Matthieu Ricard: How to let altruism be your guide

Переводчик: Alina Siluyanova Редактор: Aleks Teri

So we humans have an extraordinary potential for goodness,

Мы, люди, обладаем невероятным потенциалом нести добро,

but also an immense power to do harm.

но также и колоссальной способностью причинять вред.

Any tool can be used to build or to destroy.

Любой инструмент может быть использован как для созидания, так и для уничтожения.

That all depends on our motivation.

Всё зависит от нашей мотивации.

Therefore, it is all the more important

Следовательно, очень важно

to foster an altruistic motivation rather than a selfish one.

поощрять не эгоизм, а альтруизм.

So now we indeed are facing many challenges in our times.

Наша жизнь сегодня полна испытаний.

Некоторые их них — наши личные испытания.

Those could be personal challenges.

Our own mind can be our best friend or our worst enemy.

Наше сознание может быть нашим лучшим другом или заклятым врагом.

There's also societal challenges:

Другие испытания рождает общество:

poverty in the midst of plenty, inequalities, conflict, injustice.

нищета посреди изобилия, неравенство, конфликты, несправедливость.

And then there are the new challenges, which we don't expect.

Кроме того, есть новые испытания, которых мы не ожидаем.

Ten thousand years ago, there were about five million human beings on Earth.

Десять тысяч лет назад на Земле жило около 5 миллионов человек.

Whatever they could do,

Что бы они ни делали, Земля обладала выносливостью

the Earth's resilience would soon heal human activities.

и быстро заживляла следы человеческой деятельности.

After the Industrial and Technological Revolutions,

Промышленная и технологическая революции изменили ситуацию.

that's not the same anymore.

Сегодня человек оказывает существенное влияние на Землю.

We are now the major agent of impact on our Earth.

We enter the Anthropocene, the era of human beings.

Начался атропоцен — эпоха человека.

So in a way, if we were to say we need to continue this endless growth,

Если мы говорим, что хотим продолжать бесконечный рост,

endless use of material resources,

бесконечно использовать материальные ресурсы,

it's like if this man was saying --

то это, как сказал один человек,

and I heard a former head of state, I won't mention who, saying --

бывший глава государства, не буду называть его имени:

"Five years ago, we were at the edge of the precipice.

«Пять лет назад мы были на краю пропасти.

Today we made a big step forward."

Сегодня мы сделали большой шаг вперёд».

So this edge is the same that has been defined by scientists

Этот край обрыва — то, что учёные называют

as the planetary boundaries.

планетарными границами.

And within those boundaries, they can carry a number of factors.

Эти планетарные границы определяет множество факторов.

We can still prosper, humanity can still prosper for 150,000 years

Мы, человечество, можем процветать ещё 150 000 лет,

if we keep the same stability of climate

если будем поддерживать стабильный климат,

as in the Holocene for the last 10,000 years.

какой был в голоцене последние 10 000 лет.

But this depends on choosing a voluntary simplicity,

Однако это зависит от того, выбираем ли мы добровольную простоту

growing qualitatively, not quantitatively.

и качественный, а не количественный, рост.

So in 1900, as you can see, we were well within the limits of safety.

Как вы видите, в 1900 году мы были в пределах безопасных границ.

Now, in 1950 came the great acceleration.

В 1950 году все процессы резко ускорились.

Now hold your breath, not too long, to imagine what comes next.

Теперь приготовьтесь увидеть, что произойдёт дальше.

Now we have vastly overrun some of the planetary boundaries.

Сегодня мы в значительной степени вышли за пределы некоторых планетарных границ.

Just to take biodiversity, at the current rate,

При нынешнем уровне биоразнообразия

by 2050, 30 percent of all species on Earth will have disappeared.

к 2050 году с поверхности Земли исчезнет 30% всех видов живой природы.

Even if we keep their DNA in some fridge, that's not going to be reversible.

Даже если каким-то образом заморозить их ДНК, этот процесс не обратить.

So here I am sitting

in front of a 7,000-meter-high, 21,000-foot glacier in Bhutan.

