Mihaly Csikszentmihalyi: Flow, the secret to happiness

Traduttore: Roberta Mura Revisore: Paola Natalucci

I grew up in Europe, and World War II caught me

Sono cresciuto in Europa, e la Seconda Guerra mondiale mi sorprese

when I was between seven and 10 years old.

tra i sette ed i dieci anni.

And I realized how few of the grown-ups that I knew

Mi resi conto di come alcuni degli adulti che conoscevo

were able to withstand the tragedies that the war visited on them --

fossero in grado di resistere alle tragedie portate dalla guerra

how few of them could even resemble a normal, contented,

e come alcuni fossero addirittura in grado di condurre una vita normale, appagante,

satisfied, happy life once their job, their home, their security

soddisfacente e felice, dopo che il loro lavoro, la loro casa, la loro sicurezza

was destroyed by the war.

erano stati distrutti dalla guerra.

So I became interested in understanding

Così iniziai a interessarmi allo studio di

what contributed to a life that was worth living.

quali fattori contribuissero ad una vita degna di essere vissuta.

And I tried, as a child, as a teenager, to read philosophy

Così provai, da bambino e da ragazzo, a studiare filosofia

and to get involved in art and religion and many other ways

e ad interessarmi all'arte ed alla religione ed altre discipline

that I could see as a possible answer to that question.

che io consideravo come una possibile risposta a questa domanda.

And finally I ended up encountering psychology by chance.

Ed alla fine ho scoperto, per caso, la psicologia.

I was at a ski resort in Switzerland without any money

Di fatto, mi trovavo in una stazione sciistica in Svizzera, senza denaro

to actually enjoy myself, because the snow had melted and

per potermi effettivamente divertire, perché la neve si era sciolta e c'era ---

I didn't have money to go to a movie. But I found that on the --

Non avevo soldi per andare al cinema, ma scoprii che al ---

I read in the newspapers that there was to be a presentation

Lessi su un quotidiano che era in programma una presentazione

by someone in a place that I'd seen in the center of Zurich,

tenuta da qualcuno in un locale che avevo visto in centro a Zurigo

and it was about flying saucers [that] he was going to talk.

dove avrebbero parlato di dischi volanti.

And I thought, well, since I can't go to the movies,

Così pensai, beh, visto che non posso andare al cinema,

at least I will go for free to listen to flying saucers.

almeno posso andare gratis a sentire un discorso sui dischi volanti.

And the man who talked at that evening lecture was very interesting.

E l'uomo che tenne quella lezione serale era molto interessante.

Instead of talking about little green men,

Di fatto, invece di parlare di omini verdi,

he talked about how the psyche of the Europeans

parlò di come la psiche degli europei

had been traumatized by the war, and now they're projecting

fosse stata traumatizzata dalla guerra e di come stessero proiettando

flying saucers into the sky.

dischi volanti nel cielo, come una sorta di --

He talked about how the mandalas of ancient Hindu religion

Parlò di come i mandala dell'antica religione Indù

were kind of projected into the sky as an attempt to regain

venissero in qualche modo proiettati in cielo in un tentativo di riacquistare

some sense of order after the chaos of war.

un senso di ordine dopo il caos della guerra.

And this seemed very interesting to me.

E tutto questo mi sembrò particolarmente interessante.

And I started reading his books after that lecture.

Fu così che, dopo questa lezione, iniziai a leggere i suoi libri.

And that was Carl Jung, whose name or work I had no idea about.

Quell'uomo era Carl Jung, il cui nome o lavoro mi erano sconosciuti.

Then I came to this country to study psychology

Successivamente arrivai in questa nazione per studiare psicologia,

and I started trying to understand the roots of happiness.

ed iniziai a provare a capire le radici della felicità.

This is a typical result that many people have presented,

Questo è un risultato tipico che in molti hanno presentato

and there are many variations on it.

e del quale esistono diverse varianti.

But this, for instance, shows that about 30 percent of the people

Questo, ad esempio, mostra che circa il 30% delle persone

surveyed in the United States since 1956

intervistate negli Stati Uniti a partire dal 1956

say that their life is very happy.

dice che la propria vita è molto felice.

And that hasn't changed at all.

