And it describes how he feels when composing is going well.

В него се описва как се чувства той, когато композирането му върви.

And he says by describing it as an ecstatic state.

Той казва, че може да се опише като състояние на екстаз.

Now, "ecstasy" in Greek meant

Екстаз на гръзки означава

simply to stand to the side of something.

просто да стоиш до нещо.

And then it became essentially an analogy for a mental state

И след това е станало по същество аналогия на състояние на ума,

where you feel that you are not doing your ordinary everyday routines.

при което чувстваш, че не изпълняваш всекидневните си рутинни задължения.

So ecstasy is essentially a stepping into an alternative reality.

Т.е. екстаз по същество е навлизане в алтернативна реалност.

And it's interesting, if you think about it, how, when we think about

И интересното е, ако помислите, че когато се сещаме

the civilizations that we look up to as having been pinnacles of human achievement --

за цивилизациите, на които гледаме като върхове на човешкото постижение,

whether it's China, Greece, the Hindu civilization,

без значение дали Китай, Гърция, индийската цивилизация

or the Mayas, or Egyptians -- what we know about them

или маите, или египтяните, това, което знаем за тях,

is really about their ecstasies, not about their everyday life.

е в действителност за техните състояния на екстаз, не за тяхното всекидневие.

We know the temples they built, where people could come

Знаем какви храмове за построили, където хората са можели да отидат,

to experience a different reality.

за да преживеят различна реалност.

We know about the circuses,

Знаем за цирковете,

the arenas, the theaters.

арените, театрите,

These are the remains of civilizations and they are the places that people went

това са останки от цивилизации и те са местата, където хората са ходили,

to experience life in a more concentrated, more ordered form.

за да изпитат живота в по-концентриран, по-подреден вид.

Now, this man doesn't need to go to a place like this,

Този човек няма нужда да ходи на такова място,

which is also -- this place, this arena, which is built

което също, това място, тази арена, построена

like a Greek amphitheatre, is a place for ecstasy also.

като гръцки амфитеатър, е място на екстаз.

We are participating in a reality that is different

Участваме в реалност, различна

from that of the everyday life that we're used to.

от това, с което сме свикнали във всекидневието.

But this man doesn't need to go there.

Но този човек няма нужда да ходи там.

He needs just a piece of paper where he can put down little marks,

Той има нужда само от лист хартия, където да пише малки знаци

and as he does that, he can imagine sounds

и докато прави това, той може да си представя звуци,

that had not existed before in that particular combination.

които не са съществували преди точно в тази комбинация.

So once he gets to that point of beginning to create,

Щом като веднъж стигне до момента, в който започне да твори,

like Jennifer did in her improvisation,

както Дженифър направи в своята импровизация,

a new reality -- that is, a moment of ecstasy --

нова реалност, това е момент на екстаз.

he enters that different reality.

Той навлиза в тази различна реалност.

Now he says also that this is so intense an experience

Той казва също, че това преживяване е толкова интензивно,

that it feels almost as if he didn't exist.

че чувството е почти все едно той не съществува.

And that sounds like a kind of a romantic exaggeration.

Звучи като романтично преувеличение.

But actually, our nervous system is incapable of processing

Но всъщност нашата нервна система не е способна да обработи

more than about 110 bits of information per second.

повече от 110 бита информация за секунда.

And in order to hear me and understand what I'm saying,

А за да ме чувате и разбирате какво говоря,

you need to process about 60 bits per second.

трябва да обработвате около 60 бита за секунда.

That's why you can't hear more than two people.

Затова не можете да слушате повече от двама души.

You can't understand more than two people talking to you.

Не можете да разбирате повече от двама души, които ви говорят.

Well, when you are really involved in this completely engaging process

Значи, когато някой е наистина увлечен в този напълно ангажиращ процес

of creating something new, as this man is,

на създаване на нещо ново, както прави този човек,

he doesn't have enough attention left over to monitor

на него не му остава достатъчно внимание да следи

how his body feels, or his problems at home.

как се чувства тялото му или проблемите вкъщи.

He can't feel even that he's hungry or tired.

Не може да почувства, че е гладен или уморен.