На этой фотографии я смотрю на ледник в Бутане высотой в 7 000 метров.

At the Third Pole, 2,000 glaciers are melting fast, faster than the Arctic.

Две тысячи ледников на Третьем полюсе тают быстрее, чем в Арктике.

So what can we do in that situation?

Что мы можем сделать в такой ситуации?

Well, however complex politically, economically, scientifically

Каким бы сложным в политическом, экономическом и научном смысле

the question of the environment is,

ни был вопрос об окружающей среде,

it simply boils down to a question of altruism versus selfishness.

в итоге всё сводится к выбору между альтруизмом и эгоизмом.

I'm a Marxist of the Groucho tendency.

Я поддерживаю идеи Маркса. Комика Граучо Маркса.

(Laughter)

(Смех)

Groucho Marx said, "Why should I care about future generations?

Граучо Маркс однажды сказал:

«Почему меня должна заботить судьба следующих поколений?

What have they ever done for me?"

Что они сделали для меня?»

(Laughter)

(Смех)

Unfortunately, I heard the billionaire Steve Forbes,

К несчастью, миллиардер Стив Форбс сказал то же самое журналистам телеканала «Фокс»,

on Fox News, saying exactly the same thing, but seriously.

только он, к сожалению, не шутил.

He was told about the rise of the ocean,

Ему рассказали о повышении уровня воды в океане, и он ответил:

and he said, "I find it absurd to change my behavior today

«Я считаю абсурдной мысль о том, что я должен изменить своё поведение,

for something that will happen in a hundred years."

чтобы повлиять на то, что случится через сотню лет».

So if you don't care for future generations,

Если вас не волнует судьба следующих поколений,

just go for it.

можете последовать его примеру.

So one of the main challenges of our times

Одна из самых важных проблем нашего времени —

is to reconcile three time scales:

как увязать три временные шкалы:

the short term of the economy,

краткосрочную экономику — подъёмы и спады рынка, баланс счетов на конец года;

the ups and downs of the stock market, the end-of-the-year accounts;

the midterm of the quality of life --

среднесрочную перспективу качества жизни,

what is the quality every moment of our life, over 10 years and 20 years? --

то есть качество каждого момента жизни, а также на отрезке в 10 и 20 лет;

and the long term of the environment.

и долгосрочную перспективу состояния окружающей среды.

When the environmentalists speak with economists,

Диалоги защитников окружающей среды с экономистами

it's like a schizophrenic dialogue, completely incoherent.

бессвязностью напоминают разговор шизофреников.

They don't speak the same language.

Они говорят на разных языках.

Now, for the last 10 years, I went around the world

Последние 10 лет я ездил по миру,

meeting economists, scientists, neuroscientists, environmentalists,

встречаясь с экономистами, учёными, нейробиологами, экологами,

philosophers, thinkers in the Himalayas, all over the place.

философами и мыслителями в Гималаях — повсюду.

It seems to me, there's only one concept

Мне кажется, у проблемы согласования трёх временных шкал

that can reconcile those three time scales.

есть всего одно решение.

It is simply having more consideration for others.

Нужно просто-напросто больше думать о других.

Проявляя больше заботы о других людях, вы тем самым получите экономику заботы,

If you have more consideration for others, you will have a caring economics,

where finance is at the service of society

где финансы на службе у общества, а не общество на службе у финансов.

and not society at the service of finance.

You will not play at the casino

Вы не станете играть в казино на деньги, которые вам вверили другие люди.

with the resources that people have entrusted you with.

If you have more consideration for others,

Проявляя больше заботы о других,

you will make sure that you remedy inequality,

вы сделаете всё возможное для исключения неравенства,

that you bring some kind of well-being within society,

для привнесения благополучия в общество,

in education, at the workplace.

образование, на рабочие места.

Otherwise, a nation that is the most powerful and the richest

Иначе в чём смысл богатого и влиятельного общества,

but everyone is miserable, what's the point?

в котором все несчастны?