Questo (risultato) non è variato molto,

Whereas the personal income,

mentre il reddito personale,

on a scale that has been held constant to accommodate for inflation,

in una scala che è stata aggiustata per tenere conto dell'inflazione,

has more than doubled, almost tripled, in that period.

è più che raddoppiato, quasi triplicato, in quello stesso periodo.

But you find essentially the same results,

Ma si possono trovare essenzialmente gli stessi risultati,

namely, that after a certain basic point -- which corresponds more or less

cioé che una volta superato un livello di base che corrisponde più o meno

to just a few 1,000 dollars above the minimum poverty level --

a poco più di 1000 dollari oltre il livello minimo di povertà,

increases in material well-being don't seem to affect how happy people are.

gli ncrementi nel benessere materiale non sembrano influenzare la felicità degli individui.

In fact, you can find that the lack of basic resources,

E difatti si può constatare che l'assenza di risorse di base,

material resources, contributes to unhappiness,

di risorse materiali, contribuisce all'infelicità,

but the increase in material resources does not increase happiness.

mentre un incremento di tali risorse materiali non la fa aumentare.

So my research has been focused more on --

Pertanto la mia ricerca si è incentrata principalmente su --

after finding out these things that actually corresponded

dopo aver realizzato che queste realtà effettivamente corrispondevano

to my own experience, I tried to understand:

alla mia esperienza, ho cercato di capire

where -- in everyday life, in our normal experience --

dove, nella vita quotidiana, nelle nostre esperienze normali,

do we feel really happy?

ci sentiamo veramente felici.

And to start

E per cominciare a farlo --

those studies about 40 years ago, I began to look at creative people --

con questi studi, circa 40 anni fa, iniziai ad osservare persone creative,

first artists and scientists, and so forth -- trying to understand

in principio artisti e scienziati e così via,

what made them feel that it was worth essentially spending their life

cosa gli facesse credere che valesse la pena passare la loro vita

doing things for which many of them didn't expect either fame or fortune,

facendo cose per le quali molti di loro non si aspettavano né fama né fortuna,

but which made their life meaningful and worth doing.

ma che rendevano le loro vite significative e degne di essere vissute.

This was one of the leading composers of American music back in the '70s.

Questo è stato uno dei maggiori compositori di musica americana begli anni 70.

And the interview was 40 pages long.

L'intervista era lunga 40 pagine.

But this little excerpt is a very good summary

Ma questo breve estratto è un buon riassunto

of what he was saying during the interview.

di ciò che lui disse durante l'intervista.

And it describes how he feels when composing is going well.

Descrive come si sente quando la composizione sta andando bene.

And he says by describing it as an ecstatic state.

E lo fa descrivendolo come uno stato di estasi.

Now, "ecstasy" in Greek meant

Ebbene, estasi in greco significava

simply to stand to the side of something.

semplicemente "stare a lato di qualcosa."

And then it became essentially an analogy for a mental state

Successivamente divenne essenzialmente un'analogia per uno stato mentale

where you feel that you are not doing your ordinary everyday routines.

nel quale l'individuo sente che non si trova nella sua ordinaria routine quotidiana.

So ecstasy is essentially a stepping into an alternative reality.

Pertanto, si può considerare l'estasi come un salto in una realtà alternativa.

And it's interesting, if you think about it, how, when we think about

E, se ci si pensa, è interessante notare come, quando si pensa

the civilizations that we look up to as having been pinnacles of human achievement --

alle civiltà considerate il punto più alto dello sviluppo dell'umanità --

whether it's China, Greece, the Hindu civilization,

sia essa la civiltà cinese, greca, indù,

or the Mayas, or Egyptians -- what we know about them

o i Maya o gli Egizi - quello che noi conosciamo di queste civiltà

is really about their ecstasies, not about their everyday life.

sono le loro "estasi", non la loro vita quotidiana.

We know the temples they built, where people could come

Conosciamo i templi che hanno costruito - dove la gente poteva andare

to experience a different reality.

per sperimentare una realtà diversa.

We know about the circuses,

Conosciamo i circhi,

the arenas, the theaters.

le arene, i teatri --

These are the remains of civilizations and they are the places that people went

questi sono i resti delle civiltà (antiche) e questi sono i luoghi dove le persone andavano

to experience life in a more concentrated, more ordered form.

per sperimentare la vita in una forma più concentrata e più ordinata.

