The danger of science denial | Michael Specter

Перекладач: Myroslava Krugliak Утверджено: Danylo Khomyak

Let's pretend right here we have a machine.

Уявіть собі, що у нас тут є машина.

A big machine, a cool, TED-ish machine,

Велика машина, крута, TED-машина,

and it's a time machine.

і це машина часу.

And everyone in this room has to get into it.

Кожен у цьому залі може з її допомогою

And you can go backwards, you can go forwards;

вирушити у минуле або в майбутнє -

you cannot stay where you are.

не можна залишитись в теперішньому.

And I wonder what you'd choose, because I've been asking my friends

Цікаво, що обрали б ви? Я нерідко запитував

this question a lot lately and they all want to go back.

про це своїх друзів, і всі вони хочуть повернутись назад.

I don't know. They want to go back before there were automobiles

Не знаю. Вони хочуть повернутись у час,

or Twitter or "American Idol."

коли ще не було автомобілів,

I don't know.

або Твіттеру, чи "Американського ідола".

I'm convinced that there's some sort of pull

Я переконаний, що існує певний потяг

to nostalgia, to wishful thinking.

до ностальгії, наївних мрій.

And I understand that.

І я це розумію.

I'm not part of that crowd, I have to say.

Мушу сказати, я до таких не належу. Я не хочу повертатись назад,

I don't want to go back, and it's not because I'm adventurous.

і це не через любов до пригод,

It's because possibilities on this planet,

а через те, що можливості на цій планеті

they don't go back, they go forward.

не рухаються назад, а йдуть вперед.

So I want to get in the machine, and I want to go forward.

Отже, я хотів би сісти в цю машину і поїхати в майбутнє.

This is the greatest time there's ever been on this planet

Зараз найкраща з усіх епох, що були на цій планеті,

by any measure that you wish to choose:

за яким завгодно показником:

health, wealth,

здоров'я, багатство,

mobility, opportunity,

мобільність, можливості,

declining rates of disease ...

зменшення кількості захворювань...

There's never been a time like this.

Раніше такого не було.

My great-grandparents died, all of them,

Всі мої прадіди і прабабці померли

by the time they were 60.

ще до того, як їм виповнилось 60.

My grandparents pushed that number to 70.

Мої дідусі і бабусі змістили цей вік до 70,

My parents are closing in on 80.

а батьки - до 80.

So there better be

Отож, краще народитись пізніше,

a nine at the beginning of my death number.

це збільшує шанси на довше життя.

But it's not even about people like us,

Але це стосується не лише нас із вами,

because this is a bigger deal than that.

насправді, це глобальніша тенденція.

A kid born in New Delhi today

Немовля, народжене у Нью Делі сьогодні,

can expect to live as long as

може розраховувати на тривалість життя,

the richest man in the world did 100 years ago.

на яку 100 років тому сподівались лише найбагатші.

Think about that, it's an incredible fact.

Подумайте про цей неймовірний факт.

And why is it true?

Але чому це правда?

Smallpox. Smallpox killed billions

Віспа. Віспа вбила мільярди людей

of people on this planet.

по всій планеті.

It reshaped the demography of the globe

Вона змінила демографічну картину світу

in a way that no war ever has.

більше, ніж будь-яка війна.

It's gone. It's vanished.

Та вона щезла. Зараз її нема.

We vanquished it. Puff.

Ми її перемогли. Все.

In the rich world,

У заможних країнах

diseases that threatened millions of us just a generation ago

хвороби, що лиш одне покоління тому загрожували мільйонам людей,

no longer exist, hardly.

зараз майже не зустрічаються.

Diphtheria, rubella, polio ...

Дифтерія, краснуха, поліомієліт...

does anyone even know what those things are?

Хто-небудь ще пригадує, що це таке?

Vaccines, modern medicine,

Вакцинація, сучасна медицина,

our ability to feed billions of people,

наша здатність прогодувати мільярди людей -

those are triumphs of the scientific method.

все це тріумфи наукового методу.