And if you have more consideration for others,

Если проявлять больше заботы о других,

you are not going to ransack that planet that we have

наша планета не будет истощена,

and at the current rate, we don't have three planets to continue that way.

а с такими темпами, как сегодня, нам нужны три запасные планеты, которых нет.

So the question is,

Вопрос таков:

okay, altruism is the answer, it's not just a novel ideal,

допустим, решение проблемы — альтруизм.

Это не новая идея, но может ли это быть реалистичным, прагматичным решением?

but can it be a real, pragmatic solution?

And first of all, does it exist,

А главное — существует ли истинный альтруизм,

true altruism, or are we so selfish?

или же мы все эгоистичны?

So some philosophers thought we were irredeemably selfish.

Некоторые философы считали, что мы все — неисправимые эгоисты.

But are we really all just like rascals?

Но неужели мы все подлецы?

That's good news, isn't it?

Хороша новость, не так ли?

Many philosophers, like Hobbes, have said so.

Многие философы, например, Гоббс, говорили, что да.

But not everyone looks like a rascal.

Но не все похожи на подлецов.

Или же человек человеку волк?

Or is man a wolf for man?

Этот парень таким не кажется. (Смех)

But this guy doesn't seem too bad.

He's one of my friends in Tibet.

Это один из моих тибетских приятелей.

He's very kind.

Очень добрый человек.

So now, we love cooperation.

Мы любим сотрудничество.

There's no better joy than working together, is there?

Нет ничего приятнее, чем работать сообща, не так ли?

Это касается не только людей. (Смех)

And then not only humans.

Конечно, существует борьба за выживание, естественный отбор,

Then, of course, there's the struggle for life,

the survival of the fittest, social Darwinism.

социальный дарвинизм. (Смех)

But in evolution, cooperation -- though competition exists, of course --

Но в процессе эволюции сотрудничество, несмотря на существование конкуренции,

сотрудничество должно быть куда более творческим,

cooperation has to be much more creative to go to increased levels of complexity.

чтобы достичь высокого уровня сложности.

We are super-cooperators and we should even go further.

Мы способны на высокоэффективное сотрудничество

и не должны останавливаться на достигнутом.

So now, on top of that, the quality of human relationships.

Помимо всего прочего, существует качество человеческих отношений.

The OECD did a survey among 10 factors, including income, everything.

ОЭСР провела опрос по десяти факторам, включая уровень дохода и прочее.

The first one that people said, that's the main thing for my happiness,

Люди назвали самым важным фактором счастья качество отношений в обществе.

is quality of social relationships.

Not only in humans.

И это важно не только для людей.

And look at those great-grandmothers.

Посмотрите на этих прабабушек.

So now, this idea that if we go deep within,

Мысль о том, что глубоко внутри

we are irredeemably selfish,

мы неисправимо эгоистичны,

this is armchair science.

оторвана от жизни.

There is not a single sociological study,

Ни одно социологическое или физиологическое исследование

psychological study, that's ever shown that.

не подтвердило этой идеи.

Rather, the opposite.

Напротив, наука говорит об обратном.

My friend, Daniel Batson, spent a whole life

Мой друг Дэниел Батсон посвятил всю жизнь тому,

что в своей лаборатории ставил людей в очень сложные ситуации.

putting people in the lab in very complex situations.

And of course we are sometimes selfish, and some people more than others.

Конечно, иногда мы проявляем эгоизм, некоторые из нас чаще, чем другие.

But he found that systematically, no matter what,

Но он пришёл к выводу, что систематически, независимо от обстоятельств,

there's a significant number of people

значительное количество людей ведут себя альтруистично.

who do behave altruistically, no matter what.

If you see someone deeply wounded, great suffering,

Если вы видите, что кто-то тяжёло ранен или сильно страдает,

you might just help out of empathic distress --

вы можете помочь ему просто из сострадания —

you can't stand it, so it's better to help than to keep on looking at that person.

не можете пройти мимо, поэтому проще помочь, чем смотреть на его страдания.