Now, this man doesn't need to go to a place like this,

Ebbene, quest'uomo non ha bisogno di andare in un posto come quello,

which is also -- this place, this arena, which is built

che è anche -- quest'arena, che è costruita

like a Greek amphitheatre, is a place for ecstasy also.

come un anfiteatro greco, anch'esso un luogo di estasi.

We are participating in a reality that is different

Stiamo prendendo parte ad una realtà che è diversa

from that of the everyday life that we're used to.

dalla vita quotidiana alla quale siamo abituati.

But this man doesn't need to go there.

Ma quest'uomo non ha bisogno di andare fin lì.

He needs just a piece of paper where he can put down little marks,

Ha solamente bisogno di un pezzo di carta dove può buttare giù piccoli segni,

and as he does that, he can imagine sounds

e facendo questo, può immaginare suoni

that had not existed before in that particular combination.

che non esistevano prima in quella particolare combinazione.

So once he gets to that point of beginning to create,

Per cui una volta che raggiunge quel punto dove inizia a creare --

like Jennifer did in her improvisation,

come Jennifer ha fatto nella sua improvvisazione --

a new reality -- that is, a moment of ecstasy --

una nuova realtà, quello è un momento di estasi.

he enters that different reality.

Entra in una realtà differente.

Now he says also that this is so intense an experience

Dice anche che questa esperienza è talmente intensa

that it feels almost as if he didn't exist.

che gli sembra quasi di non esistere.

And that sounds like a kind of a romantic exaggeration.

E sembra quasi una sorta di esagerazione romantica.

But actually, our nervous system is incapable of processing

Ma in effetti, il nostro sistema nervoso è incapace di elaborare

more than about 110 bits of information per second.

più di circa 110 bit di informazione al secondo.

And in order to hear me and understand what I'm saying,

E per potermi sentire e capire cosa sto dicendo,

you need to process about 60 bits per second.

avete bisogno di circa 60 bit al secondo.

That's why you can't hear more than two people.

Ecco perché non si possono ascoltare più di due persone (alla volta - ndt)

You can't understand more than two people talking to you.

Non si possono comprendere più di due persone che parlano contemporaneamente.

Well, when you are really involved in this completely engaging process

Allora, quando un individuo è totalmente assorto in questo processo, estremamente coinvolgente,

of creating something new, as this man is,

nel quale si crea qualcosa di nuovo, come fa quest'uomo,

he doesn't have enough attention left over to monitor

non rimane abbastanza attenzione per pensare

how his body feels, or his problems at home.

a come si senta il proprio corpo, o ai propri problemi a casa.

He can't feel even that he's hungry or tired.

Non ci si può nemmeno render conto di aver fame, o essere stanchi.

His body disappears,

Il nostro corpo scompare,

his identity disappears from his consciousness,

la nostra identità sparisce dalla sua coscienza,

because he doesn't have enough attention, like none of us do,

perché non abbiamo a disposizione abbastanza attenzione, nessuno di noi,

to really do well something that requires a lot of concentration,

per fare veramente bene qualcosa che richiede molta concentrazione

and at the same time to feel that he exists.

ed allo stesso tempo sentire di esistere.

So existence is temporarily suspended.

Pertanto l'esistenza è temporaneamente sospesa.

And he says that his hand seems to be moving by itself.

Lui dice che sembra che le sue mani si muovano da sole.

Now, I could look at my hand for two weeks, and I wouldn't feel

Ebbene, io potrei guardare le mia mani per settimane, e non proverei

any awe or wonder, because I can't compose. (Laughter)

nessuno stupore o meraviglia, perché non so comporre.

So what it's telling you here

Per cui quel che ci sta dicendo qui,

is that obviously this automatic,

che in altre parti dell'intervista è che chiaramente questo

spontaneous process that he's describing can only happen to someone

processo spontaneo che lui descrive può essere compiuto solo da qualcuno

who is very well trained and who has developed technique.

di ben allenato e con una tecnica ben sviluppata.

