Mihaly Csikszentmihalyi: Flow, the secret to happiness

Mihaly Csikszentmihalyi-sobre la fluidez

Revisor: Mauricio Puerta Armenta

I grew up in Europe, and World War II caught me

Crecí en Europa, y la 2da Guerra mundial me atrapó

when I was between seven and 10 years old.

cuando esta entre los 7 y 10 años de edad

And I realized how few of the grown-ups that I knew

dandome cuenta cuantos de los pocos de los adultos que conocía

were able to withstand the tragedies that the war visited on them --

era hábiles para mantener las tragedias vividas por la guerra --

how few of them could even resemble a normal, contented,

cómo pocos de ellos podrían incluso asemejarse a una normal, alegre,

satisfied, happy life once their job, their home, their security

satisfecha vida feliz por lo menos en sus trabajos, en sus hogares, siendo su seguridad

was destroyed by the war.

destruida por la guerra.

So I became interested in understanding

Entonces fué que me comencé a interesar en el entendimiento

what contributed to a life that was worth living.

de aquello que contribuía a hace la vida digna de ser vivida.

And I tried, as a child, as a teenager, to read philosophy

Y probé, tanto de niño como de adolescente, a leer filosofía

and to get involved in art and religion and many other ways

y a estar involucrado en arte y religión y otras muchas vías

that I could see as a possible answer to that question.

en donde pudiera encontrar una posible respuesta a esta pregunta.

And finally I ended up encountering psychology by chance.

Finalmente encontré la Psicología de casualidad

I was at a ski resort in Switzerland without any money

En realidad Yo estaba en un Hotel para Esquiadores en Suiza sin dinero

to actually enjoy myself, because the snow had melted and

basicamente para divertirme allí, pues la nieve estaba derritiéndose

I didn't have money to go to a movie. But I found that on the --

No tenía dinero ni para ir al cine, pero encontré en el --

I read in the newspapers that there was to be a presentation

Leí en los diarios que había una charla

by someone in a place that I'd seen in the center of Zurich,

de alguien en un lugar que había conocido en el centro de Zurich

and it was about flying saucers [that] he was going to talk.

y que se iba hablar sobre platillos voladores.

And I thought, well, since I can't go to the movies,

Y pensé, bueno, dado que no puedo ir al cine,

at least I will go for free to listen to flying saucers.

por lo menos iré gratis a escuchar sobre platillos voladores.

And the man who talked at that evening lecture was very interesting.

Y el presentador de aquella charla esa tarde resultó bastante interesante

Instead of talking about little green men,

Y en realidad, en vez de hablar de pequeños hombrecitos verdes,

he talked about how the psyche of the Europeans

el habló sobre como la psiquis de los Europeos

had been traumatized by the war, and now they're projecting

que fueron traumatizados por la guerra los hace proyectar

flying saucers into the sky.

platillos voladores en el cielo,

He talked about how the mandalas of ancient Hindu religion

El habló también acerca de como los mandalas de la antigua religión Hindú

were kind of projected into the sky as an attempt to regain

son un tipo de proyección en el cielo como un intento de recuperar

some sense of order after the chaos of war.

cierto sentido del caos después de la guerra.

And this seemed very interesting to me.

Y todo esto me pareció muy interesante.

And I started reading his books after that lecture.

Empecé a leer sus libros después de esta charla.

And that was Carl Jung, whose name or work I had no idea about.

Y esta persona era Carl Jung, aquel de cuyo nombre o trabajo no tenía ni idea.

Then I came to this country to study psychology

Entonces vine a este pais a estudiar psicología

and I started trying to understand the roots of happiness.

y empecé tratando de entender sobre las raices de la felicidad

This is a typical result that many people have presented,

Esto es un resultado típico que muchas personas han presentado,

and there are many variations on it.

y hay por ello muchas variaciones al respecto.

But this, for instance, shows that about 30 percent of the people

Pero eso, por el ejemplo, presenta que solo el 30 por ciento de la gente

surveyed in the United States since 1956

entrevistada en los Estados Unidos desde 1956

say that their life is very happy.

dicen que su vida es muy feliz.