And to my mind, the scientific method --

І на мою думку, науковий метод -

trying stuff out,

постійний пошук, випробування гіпотез,

seeing if it works, changing it when it doesn't --

де вони працюють, і зміна їх там, де вони не працюють -

is one of the great accomplishments of humanity.

це одне з найбільших досягнень людства.

So that's the good news.

Це були хороші новини.

Unfortunately, that's all the good news

На жаль, крім хороших новин,

because there are some other problems, and they've been mentioned many times.

існують і проблеми, про які ви вже не раз чули.

And one of them is that

Одна з них полягає у тому,

despite all our accomplishments,

що, незважаючи на всі наші досягнення,

a billion people go to bed hungry

у сьогоднішньому світі і далі

in this world every day.

мільярд людей лягають спати голодними,

That number's rising, and it's rising really rapidly, and it's disgraceful.

причому їхня кількість швидко зростає, і це ганебно.

And not only that, we've used our imagination

Крім цього, нам вистачило винахідливості

to thoroughly trash this globe.

неабияк сплюндрувати нашу планету.

Potable water, arable land,

Питна вода, орні землі,

rainforests, oil, gas:

дощові ліси, нафта, газ:

they're going away, and they're going away soon,

вони зникають, і скоро вони можуть зникнути назавжди.

and unless we innovate our way out of this mess,

І якщо ми не змінимо свій підхід до цих речей,

we're going away too.

то ми теж зникнемо.

So the question is: Can we do that? And I think we can.

Тож питання: чи можемо ми змінити підхід? Я вважаю, можемо.

I think it's clear that we can make food

Я вважаю очевидним, що ми можемо прогодувати

that will feed billions of people without raping the land that they live on.

мільярди людей, не виснаживши землю, на якій вони живуть.

I think we can power this world with energy

Я вважаю, що ми можемо перейти на енергію,

that doesn't also destroy it.

яка не руйнує довкілля.

I really do believe that, and, no, it ain't wishful thinking.

Я справді в це вірю, і це не якісь благодушні ілюзії.

But here's the thing that keeps me up at night --

Але є річ, що не дає мені спати вночі,

one of the things that keeps me up at night:

точніше, одна з тих речей, що не дають спокійно спати.

We've never needed progress in science more than we need it right now. Never.

Науковий прогрес ніколи не був нам так потрібен, як тепер.

And we've also never been in a position

І ще ніколи не було так важливо, як зараз,

to deploy it properly in the way that we can today.

правильно застосовувати плоди цього прогресу.

We're on the verge of amazing, amazing events

Ми стоїмо на порозі, дивовижних, справді дивовижних подій,

in many fields,

у багатьох галузях; і все ж таки, я вважаю,

and yet I actually think we'd have to go back

що нам варто було б помандрувати

hundreds, 300 years, before the Enlightenment,

на три сторіччя в минуле, коли Просвітництво тільки починалось.

to find a time when we battled progress,

Ми б побачили епоху, у якій тривала боротьба за прогрес,

when we fought about these things

коли його доводилось відстоювати

more vigorously, on more fronts, than we do now.

з більшою силою і на більшій кількості фронтів, ніж зараз.

People wrap themselves in their beliefs,

Люди прив'язуються до своїх переконань

and they do it so tightly that you can't set them free.

так міцно, що вам не вдається їх звільнити.

Not even the truth will set them free.

Навіть правда їх не звільнить.

And, listen, everyone's entitled to their opinion;

Звісно, кожен має право на свою думку; і це право зберігається

they're even entitled to their opinion about progress.

навіть тоді, коли йдеться про прогрес.

But you know what you're not entitled to?

Але знаєте, на що ви не маєте права?

You're not entitled to your own facts. Sorry, you're not.

Ви не маєте права на власні факти. Вибачайте, але це так.

And this took me awhile to figure out.

Мені знадобилось багато часу, щоб це збагнути.

About a decade ago, I wrote a story about vaccines

Близько 10 років тому я написав

for The New Yorker. A little story.

до "The New Yorker" коротку статтю про вакцини.

And I was amazed to find opposition:

І був вражений, що наткнувся на несприйняття,

opposition to what is, after all,

несприйняття того, що, зрештою, належить до найефективніших

the most effective public health measure in human history.