And it has become a kind of a truism in the study of creativity

Ed è diventata una sorta di verità nello studio della creatività,

that you can't be creating anything with less than 10 years

che non sia possibile creare qualcosa con meno di 10 anni

of technical-knowledge immersion in a particular field.

di immersione nella conoscenza tecnica in un particolare campo.

Whether it's mathematics or music, it takes that long

Che si tratti di matematica o musica -- ci vuole così tanto

to be able to begin to change something in a way that it's better

per riuscire ad iniziare a cambiare qualcosa in meglio

than what was there before.

rispetto a ciò che c'era prima.

Now, when that happens,

Ebbene, quando questo succede,

he says the music just flows out.

lui dice che la musica semplicemente scorre.

And because all of these people I started interviewing --

E siccome di tutte queste persone intervistate --

this was an interview which is over 30 years old --

questa è un'intervista di trent'anni fa --

so many of the people described this as a spontaneous flow

così tante hanno descritto questa situazione come un flusso spontaneo

that I called this type of experience the "flow experience."

ho deciso di chiamare questo tipo di esperienza "esperienza di flow " (o esperienza ottimale - ndt)

And it happens in different realms.

Ha luogo in diversi ambiti.

For instance, a poet describes it in this form.

Ad esempio, un poeta lo describe come segue.

This is by a student of mine who interviewed

Un mio studente ha intervistato

some of the leading writers and poets in the United States.

alcuni dei maggiori scrittori e poeti negli Stati Uniti.

And it describes the same effortless, spontaneous feeling

E descrive gli stessi sentimenti spontanei e senza sforzo

that you get when you enter into this ecstatic state.

che si provano entrando in questo stato di estasi.

This poet describes it as opening a door that floats in the sky --

Questo poeta dice che è come aprire una porta che galleggia in cielo --

a very similar description to what Albert Einstein gave

decsrizione molto simile a quella che Albert Einstein fece

as to how he imagined the forces of relativity,

riguardo a come lui immaginava le forze della relatività,

when he was struggling with trying to understand how it worked.

quando lottava per provare a capire come funzionassero.

But it happens in other activities.

Ma succede anche in altre attività.

For instance, this is another student of mine,

Ad esempio, questa è un'altra studentessa,

Susan Jackson from Australia, who did work

Susan Jackson, dall'Australia, che ha lavorato

with some of the leading athletes in the world.

con alcuni dei migliori atleti del mondo.

And you see here in this description of an Olympic skater,

Si vede anche qui, in questa descrizione fatta da una pattinatrice olimpica,

the same essential description of the phenomenology

la stessa essenziale descrizione della fenomenologia

of the inner state of the person.

dello stato interiore della persona.

You don't think; it goes automatically,

Non si pensa, funziona automaticamente

if you merge yourself with the music, and so forth.

se si è un tutt'uno la musica, e così via.

It happens also, actually, in the most recent book I wrote,

Succede anche, di fatto, nel più recente dei miei libri,

called "Good Business," where I interviewed some of the CEOs

"Good Business", nel quale ho intervistato alcuni degli amministratori delegati

who had been nominated by their peers as being both very successful

che erano stati descritti dai loro colleghi come persone di successo

and very ethical, very socially responsible.

e molto etiche, molto socialmente responsabili.

You see that these people define success

Potete vedere che queste persone definiscono il successo

as something that helps others and at the same time

come qualcosa che aiuta gli altri e, allo stesso tempo,

makes you feel happy as you are working at it.

ti fa sentire felice quando lavori a questo qualcosa.

And like all of these successful and responsible CEOs say,

E, come dicono tutti questi amministratori delegati responsabili e di successo,

you can't have just one of these things be successful

non basta una sola di queste qualità per avere succcesso.

if you want a meaningful and successful job.

Se si vuole avere un lavoro di successo e significativo --

Anita Roddick is another one of these CEOs we interviewed.

Anita Roddick è un'altro amministratore delegato che abbiamo intervistato,

She is the founder of Body Shop,

fondatrice della catena di cosmetici, The Body Shop,

the natural cosmetics king.

praticamente una sorta di regina dei cosmetici naturali.

It's kind of a passion that comes

E' una specie di passione che deriva

from doing the best and having flow while you're working.

da fare del proprio meglio ed avere flow mentre si lavora.