And that hasn't changed at all.

Y esto no ha cambiado nada.

Whereas the personal income,

Mientras que los ingresos personales,

on a scale that has been held constant to accommodate for inflation,

sobre una escala que se ha mantenido constante en relación a la inflación,

has more than doubled, almost tripled, in that period.

se han duplicado, casi triplicado, en este periodo.

But you find essentially the same results,

Sin embargo encontrarás esencialmente los mismos resultados,

namely, that after a certain basic point -- which corresponds more or less

a saber, que después de cierto punto el cual corresponde mas o menos

to just a few 1,000 dollars above the minimum poverty level --

a unos pocos miles de dólares sobre el nivel mínimo de pobreza,

increases in material well-being don't seem to affect how happy people are.

el incremento en el bienestar material parece no tener efecto en cuan felices son las personas.

In fact, you can find that the lack of basic resources,

Y, de hecho, encontrarás que la carencia de recursos básicos,

material resources, contributes to unhappiness,

de recursos materiales, contribuye a la infelicidad,

but the increase in material resources does not increase happiness.

pero su incremento no incrementa la felicidad.

So my research has been focused more on --

Por lo tanto, mi investigación ha estado focalizada mas sobre --

after finding out these things that actually corresponded

después de encontrar estas cosas que realmente corresponden

to my own experience, I tried to understand:

con mi propia experiencia, traté de entender

where -- in everyday life, in our normal experience --

donde en la vida diaria, en nuestra experiencial normal,

do we feel really happy?

nos sentimos realmente felices.

And to start

Y para comenzar esto --

those studies about 40 years ago, I began to look at creative people --

en aquellos estudios de hace 40 años, empecé a mirar a personas creativas

first artists and scientists, and so forth -- trying to understand

primero a artistas y cientificos y demás -- tratando de entender

what made them feel that it was worth essentially spending their life

que los hacía a ellos sentir que valía la pena utilizar sus vidas

doing things for which many of them didn't expect either fame or fortune,

haciendo cosas de las cuales no esperaban ni fama ni fortuna,

but which made their life meaningful and worth doing.

pero que les daba significado y valor a sus vidas.

This was one of the leading composers of American music back in the '70s.

Este fue uno de los compositores de música Norteamericana líderes de los 70´s.

And the interview was 40 pages long.

Esta entrevista fue de 40 páginas.

But this little excerpt is a very good summary

Pero este pequeño extracto es un muy buen resumen

of what he was saying during the interview.

de lo que él estuvo contándonos durante su entrevista.

And it describes how he feels when composing is going well.

Y describe como el siente cuando el componer está yendo bien.

And he says by describing it as an ecstatic state.

Y lo dice describiendo esto como un estado extático

Now, "ecstasy" in Greek meant

Extasis en Griego significa

simply to stand to the side of something.

simplemente estar de pie al lado de algo.

And then it became essentially an analogy for a mental state

Y entonces esto convirtió esencialmente una analogía de un estado mental

where you feel that you are not doing your ordinary everyday routines.

donde sientes que no estas haciendo tus rutinas ordinarias de la vida cotidiana.

So ecstasy is essentially a stepping into an alternative reality.

Entonces, el extasis es esencialmente un entrar en una realidad alternativa.

And it's interesting, if you think about it, how, when we think about

Y esto es interesante, si piensas en ello, cómo, cuando pensamos acerca

the civilizations that we look up to as having been pinnacles of human achievement --

de las civilizaciones que miramos como las cimas en el desarrollo humano --

whether it's China, Greece, the Hindu civilization,

ya sea China, Grecia, la civilización Hindú,

or the Mayas, or Egyptians -- what we know about them

o los Mayas, o Egipcios -- lo que sabemos acerca de ellos

is really about their ecstasies, not about their everyday life.

es realmente acerca de sus éxtasis, no acerca de su vida diaria.

We know the temples they built, where people could come

Conocemos los templos que construyeron -- donde la gente podría venir

to experience a different reality.

a experimentar una realidad diferente.