So we tested all that, and in the end, he said, clearly people can be altruistic.

Мы провели эксперименты, и в итоге он пришёл к выводу,

что люди определённо могут быть альтруистичны.

So that's good news.

Хорошая новость.

And even further, we should look at the banality of goodness.

Более того, стоит подумать о тривиальности добродетели.

Now look at here.

Например, здесь.

When we come out, we aren't going to say, "That's so nice.

После окончания встречи, мы не выйдем со словами:

«Так хорошо. Никакой драки не было, пока люди говорили об альтруизме».

There was no fistfight while this mob was thinking about altruism."

No, that's expected, isn't it?

Нет! Ведь это ожидаемо.

Вот если бы драка была, мы бы это обсуждали несколько месяцев.

If there was a fistfight, we would speak of that for months.

So the banality of goodness is something that doesn't attract your attention,

Тривиальность доброты в том, что она не привлекает внимания,

but it exists.

но существует.

Now, look at this.

Теперь взглянем сюда.

So some psychologists said,

Некоторые психологи после того, как я сообщал им,

when I tell them I run 140 humanitarian projects in the Himalayas

что управляю 140 гуманитарными проектами в Гималаях

that give me so much joy,

и это приносит мне такую радость,

they said, "Oh, I see, you work for the warm glow.

говорили мне: «Понятно, вы это делаете для себя.

That is not altruistic. You just feel good."

Это не альтруистично. Вы просто так себя лучше чувствуете».

You think this guy, when he jumped in front of the train,

Вы думаете, что этот парень, который прыгнул под поезд,

he thought, "I'm going to feel so good when this is over?"

думал: «Я почувствую себя так хорошо, когда всё закончится»?

(Laughter)

(Смех)

But that's not the end of it.

Но это ещё не всё.

They say, well, but when you interviewed him, he said,

Они отвечают, что когда у него взяли интервью, он сказал:

"I had no choice. I had to jump, of course."

«У меня не было выбора. Конечно, мне пришлось прыгнуть».

He has no choice. Automatic behavior. It's neither selfish nor altruistic.

Не было выбора. Автоматическое поведение. Это не эгоистично, не альтруистично.

No choice?

Нет выбора?

Well of course, this guy's not going to think for half an hour,

Конечно, этот парень не будет думать полчаса:

"Should I give my hand? Not give my hand?"

«Стоит ли помогать? Или нет?»

He does it. There is a choice, but it's obvious, it's immediate.

Он просто это делает. Выбор есть, и он очевиден, мгновенен.

And then, also, there he had a choice.

У него тоже был выбор.

(Laughter)

(Смех)

There are people who had choice, like Pastor André Trocmé and his wife,

Есть люди, у которых есть выбор, как пастор Андре Трокме, его жена

and the whole village of Le Chambon-sur-Lignon in France.

и вся деревня Ле Шамбон-сюр-Линьон во Франции.

For the whole Second World War, they saved 3,500 Jews,

За время Второй мировой войны они спасли 3 500 евреев,

gave them shelter, brought them to Switzerland,

предоставили им укрытие, переправили их в Швейцарию —

against all odds, at the risk of their lives and those of their family.

вопреки всему, ценой собственной жизни и жизней членов своей семьи.

So altruism does exist.

Альтруизм существует.

So what is altruism?

Что же такое альтруизм?

It is the wish: May others be happy and find the cause of happiness.

Это желание: пусть другие будут счастливы и обретут повод быть счастливыми.

Now, empathy is the affective resonance or cognitive resonance that tells you,

Сопереживание — это эмоциональный или когнитивный резонанс,

сообщающий: «Этот человек рад» или «Этот человек страдает».

this person is joyful, this person suffers.

But empathy alone is not sufficient.

Но само по себе сопереживание недостаточно.

If you keep on being confronted with suffering,

Если постоянно быть свидетелем страданий,

you might have empathic distress, burnout,

то можно получить эмоциональное перенапряжение, «перегореть».

so you need the greater sphere of loving-kindness.

Потому нужно быть в окружении бóльшего милосердия.