This is an interesting little quote from Masaru Ibuka,

Questa è un'interessante citazione di Masaru Ibuka,

who was at that time starting out Sony without any money,

il quale stava, a quei tempi, fondando la Sony senza alcun denaro,

without a product -- they didn't have a product,

senza prodotti -- non avevano alcun prodotto,

they didn't have anything, but they had an idea.

non avevano niente, ma avevano un'idea.

And the idea he had was to establish a place of work where engineers

E l'idea era di creare un posto di lavoro dove gli ingegneri

can feel the joy of technological innovation,

potessero provare la gioia dell'innovazione tecnologica,

be aware of their mission to society and work to their heart's content.

essere consci della loro missione nella società e lavorare finché ne avessero voglia.

I couldn't improve on this as a good example

Non potrei migliorare questo buon esempio

of how flow enters the workplace.

di come l'esperienza ottimale di flow entra nel posto di lavoro.

Now, when we do studies --

Ebbene, quando realizziamo degli studi,

we have, with other colleagues around the world,

abbiamo, con altri colleghi sparsi per il mondo,

done over 8,000 interviews of people -- from Dominican monks,

realizzato oltre 8000 interviste -- dai frati domenicani,

to blind nuns, to Himalayan climbers, to Navajo shepherds --

alle suore cieche, scalatori Himalayani, fino a pastori Navajo --

who enjoy their work.

a cui piace il proprio lavoro.

And regardless of the culture,

Ed a prescindere dalla cultura,

regardless of education or whatever, there are these seven conditions

a prescindere dal livello culturale, esistono sette condizioni

that seem to be there when a person is in flow.

che sembrano esser presenti quando qualcuno si trova in un'esperienza di flow.

There's this focus that, once it becomes intense,

C'è una concentrazione che, una volta che diviene intensa,

leads to a sense of ecstasy, a sense of clarity:

conduce ad un senso di estasi, un senso di chiarezza,

you know exactly what you want to do from one moment to the other;

si sa esattamente cosa si vuol fare ad ogni determinato momento,

you get immediate feedback.

e si ottiene una risposta immediata.

You know that what you need to do

Si sa che ciò che si deve fare

is possible to do, even though difficult,

è realizzabile, sebbene difficile.

and sense of time disappears, you forget yourself,

Si perde il senso del tempo che scorre, ci si dimentica di sè

you feel part of something larger.

e ci si sente parte di qualcosa di più grande.

And once the conditions are present,

Una volta che queste condizioni si verificano,

what you are doing becomes worth doing for its own sake.

quello che si sta facendo vale la pena di essere fatto per il gusto di farlo.

In our studies, we represent the everyday life of people in this simple scheme.

Nei nostri studi, rappresentiamo la vita quotidiana delle persone in questo semplice schema.

And we can measure this very precisely, actually,

E possiamo effettuare misurazioni estremamente precise, in effetti,

because we give people electronic pagers that go off 10 times a day,

perchè diamo in dotazione alle persone dei cercapersone che suonano 10 volte al giorno,

and whenever they go off you say what you're doing, how you feel,

ed ogni volta che suonano la persona deve dire cosa sta facendo, come si sente,

where you are, what you're thinking about.

dove si trova, a cosa pensa.

And two things that we measure is the amount of challenge

Due delle cose che si misurano sono l'ammontare di sfida

people experience at that moment and the amount of skill

che la persona percepisce in quel momento e l'ammontare di abilità

that they feel they have at that moment.

che credono di possedere in quel momento.

So for each person we can establish an average,

Per cui per ogni persona si può stabilire una media,

which is the center of the diagram.

che è il centro del diagramma.

That would be your mean level of challenge and skill,

Si tratta del livello medio di sfida ed abilità,

which will be different from that of anybody else.

che è diverso da quello di chiunque altro.

But you have a kind of a set point there, which would be in the middle.

Ma esiste un punto fisso che sarebbe nel mezzo.

If we know what that set point is,

Se si sa dove tale punto fisso si trova,

we can predict fairly accurately when you will be in flow,

è possibile predire con una certa accuratezza quando ci sarà un'esperienza di flow,

and it will be when your challenges are higher than average

ossia quando le sfide sono più alte della media

and skills are higher than average.

e anche le abilità lo saranno.