We know about the circuses,

Conocemos acerca de los circos

the arenas, the theaters.

las arenas, los teatros --

These are the remains of civilizations and they are the places that people went

estos son restos de las civilizaciones y estos son los lugares donde la gente fue

to experience life in a more concentrated, more ordered form.

a vivir la vida en una forma mas concentrada, mas ordenada .

Now, this man doesn't need to go to a place like this,

Ahora, este hombre no necesita ir a un lugar como este,

which is also -- this place, this arena, which is built

el cual es también -- este lugar, esta arena, la cual es construida

like a Greek amphitheatre, is a place for ecstasy also.

como el anfiteatro Griego, es también un lugar para el éxtasis.

We are participating in a reality that is different

Estamos participando en una realidad la cual es diferente

from that of the everyday life that we're used to.

a la vida cotidiana a la que estamos acostumbrados.

But this man doesn't need to go there.

Pero este hombre no necesita ir allá.

He needs just a piece of paper where he can put down little marks,

El necesita solo un pedazo de papel donde pueda realizar algunas pequeñas marcas

and as he does that, he can imagine sounds

y mientras hace esto, él puede imaginar sonidos

that had not existed before in that particular combination.

que no han existido antes en esa combinación particular.

So once he gets to that point of beginning to create,

Entonces una vez que él encuentra ese punto de empezar a crear --

like Jennifer did in her improvisation,

como Jennifer lo hizo en su improvisación --

a new reality -- that is, a moment of ecstasy --

una nueva realidad, este es un momento de éxtasis.

he enters that different reality.

El entra esa realidad diferente.

Now he says also that this is so intense an experience

Ahora el dice también que esto es tan intenso como experiencia

that it feels almost as if he didn't exist.

que siente casi como si él no existiera.

And that sounds like a kind of a romantic exaggeration.

Y esto suena como un tipo de exageración romántica.

But actually, our nervous system is incapable of processing

Sin embargo realmente, nuestro sistema nervioso es incapaz de procesar

more than about 110 bits of information per second.

mas de 110 bits de información por segundo aproximadamente.

And in order to hear me and understand what I'm saying,

Y para escucharme y entender lo que estoy diciendo

you need to process about 60 bits per second.

Necesitas procesar alrededor de 60 bits por segundo

That's why you can't hear more than two people.

Por esta razón no puedes oir mas de dos personas a la vez.

You can't understand more than two people talking to you.

No puedes entender mas de dos personas hablándote al mismo tiempo.

Well, when you are really involved in this completely engaging process

Bueno, cuando estás realmente involucrado en este proceso completamente capturador

of creating something new, as this man is,

de crear algo nuevo, como este hombre hace,

he doesn't have enough attention left over to monitor

el no tiene suficiente atención para monitorear

how his body feels, or his problems at home.

como su cuerpo siente, o sus problemas de casa.

He can't feel even that he's hungry or tired.

El no puede sentir si quiera si está hambriento o cansado.

His body disappears,

Su cuerpo desaparece,

his identity disappears from his consciousness,

su identidad desaparece de su conciencia

because he doesn't have enough attention, like none of us do,

porque él no tiene suficiente atención, como ninguno de nosotros tiene,

to really do well something that requires a lot of concentration,

para realmente hacer bien algo que requiere mucha concentración.

and at the same time to feel that he exists.

y al mismo tiempo sentir que existe.

So existence is temporarily suspended.

De tal manera, la existencia es suspendida temporalmente.

And he says that his hand seems to be moving by itself.

Y dice que su mano parece moverse por si sola.

Now, I could look at my hand for two weeks, and I wouldn't feel

Ahora, Yo podría mirar mi mano por dos semanas, y no sentiría

any awe or wonder, because I can't compose. (Laughter)

ninguna sorpresa o maravilla, porque no puedo componer.

So what it's telling you here

Entonces que es lo esto les dice,

is that obviously this automatic,

pero en otras partes de la entrevistas es que obviamente este automático

spontaneous process that he's describing can only happen to someone

y espontáneo proceso que él está describiendo solo puede ocurrirle a alguien

who is very well trained and who has developed technique.

que esta muy bien entrenado y quien ha desarrollado la técnica.