His body disappears,

Тялото му изчезва,

his identity disappears from his consciousness,

идентичността му изчезва от неговото съзнание,

because he doesn't have enough attention, like none of us do,

защото той няма достатъчно внимание, както и никой от нас няма,

to really do well something that requires a lot of concentration,

за да прави наистина добре нещо, което изисква много концентрация

and at the same time to feel that he exists.

и в същото време да усеща, че съществува.

So existence is temporarily suspended.

Така че съществуването е временно спряно.

And he says that his hand seems to be moving by itself.

Той казва,че ръката му сякаш се движи сама.

Now, I could look at my hand for two weeks, and I wouldn't feel

Аз мога да гледам ръката си и две седмици и няма да почувствам

any awe or wonder, because I can't compose. (Laughter)

някакво благоговение или удивление, защото не мога да композирам.

So what it's telling you here

И това, което се казва тук,

is that obviously this automatic,

в други части на интервюто, е че очевидно този автоматичен,

spontaneous process that he's describing can only happen to someone

спонтанен процес, който той описва, може да се случи само на някой,

who is very well trained and who has developed technique.

който е много добре обучен и е развил техника.

And it has become a kind of a truism in the study of creativity

И в изучаването на творчеството е станало банално твърдението,

that you can't be creating anything with less than 10 years

че не може да се създаде нещо, ако човек не се е потопил

of technical-knowledge immersion in a particular field.

поне 10 години в технически познания за определена област.

Whether it's mathematics or music, it takes that long

Без значение дали е математика, или музика, толкова време трябва,

to be able to begin to change something in a way that it's better

за да можеш да започнеш да променяш нещо към по-добро

than what was there before.

от това, което е било преди.

Now, when that happens,

Когато това се случи,

he says the music just flows out.

той казва, че музиката просто потича.

And because all of these people I started interviewing --

И тъй като много от хората, които започнах да интервюирам,

this was an interview which is over 30 years old --

това е интервю от преди повече от 30 години,

so many of the people described this as a spontaneous flow

толкова много от хората описаха това като спонтанно потичане,

that I called this type of experience the "flow experience."

аз нарекох подобни преживявания "изживяване на потока".

And it happens in different realms.

И това се случва в много различни области.

For instance, a poet describes it in this form.

Например, един поет го описва в този вид.

This is by a student of mine who interviewed

Това е от един мой студент, който интервюира

some of the leading writers and poets in the United States.

един от най-добрите писатели и поети в САЩ.

And it describes the same effortless, spontaneous feeling

И тук се описва същото леко, спонтанно чувство,

that you get when you enter into this ecstatic state.

което изпитваш, когато навлезеш в състояние на екстаз.

This poet describes it as opening a door that floats in the sky --

Този поет го описва като отваряне на врата, която се носи в небето,

a very similar description to what Albert Einstein gave

описание, много близко до това, което Алберт Айнщайн е дал

as to how he imagined the forces of relativity,

за това как си е представял силите на относителността,

when he was struggling with trying to understand how it worked.

когато се е борил да разбере как действат.

But it happens in other activities.

Но това се случва и при други дейности.

For instance, this is another student of mine,

Например, това е друга моя студентка,

Susan Jackson from Australia, who did work

Сюзън Джаксън от Австралия, която работи

with some of the leading athletes in the world.

с някои от най-добрите атлети в света.

And you see here in this description of an Olympic skater,

И тук в това описане на един олимпийски кънкьор може да видите

the same essential description of the phenomenology

по същество същото описание на феноменологията

of the inner state of the person.

на вътрешното състояние на човека.

You don't think; it goes automatically,

Не мислиш, става автоматично,

if you merge yourself with the music, and so forth.

ако се слееш с музиката и т.н.

It happens also, actually, in the most recent book I wrote,

Това се проявява, всъщност, в последната книга, която написах,

called "Good Business," where I interviewed some of the CEOs

наречена "Хубав бизнес", където интервюирах някои от изпълнителните директори,

who had been nominated by their peers as being both very successful

които са били предложени от техните колеги едновременно за много успешни

and very ethical, very socially responsible.

и много етични, много социално отговорни.

You see that these people define success

Виждате, че тези хора дефинират успеха

as something that helps others and at the same time

като нещо, което помага на другите и същевременно

makes you feel happy as you are working at it.