засобів охорони здоров'я в історії людства.

I didn't know what to do,

Я не знав, як реагувати,

so I just did what I do: I wrote a story and I moved on.

тож вчинив, як зазвичай - написав статтю і взявся за інші справи.

And soon after that,

Невдовзі після цього я написав ще одну статтю,

I wrote a story about genetically engineered food.

про генетично модифіковані продукти.

Same thing, only bigger.

Знов подібна реакція, тільки сильніша.

People were going crazy.

Люди ніби з'їхали з глузду.

So I wrote a story about that too,

Написавши цю статтю,

and I couldn't understand why

я не міг зрозуміти, чому люди називали

people thought this was "Frankenfoods,"

такі продукти "франкенфуд",

why they thought moving molecules around

чому вони вважали, що рух молекул

in a specific, rather than a haphazard way,

у визначеному, а не хаотичному порядку

was trespassing on nature's ground.

буде втручанням у справи природи.

But, you know, I do what I do. I wrote the story, I moved on.

Та зрештою, я мав рухатись далі.

I mean, I'm a journalist.

Ви ж знаєте, я журналіст.

We type, we file, we go to dinner. It's fine.

Ми пишемо, подаємо матеріал, ходимо на обід. Все гаразд.

(Laughter)

(Сміх)

But these stories bothered me,

Але ці випадки мене зачепили,

and I couldn't figure out why, and eventually I did.

сам не міг збагнути чому, та зрештою збагнув.

And that's because those fanatics that were driving me crazy

Це тому, що фанатики, чия реакція мене дістала,

weren't actually fanatics at all.

насправді не були фанатиками.

They were thoughtful people, educated people, decent people.

Вони були вдумливими, освіченими, достойними людьми.

They were exactly like the people in this room.

Схожими на тих, які зібрались тут, у цьому залі.

And it just disturbed me so much.

І саме це мене схвилювало найбільше.

But then I thought, you know, let's be honest.

Та згодом я подумав: слід чесно глянути правді у вічі.

We're at a point in this world

У сучасному світі наше ставлення

where we don't have the same relationship to progress that we used to.

до прогресу змінилось, порівняно з тим, яким воно було раніше.

We talk about it ambivalently.

Ми сприймаємо прогрес амбівалентно.

We talk about it in ironic terms with little quotes around it:

Ми про нього висловлюємось іронічно,

"progress."

беручи це слово в лапки: "прогрес".

Okay, there are reasons for that, and I think we know what those reasons are.

Що ж, для цього є підстави, і я вважаю, вони нам відомі.

We've lost faith in institutions,

Ми втратили віру в інституції,

in authority,

у владу,

and sometimes in science itself,

а іноді навіть в саму науку,

and there's no reason we shouldn't have.

і немає підстав, чому ми мали б їм вірити.

You can just say a few names

Можна згадати кілька слів,

and people will understand.

які у всіх на слуху:

Chernobyl, Bhopal, the Challenger,

Чорнобиль, Бхопал, "Челленджер",

Vioxx, weapons of mass destruction,

зброя масового знищення,

hanging chads.

скандали з електронним голосуванням.

You know, you can choose your list.

І цей перелік можна продовжити.

There are questions and problems

Існують претензії і питання до тих,

with the people we used to believe were always right,

чиї думки ми досі вважали слушними,

so be skeptical.

тож це підштовхує до скептицизму.

Ask questions, demand proof, demand evidence.

Ставте питання, вимагайте доказів,

Don't take anything for granted.

не приймайте нічого на віру.

But here's the thing: When you get proof,

Але врахуйте: коли ви маєте докази, ви мусите їх прийняти,

you need to accept the proof, and we're not that good at doing that.

а якраз це нам вдається не дуже добре.

And the reason that I can say that is because

Я це підкреслюю тому, що зараз

we're now in an epidemic of fear

поширюється така епідемія страху,

like one I've never seen and hope never to see again.

якої я ніколи досі не бачив, і сподіваюсь, ніколи більше не побачу.