And it has become a kind of a truism in the study of creativity

Y esto se ha convertido en un tipo de verdad obvia o trivial en el estudio de la creatividad

that you can't be creating anything with less than 10 years

que uno no puede crear algo sin menos de 10 años

of technical-knowledge immersion in a particular field.

inmersión en un conocimiento técnico en un campo particular.

Whether it's mathematics or music, it takes that long

Sea matemática o música -- toma tanto tiempo

to be able to begin to change something in a way that it's better

para ser capaz de empezar a cambiar algo a una manera mejor

than what was there before.

a lo que era antes.

Now, when that happens,

Ahora, cuando esto ocurre,

he says the music just flows out.

el dice la música simplemente fluye.

And because all of these people I started interviewing --

Y debido a toda esta gente que empecé entrevistando --

this was an interview which is over 30 years old --

esta es una entrevista de hace treinta años --

so many of the people described this as a spontaneous flow

tantas de las personas describen esto como un fluir espontáneo

that I called this type of experience the "flow experience."

que llamé a este tipo de experiencia como "la experiencia del fluir"

And it happens in different realms.

Y esto ocurre en diferentes ámbitos.

For instance, a poet describes it in this form.

Por ejemplo, un poeta lo describe de esta manera.

This is by a student of mine who interviewed

Esto es por un estudiante mío que entrevistó

some of the leading writers and poets in the United States.

algunos de los escritores y poetas mas sobresalientes en los Estados Unidos.

And it describes the same effortless, spontaneous feeling

Y describe el mismo sentimiento espontaneo y de poco esfuerzo,

that you get when you enter into this ecstatic state.

que logras cuando entras en este estado de éxtasis.

This poet describes it as opening a door that floats in the sky --

Este poeta lo describe como abriendo una puerta que flota en el cielo --

a very similar description to what Albert Einstein gave

descripción muy parecida a la que dió Albert Einstein

as to how he imagined the forces of relativity,

de cómo imaginó las fuerzas de la relatividad

when he was struggling with trying to understand how it worked.

cuando estaba luchando tratando de entender como estas funcionaban.

But it happens in other activities.

Pero esto ocurre en otras actividades.

For instance, this is another student of mine,

Por ejemplo, esta es de otra estudiante mía,

Susan Jackson from Australia, who did work

Susan Jackson de Australia, quien trabajó

with some of the leading athletes in the world.

con algunos de los atletas más exitosos del mundo.

And you see here in this description of an Olympic skater,

Y pueden ver aquí en esta descripción de un patinador Olímpico,

the same essential description of the phenomenology

la misma descripción esencial de la fenomenología

of the inner state of the person.

del estado interno de la persona.

You don't think; it goes automatically,

No piensas que ocurre automáticamente

if you merge yourself with the music, and so forth.

si te involucras con la música, etcetera.

It happens also, actually, in the most recent book I wrote,

Esto ocurre también, realmente, en el libro más reciente que escribí,

called "Good Business," where I interviewed some of the CEOs

llamado "Buen Negocio", donde entrevisté algunos de los gerentes generales

who had been nominated by their peers as being both very successful

quienes fueron nominados por sus pares por ser muy existosos

and very ethical, very socially responsible.

y muy éticos, socialmente responsables.

You see that these people define success

Puedes ver que estas personas definen éxito

as something that helps others and at the same time

como algo que ayuda a otros y al mismo tiempo

makes you feel happy as you are working at it.

te hace feliz mientras trabajas en ello.

And like all of these successful and responsible CEOs say,

Y como todos estos exitosos y responsables gerentes generales dicen:

you can't have just one of these things be successful

no puedes tener solo una de estas cosas para ser exitoso.

if you want a meaningful and successful job.

Si quieres un trabajo con sentido y exitoso --

Anita Roddick is another one of these CEOs we interviewed.

Anita Roddick es otro de los gerentes generales que entrevisté.

She is the founder of Body Shop,

Ella es fundadora de Body Shop, la marca cosmética,

the natural cosmetics king.

los reyes de la cosmética natural.

It's kind of a passion that comes

Es una pasión que aparece

from doing the best and having flow while you're working.

desde lo que haces lo mejor y teniendo fluidez mientras lo trabajas.