With Tania Singer at the Max Planck Institute of Leipzig,

Совместно с Таней Сингер в институте имени Макса Планка в Лейпциге

we showed that the brain networks for empathy and loving-kindness are different.

мы доказали, что за сопереживание и милосердие отвечают разные системы мозга.

Now, that's all well done,

Ну что ж, хорошо,

so we got that from evolution, from maternal care, parental love,

у нас это появилось благодаря эволюции, материнской заботе, родительской любви,

but we need to extend that.

но это нужно расширить.

It can be extended even to other species.

Можно даже расширить на другие виды.

Now, if we want a more altruistic society, we need two things:

Если мы хотим создать более альтруистичное общество, нам нужны две вещи:

individual change and societal change.

личная перемена и социальная перемена.

So is individual change possible?

Возможна ли личная перемена?

Two thousand years of contemplative study said yes, it is.

Две тысячи лет глубоких исследований показывают, что да — возможна.

Now, 15 years of collaboration with neuroscience and epigenetics

Пятнадцать лет сотрудничества с неврологией и эпигенетикой

said yes, our brains change when you train in altruism.

показали — да, мозг изменяется под влиянием наработки альтруизма.

So I spent 120 hours in an MRI machine.

Я провёл 120 часов в аппарате МРТ.

This is the first time I went after two and a half hours.

Вот первый перерыв после 2,5 часов.

And then the result has been published in many scientific papers.

Результаты были опубликованы во многих научных журналах.

It shows without ambiguity that there is structural change

Безо всякой двусмысленности здесь показано, что в мозге происходит

and functional change in the brain when you train the altruistic love.

структурное и функциональное изменение, когда практикуешь альтруизм.

Just to give you an idea:

В качестве примера:

this is the meditator at rest on the left,

слева — мозг медитирующего в покое.

meditator in compassion meditation, you see all the activity,

Далее — он же в процессе медитации сопереживания. Вы видите активность.

and then the control group at rest, nothing happened,

А вот контрольная группа в состоянии покоя — ничего.

in meditation, nothing happened.

В медитации — тоже ничего.

They have not been trained.

Их не тренировали.

So do you need 50,000 hours of meditation? No, you don't.

Нужны ли 50 000 часов медитации? Нет, не нужны.

Four weeks, 20 minutes a day, of caring, mindfulness meditation

Четыре недели по 20 минут в день медитации осознанности

already brings a structural change in the brain compared to a control group.

тоже приносят структурные изменения мозга в сравнении с контрольной группой.

That's only 20 minutes a day for four weeks.

Всего 20 минут в день на протяжении четырёх недель.

Even with preschoolers -- Richard Davidson did that in Madison.

Даже для дошкольников. Ричард Дэвидсон проделал это в Мэдисоне.

An eight-week program: gratitude, loving- kindness, cooperation, mindful breathing.

Восьминедельная программа: благодарность, милосердие, сотрудничество, дыхание.

You would say, "Oh, they're just preschoolers."

Вы скажете: «Да они ведь дошколята».

Look after eight weeks,

Посмотрим через 8 недель:

the pro-social behavior, that's the blue line.

просоциальное поведение — вот эта голубая линия.

And then comes the ultimate scientific test, the stickers test.

И окончательный научный тест — тест с наклейками.

Предварительно для каждого ребёнка определяется, кто в классе их лучший друг,

Before, you determine for each child who is their best friend in the class,

their least favorite child, an unknown child, and the sick child,

кто — нравится меньше всего, кто — незнаком, кто — болен.

and they have to give stickers away.

Они должны отдать наклейки кому-то.

So before the intervention, they give most of it to their best friend.

До вмешательства большинство наклеек они отдают лучшему другу.

Four, five years old, 20 minutes three times a week.

Трёх-пятилетние дети, по 20 минут трижды в неделю.

After the intervention, no more discrimination:

После вмешательства дискриминации нет:

the same amount of stickers to their best friend and the least favorite child.

одинаковое количество наклеек лучшему другу и тому, кто нравится меньше всех.