About 12 years ago, there was a story published,

Близько 12 років тому

a horrible story,

було опубліковано жахливу історію,

that linked the epidemic of autism

у якій простежувався зв'язок аутизму

to the measles, mumps and rubella vaccine shot.

із вакцинацією від кору, свинки і краснухи.

Very scary.

Це дуже страшна підозра.

Tons of studies were done to see if this was true.

Було проведено чимало досліджень, щоб перевірити, чи вона слушна.

Tons of studies should have been done; it's a serious issue.

Таке серйозне питання справді вимагає багатьох досліджень.

The data came back.

Коли нарешті зібрали дані,

The data came back from the United States, from England,

які надійшли з різних країн -

from Sweden, from Canada,

США, Великобританії, Швеції, Канади -

and it was all the same: no correlation,

то виявилось, що скрізь однакова картина:

no connection, none at all.

ніякої кореляції немає, зв'язок відсутній.

It doesn't matter. It doesn't matter

Але це виявилось несуттєвим, бо для нас

because we believe anecdotes,

виявляються переконливішими окремі випадки,

we believe what we see, what we think we see,

те, що ми бачимо, чи вважаємо, що бачимо,

what makes us feel real.

і саме це нам видається реальним.

We don't believe a bunch of documents

А от купа даних, наведених урядовцями,

from a government official giving us data,

для нас виявляється не такою переконливою.

and I do understand that, I think we all do.

Я це розумію, і ви, мабуть, теж.

But you know what?

Та знаєте що?

The result of that has been disastrous.

Наслідки можуть бути трагічні.

Disastrous because here's a fact:

Трагічні, з огляду на такий факт:

The United States is one of the only countries in the world

США - єдина країна в світі,

where the vaccine rate for measles is going down.

де рівень вакцинації від кору падає.

That is disgraceful,

Нам має бути соромно

and we should be ashamed of ourselves.

за таку ганьбу в нашій країні.

It's horrible.

Це жахливо.

What kind of a thing happened

Як же сталось,

that we could do that?

що ми таке допустили?

Now, I understand it. I do understand it.

Я розумію. Звісно, я розумію, чому. Адже скажіть:

Because, did anyone have measles here?

Чи хтось із присутніх хворів на кір?

Has one person in this audience ever seen someone die of measles?

Чи котрийсь із вас бачив, як хтось помирає від кору?

Doesn't happen very much.

Це трапляється нечасто.

Doesn't happen in this country at all,

У нашій країні це взагалі не трапляється,

but it happened 160,000 times in the world last year.

але у світі минулого року кір вбив 160 000 людей.

That's a lot of death of measles --

Це справді висока смертність -

20 an hour.

20 смертей щогодини.

But since it didn't happen here, we can put it out of our minds,

Та оскільки у нас кору немає, ми про нього не думаємо,

and people like Jenny McCarthy

і декотрі особи, такі як Дженні Маккарті

can go around preaching messages

мають змогу займатись пропагандою,

of fear and illiteracy from platforms

сповненою страху й невігластва,

like "Oprah" and "Larry King Live."

використовуючи шоу Опри і Ларрі Кінга.

And they can do it because

Вони це роблять тому, що не усвідомлюють

they don't link causation and correlation.

відношення причинності і кореляції.

They don't understand that these things seem the same,

Вони не розуміють, що ці дві речі виглядають подібно,

but they're almost never the same.

але вони майже ніколи не тотожні.

And it's something we need to learn, and we need to learn it really soon.

Ми ж повинні це зрозуміти, причому невідкладно.

This guy was a hero, Jonas Salk.

Оця людина - Джонас Солк, відомий герой.

He took one of the worst scourges of mankind away from us.

Завдяки ньому людство позбулось одного із найбільших лих.

No fear, no agony. Polio -- puff, gone.

Нам більше не потрібно боятись поліомієліту.

That guy in the middle, not so much.

А ось ця людина в центрі не вважається таким героєм.

His name is Paul Offit.

Це Пол Оффіт. Він разом із колегами

He just developed a rotavirus vaccine with a bunch of other people.