This is an interesting little quote from Masaru Ibuka,

Esta es una interesante mención de Masaru Ibuka,

who was at that time starting out Sony without any money,

quien era en ese entonces, fundador de Sony sin dinero,

without a product -- they didn't have a product,

sin un producto --ellos no tenía ningún producto,

they didn't have anything, but they had an idea.

ellos no tenían nada, solo tenían una idea.

And the idea he had was to establish a place of work where engineers

Y la idea que tuvo fue establecer un trabajo donde los ingenieros

can feel the joy of technological innovation,

puedan sentir el disfrute de la innovación tecnológica,

be aware of their mission to society and work to their heart's content.

siendo conscientes de su misión con la sociedad y donde trabajaran con el corazón contento.

I couldn't improve on this as a good example

No podría mejorar este ejemplo

of how flow enters the workplace.

de como la fluidez entra en el ambiente de trabajo.

Now, when we do studies --

Ahora, cuando hacemos los estudios,

we have, with other colleagues around the world,

tenemos, con otros colegas alrededor del mundo

done over 8,000 interviews of people -- from Dominican monks,

habiendo realizado mas de 8,000 entrevistas a gente -- desde monjes Dominicos,

to blind nuns, to Himalayan climbers, to Navajo shepherds --

a monjas ciegas, a escaladores Himalayas, a pastores Navajo --

who enjoy their work.

quienes disfrutan de su trabajo.

And regardless of the culture,

Y mas allá de la cultura,

regardless of education or whatever, there are these seven conditions

mas allá de la educación o de lo que sea, hay estas siete condiciones

that seem to be there when a person is in flow.

que aparecen cuando una persona está en fluidez.

There's this focus that, once it becomes intense,

Allí está el foco que una vez que aparece intenso,

leads to a sense of ecstasy, a sense of clarity:

es seguido por una sensación de éxtasis, una sensación de claridad,

you know exactly what you want to do from one moment to the other;

tu sabes exactamente que es lo que quieres hacer en cada momento,

you get immediate feedback.

tienes retroalimentación inmediata.

You know that what you need to do

Sabes lo que necesitas hacer

is possible to do, even though difficult,

es posible hacerlo, a pesar de las dificultades,

and sense of time disappears, you forget yourself,

y el sentido del tiempo desaparece, te olvidas de ti mismo,

you feel part of something larger.

te sientes parte de algo grande.

And once the conditions are present,

Y cuando estas condiciones están presentes,

what you are doing becomes worth doing for its own sake.

lo que estas haciendo se convierte en valioso en si mismo.

In our studies, we represent the everyday life of people in this simple scheme.

En nuestros estudios, representamos la vida diaria de gente en este simple esquema.

And we can measure this very precisely, actually,

Y podemos medirlo esto de manera muy precisa, realmente,

because we give people electronic pagers that go off 10 times a day,

porque les dimos a esta gente seguidores electrónicos que sonabas 10 veces al día

and whenever they go off you say what you're doing, how you feel,

y cuando sonaban, las personas debían decir que estaban haciendo, como se sentían

where you are, what you're thinking about.

donde estaban, que estaban pensando.

And two things that we measure is the amount of challenge

Y dos cosas que medimos acá fué la cantidad de desafío

people experience at that moment and the amount of skill

que estas personas experimentaban en ese momento y la cantidad de habilidades

that they feel they have at that moment.

que ellos experiementaban en ese momento.

So for each person we can establish an average,

De esta manera, pudimos establecer un promedio de cada persona

which is the center of the diagram.

lo cual esta en el centro del diagrama.

That would be your mean level of challenge and skill,

Este sería tu nivel de desafío y habilidad,

which will be different from that of anybody else.

lo cual será diferente en cada persona.

But you have a kind of a set point there, which would be in the middle.

Pero tu tendrás un tipo punto desde donde comienzas a estabilizarte el cual sería en medio.