те прави щастлив, когато работиш върху него.

And like all of these successful and responsible CEOs say,

И както всички тези успели и отговорни директори казват,

you can't have just one of these things be successful

за да си успял не може да имаш само едното.

if you want a meaningful and successful job.

Ако искаш смислена работа и успешна работа,

Anita Roddick is another one of these CEOs we interviewed.

Анита Родик е един от тези директори, които интервюирахме.

She is the founder of Body Shop,

Тя е основател на Body Shop, компанията за козметика,

the natural cosmetics king.

за естествена козметика.

It's kind of a passion that comes

Това е някаква страст, която извира от това

from doing the best and having flow while you're working.

да правиш най-доброто и да си в състояние на поток, когато работиш.

This is an interesting little quote from Masaru Ibuka,

Това е един интересен малък цитат от Масару Ибука,

who was at that time starting out Sony without any money,

който навремето е започнал Sony без никакви пари,

without a product -- they didn't have a product,

без продукт, дори не са имали продукт,

they didn't have anything, but they had an idea.

и нищо друго, но са имали идея.

And the idea he had was to establish a place of work where engineers

И неговата идея била да създаде работно място, където инженерите

can feel the joy of technological innovation,

могат да изпитат радостта от създаването на новости в технологиите,

be aware of their mission to society and work to their heart's content.

да осъзнават мисията си към обществото и да работят на воля.

I couldn't improve on this as a good example

Не бих могъл да дам по-добър пример за това,

of how flow enters the workplace.

как състоянието на поток е навлязло в работното място.

Now, when we do studies --

Когато сме правили изследване,

we have, with other colleagues around the world,

ние, заедно с други колеги по целия свят,

done over 8,000 interviews of people -- from Dominican monks,

сме направили над 8000 интервюта на хора - от Доминикански монаси

to blind nuns, to Himalayan climbers, to Navajo shepherds --

до слепи монахини, хималайски катерачи и овчари навахо,

who enjoy their work.

които изпитват радост от работата си.

And regardless of the culture,

И независимо от културата,

regardless of education or whatever, there are these seven conditions

независимо от образованието и каквото и да е друго, съществуват тези седем условия,

that seem to be there when a person is in flow.

които са налице, когато човек е в състояние на поток.

There's this focus that, once it becomes intense,

Има фокусиране, което щом стане интензивно,

leads to a sense of ecstasy, a sense of clarity:

води чувство на екстаз, чувство на яснота,

you know exactly what you want to do from one moment to the other;

знаеш точно какво искаш да направиш във всеки един момент

you get immediate feedback.

и получаваш веднага обратна връзка.

You know that what you need to do

Знаеш, че това, което трябва да направиш,

is possible to do, even though difficult,

е възможно, макар и трудно,

and sense of time disappears, you forget yourself,

чувството за време изчезва, забравяш себе си

you feel part of something larger.

и се чувстваш част от нещо по-голямо.

And once the conditions are present,

И щом тези условия са налице,

what you are doing becomes worth doing for its own sake.

това, което правиш, придобива стойност само за себе си.

In our studies, we represent the everyday life of people in this simple scheme.

В нашите изследвания представяме ежедневния живот на хората с тази проста схема.

And we can measure this very precisely, actually,

И всъщност можем да измерим това много точно,

because we give people electronic pagers that go off 10 times a day,

тъй като даваме на хората електронни пейджъри, които звънят 10 пъти на ден

and whenever they go off you say what you're doing, how you feel,

и всеки път като звъннат, ти казваш какво правиш, как се чувстваш,

where you are, what you're thinking about.

къде си и за какво мислиш.

And two things that we measure is the amount of challenge

И две неща, които измерваме, са степента на предизвикателство,

people experience at that moment and the amount of skill

което хората изживяват в момента, и степента на уменията,

that they feel they have at that moment.

които чувстват, че имат в този момент.

So for each person we can establish an average,

За всеки човек можем да определим средна стойност,

which is the center of the diagram.

която е в центъра на диаграмата.

That would be your mean level of challenge and skill,

Това би било средното ниво на предизвикателство и умения за вас,

which will be different from that of anybody else.

което ще бъде различно от това на всички останали.