щойно розробив вакцину від ротавірусів.

It'll save the lives of 400 to 500,000 kids

Це дозволить щороку рятувати чотириста-п'ятсот тисяч дітей

in the developing world every year.

в країнах, що розвиваються.

Pretty good, right?

Дуже добре, так?

Well, it's good, except that Paul goes around talking about vaccines

Чудово, якби не те, що Пол у своїх виступах

and says how valuable they are

перед публікою підкреслює користь вакцин,

and that people ought to just stop the whining.

і каже, що врешті слід припинити скиглити.

And he actually says it that way.

Він справді так висловлюється.

So, Paul's a terrorist.

Значить, Пол - терорист.

When Paul speaks in a public hearing,

Коли Пол виступає на громадських слуханнях,

he can't testify without armed guards.

йому доводиться надавати озброєну охорону.

He gets called at home

Він отримує дзвінки від людей,

because people like to tell him

які погрожують, натякаючи,

that they remember where his kids go to school.

що знають, у якій школі навчаються його діти.

And why? Because Paul made a vaccine.

Чому стільки люті? Все через те, що Пол розробив вакцину.

I don't need to say this, but vaccines are essential.

Немає потреби казати, наскільки важливі вакцини.

You take them away, disease comes back,

Якщо від них відмовитись,

horrible diseases. And that's happening.

повернуться жахливі хвороби. І це справді трапляється.

We have measles in this country now.

У нашій країні вже є спалахи кору.

And it's getting worse, and pretty soon kids

Далі буде гірше, і скоро, коли їх кількість

are going to die of it again because it's just a numbers game.

сягне певного рівня, почнуться смерті від кору.

And they're not just going to die of measles.

Але діти помиратимуть не лише від кору.

What about polio? Let's have that. Why not?

Як щодо поліомієліту? Чому б йому не повернутись?

A college classmate of mine wrote me a couple weeks ago and said

Моя колишня однокурсниця написала мені пару тижнів тому,

she thought I was a little strident.

що, на її думку, я занадто галасую.

No one's ever said that before.

Ніхто мені досі такого не казав.

She wasn't going to vaccinate her kid against polio,

Вона не збирається робити своїй дитині

no way.

щеплення від поліомієліту. Нізащо.

Fine.

Що ж, гаразд. А чому вона так вирішила?

Why? Because we don't have polio. And you know what?

Бо у нашій країні немає поліомієліту.

We didn't have polio in this country yesterday.

Та знаєте що? Вчора у нашій країні справді його не було.

Today, I don't know, maybe a guy got on a plane in Lagos this morning,

А сьогодні, я не знаю, може, хтось сів у Лагосі на літак

and he's flying to LAX, right now he's over Ohio.

до Лос-Анджелеса, і зараз летить над Огайо.

And he's going to land in a couple of hours, he's going to rent a car,

Він приземлиться через пару годин, найме авто,

and he's going to come to Long Beach,

збираючись дістатись до Лонг-Біч,

and he's going to attend one of these fabulous TED dinners tonight.

щоб відвідати один із славнозвісних бенкетів на TED.

And he doesn't know that he's infected with a paralytic disease,

І він навіть не підозрює, що інфікований паралітичною хворобою,

and we don't either because that's the way the world works.

і ми так само не знаємо. Так вже влаштований світ.

That's the planet we live on. Don't pretend it isn't.

Ми живемо на такій планеті, і не слід це ігнорувати.

Now, we love to wrap ourselves in lies. We love to do it.

Так, ми любимо собі брехати. Справді любимо.

Everyone take their vitamins this morning?

Чи прийняли ви вранці вітаміни?

Echinacea, a little antioxidant

Ехінацея, трохи антиоксиданту,

to get you going.

щоб бути бадьорим.

I know you did because half of Americans do every day.

Думаю, ви їх прийняли, бо половина американців щодня це вживають.

They take the stuff, and they take alternative medicines,

Вони приймають препарати альтернативної медицини,

and it doesn't matter how often

незалежно від того, наскільки часто

we find out that they're useless.