And you may be doing things very differently from other people,

Si può trattare di cose molto diverse da persona a persona,

but for everyone that flow channel, that area there,

ma per ciascuno, quel canale di flow, quell'area, lì,

will be when you are doing what you really like to do --

si troverà quando si sta facendo quello che si ama fare --

play the piano, be with your best friend, perhaps work,

suonare il piano, probabilmente, essere col migliore amico, forse lavorare,

if work is what provides flow for you.

se lavorare è per te un'esperienza ottimale.

And then the other areas become less and less positive.

Poi le altre aree diventano sempre meno positive.

Arousal is still good because you are over-challenged there.

L'eccitazione è (uno stato) positivo, perché si è sotto sfida.

Your skills are not quite as high as they should be,

Le nostre abillità non sono sviluppate come dovrebbero,

but you can move into flow fairly easily

ma ci possiamo muovere in un'esperienza di flow abbastanza facilmente

by just developing a little more skill.

semplicemente sviluppando un pò di più le nostre abilità.

So, arousal is the area where most people learn from,

Per cui, l'eccitazione è l'area dove le persone imparano di più,

because that's where they're pushed beyond their comfort zone

perchè è lì che sono spinte al di fuori della loro zona di benessere

and to enter that -- going back to flow --

e, per poter entrare -- tornando allo stato di flow--

then they develop higher skills.

devono sviluppare abilità superiori.

Control is also a good place to be,

Anche il controllo è una buona zona dove trovarsi

because there you feel comfortable, but not very excited.

perchè ci si trova bene, a proprio agio, ma non molto eccitati.

It's not very challenging any more.

L'attività non è più molto stimolante.

And if you want to enter flow from control,

Se si vuole arrivare ad una situazione di flow, da una situazione di controllo,

you have to increase the challenges.

si devono aumentare le sfide.

So those two are ideal and complementary areas

Per cui quelle due sono aree ideali e complementari

from which flow is easy to go into.

dalle quali è facile spostarsi verso una situazione di flow.

The other combinations of challenge and skill

Le altre combinazioni di sfida e abilità

become progressively less optimal.

diventano progressivamente meno ottimali.

Relaxation is fine -- you still feel OK.

La zona di relax va bene - ci si sente ancora a posto -

Boredom begins to be very aversive

L'area di noia inizia ad essere un pò avversa, negativa

and apathy becomes very negative:

mentre l'apatia è molto negativa --

you don't feel that you're doing anything,

la persona sente che non sta facendo niente,

you don't use your skills, there's no challenge.

non usa le proprie abilità e non c'è sfida.

Unfortunately, a lot of people's experience is in apathy.

Sfortunatamente, molte persone si trovano in una situazione di apatia.

The largest single contributor to that experience

Il contributo maggiore a tale situazione

is watching television; the next one is being in the bathroom, sitting.

è guardare la televisione, il successivo è stare in bagno, seduti.

Even though sometimes watching television

Anche se a volte mentre si guarda la televisione

about seven to eight percent of the time is in flow,

dal 7 all'8% delle volte si può sperimentare un'esperenza di flow,

but that's when you choose a program you really want to watch

ma questo accade quando si scgelie di guardare un programma che si vuole realmente guardare

and you get feedback from it.

e si riceve poi una risposta di feedback.

So the question we are trying to address -- and I'm way over time --

Per cui la domanda a cui stiamo cercando di dare una risposta -- e sono già fuori tempo massimo --

is how to put more and more of everyday life in that flow channel.

è come riuscire a passare una quantitè sempre maggiore di vita quotidiana in quell'esperienza di flow.

And that is the kind of challenge that we're trying to understand.

Ed è questo il tipo di sfida che stiamo cercando di comprendere.

And some of you obviously know how to do that spontaneously

Alcune persone sanno spontaneamente come creare il flow,

without any advice, but unfortunately a lot of people don't.

senza alcun consiglio, ma molte persone sfortunatamente non lo sanno.

And that's what our mandate is, in a way, to do.

E questo è, in qualche modo, il nostro mandato. OK.

Thank you.

Grazie

(Applause)

(Applauso)