But you have a kind of a set point there, which would be in the middle.

Но вие имате нещо като средна стойност, която би била в средата.

If we know what that set point is,

Ако знаем каква е тази средна стойност,

we can predict fairly accurately when you will be in flow,

можем да предвидим доста точно, кога ще бъдете в състояние на поток,

and it will be when your challenges are higher than average

а това е, когато предизвикателствата за вас са над средната стойност

and skills are higher than average.

и уменията са над средните.

And you may be doing things very differently from other people,

И може би правите нещата много различно от другите хора,

but for everyone that flow channel, that area there,

но за всички този канал на поток, тази област,

will be when you are doing what you really like to do --

съществува, когато правите това, което наистина ви харесва,

play the piano, be with your best friend, perhaps work,

да свирите на пиано вероятно, да бъдете с най-добрия си приятел, може би да работите,

if work is what provides flow for you.

ако работата ви дава този поток.

And then the other areas become less and less positive.

И другите области стават все по-малко позитивни.

Arousal is still good because you are over-challenged there.

Състоянието на възбуда също е добро, защото при него имате много предизвикателства.

Your skills are not quite as high as they should be,

Уменията ви не са на толкова високо ниво, колкото би трябвало,

but you can move into flow fairly easily

но може да навлезете в състояние на поток доста лесно

by just developing a little more skill.

само като развиете малко повече умения.

So, arousal is the area where most people learn from,

Така че възбудата е тази област, в която хората се учат,

because that's where they're pushed beyond their comfort zone

защото там те са избутани от зоната на комфорта

and to enter that -- going back to flow --

и за да навлязат отново, ако се върнем на потока,

then they develop higher skills.

те трябва да развият по-висши умения.

Control is also a good place to be,

Контролът също е добро място,

because there you feel comfortable, but not very excited.

защото там се чувстваш комфортно, но не много развълнуван.

It's not very challenging any more.

Вече няма предизвикателство.

And if you want to enter flow from control,

Ако искаш да навлезеш в състояние на поток от състояние на контрол,

you have to increase the challenges.

трябва да засилиш предизвикателствата.

So those two are ideal and complementary areas

Така че това са двете идеални и допълващи области,

from which flow is easy to go into.

от които е лесно да се навлезе в състояние на поток.

The other combinations of challenge and skill

Другите комбинации на предизвикателство и умения

become progressively less optimal.

стават прогресивно по-малко оптимални.

Relaxation is fine -- you still feel OK.

Релаксирането е добро - на вас все още ви е добре.

Boredom begins to be very aversive

Скуката започва да става неприятна,

and apathy becomes very negative:

а апатията става много негативна,

you don't feel that you're doing anything,

дори не чувстваш, че правиш нещо,

you don't use your skills, there's no challenge.

не използваш уменията си, няма предизвикателство.

Unfortunately, a lot of people's experience is in apathy.

За нещастие, много от преживяванията на хората са в състояние на апатия.

The largest single contributor to that experience

Най-големият проводник на това преживяване

is watching television; the next one is being in the bathroom, sitting.

е гледането на телевизия, а следващият е да седиш в тоалетната.

Even though sometimes watching television

Но дори и тогава, понякога гледането на телевизия,

about seven to eight percent of the time is in flow,

около седем-осем процента от времето, е в състояние на поток,

but that's when you choose a program you really want to watch

но това е, когато изберете програма, която наистина искате да гледате

and you get feedback from it.

и получавате обратна връзка от нея.

So the question we are trying to address -- and I'm way over time --

Така че въпросът, който се опитвам да реша, и малко надвишавам времето,

is how to put more and more of everyday life in that flow channel.

е как да пренесеш по-голяма и по-голяма част от ежедневието в канала на потока.

And that is the kind of challenge that we're trying to understand.

И това е предизвикателството, което се опитваме да разберем.

And some of you obviously know how to do that spontaneously

И някои от вас очевидно знаят как да направят това спонтанно,

without any advice, but unfortunately a lot of people don't.

без никакви съвети, но за нещастие много хора не го правят.

And that's what our mandate is, in a way, to do.

И това е по някакъв начин нашата работа.

Thank you.

Благодаря ви.

(Applause)

(Аплодисменти)