виявлялось, що ці препарати недієві.

The data says it all the time.

А дані про це надходять постійно.

They darken your urine. They almost never do more than that.

Ваша сеча стає темнішою. І майже завжди це - єдиний ефект.

(Laughter)

(Сміх)

It's okay, you want to pay 28 billion dollars for dark urine?

Гаразд, ви хочете платити 28 мільярдів доларів за темнішу сечу?

I'm totally with you.

Я цілком з вами згоден.

(Laughter)

(Сміх)

Dark urine. Dark.

Сеча темнішає. І все.

Why do we do that? Why do we do that?

Чому ми це робимо? Чому?

Well, I think I understand, we hate Big Pharma.

Я, мабуть, розумію: ми ненавидимо фармацевтичні корпорації.

We hate Big Government. We don't trust the Man.

Ми ненавидимо урядовий апарат. Ми йому не довіряємо.

And we shouldn't: Our health care system sucks.

І не дивно: наша система охорони здоров'я - відстій.

It's cruel to millions of people.

Вона жорстока до мільйонів людей.

It's absolutely astonishingly cold

Вона цілковито холодна і бездушна

and soul-bending to those of us who can even afford it.

навіть до тих, хто може собі дозволити нею скористатись.

So we run away from it, and where do we run?

Тож ми від неї втікаємо, і куди?

We leap into the arms of Big Placebo.

Ми кидаємось в обійми Великого Плацебо.

(Laughter)

(Сміх)

That's fantastic. I love Big Placebo.

Це дивовижно. Я обожнюю Велике Плацебо.

(Applause)

(Оплески)

But, you know, it's really a serious thing

Але, знаєте, це справді серйозно,

because this stuff is crap,

бо всі ці препарати - повний непотріб,

and we spend billions of dollars on it.

а ми на нього витрачаємо мільярди доларів.

And I have all sorts of little props here.

Ось тут декілька зразків цієї бутафорії

None of it ... ginkgo, fraud;

Жоден з яких неефективний. Гінкго - обман,

echinacea, fraud;

ехінацея - обман,

acai -- I don't even know what that is

асаї - я навіть не знаю, що це,

but we're spending billions of dollars on it -- it's fraud.

але ми витрачаємо на цей обман мільярди доларів.

And you know what? When I say this stuff, people scream at me,

І знаєте що? Коли я про це кажу,

and they say, "What do you care? Let people do what they want to do.

на мене ображаються: "Що вам до того? Хай люди роблять, що хочуть.

It makes them feel good."

Вони від цього почуваються краще".

And you know what? You're wrong.

Але знаєте що? Це помилка.

Because I don't care

Бо мене турбує не те,

if it's the secretary of HHS

що міністр охорони здоров'я

who's saying, "Hmm, I'm not going to take the evidence

заявляє: "Гм, я не збираюсь брати до уваги

of my experts on mammograms,"

дані, наведені експертами з мамографії",

or some cancer quack who wants to treat his patient

чи що якийсь шарлатан, лікуючи рак,

with coffee enemas.

прописує пацієнтам кавові клізми.

When you start down the road

Коли обираєте шлях,

where belief and magic replace evidence and science,

на якому віра і магія заміняють докази і науку,

you end up in a place you don't want to be.

цей шлях заведе у небажаному напрямку.

You end up in Thabo Mbeki South Africa.

Ми закінчимо як Табо Мбекі,

He killed 400,000 of his people

південноафриканський президент, що вбив 400000 своїх громадян,

by insisting that beetroot,

наполягаючи, що буряк, часник і лимонна олія

garlic and lemon oil

є значно ефективнішими

were much more effective than the antiretroviral drugs

за антиретровірусні препарати,

we know can slow the course of AIDS.

які сповільнюють перебіг СНІДу.

Hundreds of thousands of needless deaths

І в результаті - сотні тисяч смертей,

in a country that has been plagued

яких можна було уникнути; а також рекордне поширення цієї хвороби,

worse than any other by this disease.

яке значно перевищило показники інших країн.

Please, don't tell me

Тож не варто казати, що такі речі -

there are no consequences to these things.