If we know what that set point is,

Si sabemos cual es ese punto donde comienzas a estabilizarte,

we can predict fairly accurately when you will be in flow,

podemos predecir casi finamente que estarás en el estado de fluidez,

and it will be when your challenges are higher than average

y este ocurrirá cuando tus desafíos son mas altos que el promedio

and skills are higher than average.

y tus habilidades son mas altas que el promedio.

And you may be doing things very differently from other people,

Y estarás realizando cosas de manera muy diferente que otras personas,

but for everyone that flow channel, that area there,

pero para cada uno que fluye en su canal, en su área,

will be when you are doing what you really like to do --

ocurrirá cuando estén haciendo lo que realmente quieren hacer --

play the piano, be with your best friend, perhaps work,

tocar piano, probablemente, estar con su mejor amigo, quizás trabajar,

if work is what provides flow for you.

si el trabajo es lo que les da fluidez para ti.

And then the other areas become less and less positive.

Y entonces las otras áreas se convierten poco a poco en positivas.

Arousal is still good because you are over-challenged there.

La motivación es aún buena porque tu estas sobre-desafíado allí.

Your skills are not quite as high as they should be,

Tus habilidades no están tranquilas como deberían estar,

but you can move into flow fairly easily

pero te puedes mover facilmente de manera fluida

by just developing a little more skill.

solo desarrollando un poco mas de habilidad.

So, arousal is the area where most people learn from,

De esta manera, la motivación es el área donde muchas personas aprenden,

because that's where they're pushed beyond their comfort zone

porque esto es donde ellos están presionados mas allá de su zona de seguridad

and to enter that -- going back to flow --

y esto para entrar --- regresando a la fluidez --

then they develop higher skills.

entonces ellos desarrollan mas sus habilidades

Control is also a good place to be,

Control es también un buen lugar para estar,

because there you feel comfortable, but not very excited.

porque te sientes seguro, pero no excitado.

It's not very challenging any more.

Esto no es muy desafiante.

And if you want to enter flow from control,

Y si tu quieres entrar a la fluidez desde el control,

you have to increase the challenges.

tienes que incrementar los desafíos.

So those two are ideal and complementary areas

De manera que estas dos son áreas ideales y complementarias

from which flow is easy to go into.

desde las cuales la fluidez es fácil de alcanzar.

The other combinations of challenge and skill

Las otras combinaciones de desafío y habilidad

become progressively less optimal.

se convierten progresivamente menos optimas.

Relaxation is fine -- you still feel OK.

Relajación está bien -- estás aún sintiendote OK.

Boredom begins to be very aversive

El poco interés empieza a ser muy aversivo

and apathy becomes very negative:

y la apatía se convierte en muy negativa --

you don't feel that you're doing anything,

no te sientes que estás haciendo algo,

you don't use your skills, there's no challenge.

no estas usando tus habilidades, no hay desafío.

Unfortunately, a lot of people's experience is in apathy.

Desafortunadamente, muchas de las experiencias de las personas están en la apatía.

The largest single contributor to that experience

El mas grande contribuidor para esta experiencia

is watching television; the next one is being in the bathroom, sitting.

es mirar televisión, la otra es estar sentado en el baño.

Even though sometimes watching television

Y entonces, aunque algunas veces mirar televisión

about seven to eight percent of the time is in flow,

alrededor del siete a ocho porciento del tiempo es en fluidez,

but that's when you choose a program you really want to watch

pero eso solo ocurre cuando escoges un programa que realmente quieres ver

and you get feedback from it.

y recibes información de él.

So the question we are trying to address -- and I'm way over time --

Entonces, la pregunta que estamos tratando de colocar es -- y me estoy pasando del tiempo --

is how to put more and more of everyday life in that flow channel.

es como pongo mas y mas de mi vida diaria en el canal de la fluidez.

And that is the kind of challenge that we're trying to understand.

Y esto es el tipo de desafío que estamos tratando de entender.

And some of you obviously know how to do that spontaneously

Y algunos de Ustedes obviamente saben como hacer esto espontáneamente

without any advice, but unfortunately a lot of people don't.

sin ningún consejo, pero desafortunadamente muchas personas no saben como hacerlo.

And that's what our mandate is, in a way, to do.

Y este es nuestra misión que está en vía de serlo. OK.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

Aplausos