просто особиста справа кожного.

There are. There always are.

Адже насправді наслідки серйозніші.

Now, the most mindless epidemic

А найбезглуздіша епідемія,

we're in the middle of right now

у розпалі якої ми саме опинились -

is this absurd battle

це абсурдна війна

between proponents of genetically engineered food

між пропонентами генетично модифікованих продуктів

and the organic elite.

і прихильниками органічного.

It's an idiotic debate. It has to stop.

Це ідіотська суперечка, яку варто припинити.

It's a debate about words, about metaphors.

Це суперечка навколо слів, навколо метафор.

It's ideology, it's not science.

За нею стоїть ідеологія, а не наука.

Every single thing we eat, every grain of rice,

Будь-яка наша їжа - кожна зернинка рису,

every sprig of parsley,

кожен пучок петрушки,

every Brussels sprout

кожен качан брюссельської капусти -

has been modified by man.

все це було модифіковано людиною.

You know, there weren't tangerines in the garden of Eden.

Знаєте, в райському саду не було мандаринів,

There wasn't any cantaloupe. (Laughter)

так само, як і мускусних динь (Сміх)

There weren't Christmas trees. We made it all.

чи новорічних ялинок. Все це зробила людина.

We made it over the last 11,000 years.

Вона це творила впродовж 11 тисячоліть.

And some of it worked, and some of it didn't.

Дещо спрацьовувало, дещо ні.

We got rid of the stuff that didn't.

Ми позбувались невдалих результатів.

Now we can do it in a more precise way --

Зараз наші методи стали надійнішими,

and there are risks, absolutely --

і хоч завжди існує якийсь ризик,

but we can put something like vitamin A into rice,

але ми можемо додати до рису щось на кшталт вітаміну А,

and that stuff can help millions of people,

і це допоможе мільйонам людей

millions of people, prolong their lives.

подовжити своє життя.

You don't want to do that?

Ви не хочете цього?

I have to say, I don't understand it.

Мушу сказати, я такого не розумію.

We object to genetically engineered food.

Ми виступаємо проти ГМО.

Why do we do that?

Чому ми це робимо?

Well, the things I constantly hear are:

Що ж, я постійно чую щось на кшталт:

Too many chemicals,

у нас забагато хімікатів,

pesticides, hormones,

пестицидів, гормонів,

monoculture, we don't want giant fields

монокультур, коли величезні поля засіяні

of the same thing, that's wrong.

лише одним видом, це помилка.

We don't companies patenting life.

Ми не хочемо щоб компанії володіли патентом

We don't want companies owning seeds.

на життя і на контроль над насінням.

And you know what my response to all of that is?

І знаєте, що я на це відповім?

Yes, you're right. Let's fix it.

Ви маєте слушність. Давайте владнаємо ці проблеми.

It's true, we've got a huge food problem,

Справді, у нас величезна проблема з їжею,

but this isn't science.

але вона викликана не наукою.

This has nothing to do with science.

Вона стосується не науки,

It's law, it's morality, it's patent stuff.

а права, моралі, патентного законодавства.

You know science isn't a company.

Ви знаєте, що наука - це не якась компанія,

It's not a country.

це не якась країна,

It's not even an idea; it's a process.

це навіть не ідея. Наука - це процес.

It's a process, and sometimes it works and sometimes it doesn't,

Це процес, який іноді працює, іноді - ні;

but the idea that we should not allow

але сама ідея, що нам не слід

science to do its job

вдаватись до науки,

because we're afraid,

бо ми боїмось -

is really very deadening,

сама ця ідея справді смертоносна,

and it's preventing millions of people

вона позбавляє мільйони людей

from prospering.

шансів на краще життя.

You know, in the next 50 years

Знаєте, в наступні 50 років

we're going to have to grow 70 percent more food than we do right now,

нам потрібно буде вирощувати на 70% більше їжі, ніж сьогодні.

70 percent.

На 70%.

This investment in Africa over the last 30 years.

Механізм інвестицій в Африку за минулі 30 років -

Disgraceful. Disgraceful.

просто неподобство.

They need it, and we're not giving it to them.

Вони дуже потребують, а ми їм відмовляємо.

And why? Genetically engineered food.

І чому? Через ГМО.

We don't want to encourage people

Ми не хочемо, щоб люди їли

to eat that rotten stuff, like cassava for instance.

якусь гидоту на кшталт маніоки.

Cassava's something that half a billion people eat.

Маніоку вживають у їжу півмільярда людей.

It's kind of like a potato.

Це щось типу картоплі.

It's just a bunch of calories. It sucks.

Вона містить лише багато калорій,

It doesn't have nutrients, it doesn't have protein,

в ній немає протеїну, поживних речовин,

and scientists are engineering

і науковці вже знайшли спосіб

all of that into it right now.

вбудувати ці речовини в маніоку.

And then people would be able to eat it and they'd be able to not go blind.

І люди, що їстимуть таку маніоку, не лише будуть ситі,

They wouldn't starve, and you know what?

а й зберігатимуть зір. І знаєте що?

That would be nice. It wouldn't be Chez Panisse,

Це чудово. Звісно, це не їжа для гурманів,

but it would be nice.

але це чудовий вихід.

And all I can say about this is:

І єдине, що я хотів би запитати:

Why are we fighting it?

Чому ми боремось проти цього?

I mean, let's ask ourselves: Why are we fighting it?

Тобто, запитаймо себе: Чому ми протестуємо?

Because we don't want to move genes around?

Бо ми не хочемо переміщувати гени?

This is about moving genes around. It's not about chemicals.

Це стосується переміщення генів, але не хімікатів,

It's not about our ridiculous passion for hormones,

не нашої сміховинної пристрасті до гормонів,

our insistence on having bigger food,

нашого прагнення мати більше їжі,

better food, singular food.

кращої, унікальнішої їжі.

This isn't about Rice Krispies,

Йдеться не про рисові пластівці,

this is about keeping people alive,

а про порятунок життя людей,

and it's about time we started to understand what that meant.

і нарешті час зрозуміти, наскільки вагоме це питання.

Because, you know something?

Бо, знаєте, якщо ми цього не зробимо,

If we don't, if we continue to act the way we're acting,

якщо ми продовжуватимемо робити, як раніше,

we're guilty of something that I don't think we want to be guilty of:

на нас лежатиме провина, яку ми, мабуть, не хотіли б відчувати:

high-tech colonialism.

високотехнологічний колоніалізм.

There's no other way to describe what's going on here.

Іншу назву для цього важко підібрати.

It's selfish, it's ugly,

Це егоїстично, це негідно,

it's beneath us,

це низько,

and we really have to stop it.

і нам справді слід це припинити.

So after this amazingly fun conversation,

Тож вислухавши таку неймовірно веселу промову

(Laughter)

(Сміх)

you might want to say, "So, you still want to get in this

ви, мабуть, скажете: "То як, ви все ще хочете

ridiculous time machine and go forward?"

вирушити в цій машині часу у майбутнє?"

Absolutely. Absolutely, I do.

Цілковито. Так, я справді хочу.

It's stuck in the present right now,

Хоча зараз вона застрягла в сучасності,

but we have an amazing opportunity.

але ми маємо цю чудову можливість.

We can set that time machine on anything we want.

Ми можемо спрямувати цю машину часу куди забажаємо.

We can move it where we want to move it,

Вирушити туди, куди ми хочемо,

and we're going to move it where we want to move it.

і ми вирушимо туди, куди бажаємо.

We have to have these conversations and we have to think,

Нам слід обговорювати, міркувати,

but when we get in the time machine and we go ahead,

але коли ми вирушимо вперед у машині часу,

we're going to be happy we do.

ми будемо щасливими, що зробили це.

I know that we can,

Я знаю, що ми це зможемо,

and as far as I'm concerned,

і наскільки я можу судити,

that's something the world needs right now.

це саме те, чого потребує світ.

(Applause)

(Оплески)

Thank you.

Дякую.

Thank you.

Дякую.

Thank you. Thank you.

Дякую. Дуже дякую.