That's something we should do in all the schools in the world.

Нам стоит проделать это во всех школах мира.

Now where do we go from there?

Что же дальше?

(Applause)

(Аплодисменты)

When the Dalai Lama heard that, he told Richard Davidson,

Когда об этом услышал Далай-лама, он сказал Ричарду Дэвидсону:

"You go to 10 schools, 100 schools, the U.N., the whole world."

«Сделайте это в 10 школах, 100 школах, ООН, во всём мире».

So now where do we go from there?

Так что же дальше?

Individual change is possible.

Личная перемена возможна.

Now do we have to wait for an altruistic gene to be in the human race?

Нужно ли ждать появления альтруистичного гена в человеческой расе?

That will take 50,000 years, too much for the environment.

Это займёт 50 000 лет — чересчур много для окружающей среды.

Fortunately, there is the evolution of culture.

К счастью, существует эволюция культуры.

Cultures, as specialists have shown, change faster than genes.

Культура, как утверждают специалисты, меняется быстрее генов.

That's the good news.

Это хорошие новости.

Look, attitude towards war has dramatically changed over the years.

Например, отношение к войне радикально изменилось за последние годы.

So now individual change and cultural change mutually fashion each other,

Личные и культурные перемены взаимно формируют друг друга.

and yes, we can achieve a more altruistic society.

Более альтруистичное общество может быть создано.

So where do we go from there?

Что же дальше?

Myself, I will go back to the East.

Я вернусь на Восток.

Now we treat 100,000 patients a year in our projects.

Каждый год мы помогаем 100 000 пациентам в наших проектах.

We have 25,000 kids in school, four percent overhead.

25 000 детей отправлены в школы — на 4% больше запланированного.

Some people say, "Well, your stuff works in practice,

Некоторые говорят: «Что ж, на практике это работает,

but does it work in theory?"

а как насчёт теории?»

There's always positive deviance.

Всегда есть позитивное отклонение. (Смех)

So I will also go back to my hermitage

Я также вернусь в свой монастырь,

to find the inner resources to better serve others.

чтобы отыскать внутренние ресурсы для лучшего служения людям.

But on the more global level, what can we do?

Но что мы можем сделать на более глобальном уровне?

We need three things.

Нужны три вещи.

Enhancing cooperation:

Укрепление сотрудничества:

Cooperative learning in the school instead of competitive learning,

кооперативное обучение в школах вместо соревновательного;

Unconditional cooperation within corporations --

безусловное сотрудничество внутри корпораций —

there can be some competition between corporations, but not within.

может быть конкуренция между корпорациями, но не внутри.

We need sustainable harmony. I love this term.

Нужна устойчивая гармония — люблю это слово, —

Not sustainable growth anymore.

а не устойчивый рост.

Sustainable harmony means now we will reduce inequality.

Устойчивая гармония означает, что мы снижаем неравенство,

In the future, we do more with less,

а в будущем будем делать больше, используя меньше,

and we continue to grow qualitatively, not quantitatively.

и продолжим качественный рост, а не количественный.

We need caring economics.

Нужна заботливая экономика.

The Homo economicus cannot deal with poverty in the midst of plenty,

Homo economicus не может совладать с бедностью посреди изобилия,

cannot deal with the problem of the common goods

не может совладать с проблемой товаров широкого потребления, атмосферы, океанов.

of the atmosphere, of the oceans.

We need a caring economics.

Нужна заботливая экономика.

If you say economics should be compassionate,

Когда говоришь, что экономика должна стать отзывчивой,

they say, "That's not our job."

люди отвечают: «Это не наша работа».

But if you say they don't care, that looks bad.

Но если говоришь, что им всё равно, это плохо выглядит.

We need local commitment, global responsibility.

Нужна заинтересованность на местах, глобальная ответственность.

We need to extend altruism to the other 1.6 million species.

Необходимо распространить альтруизм на остальные 1,6 миллиона видов.

Sentient beings are co-citizens in this world.

Все чувствующие существа в мире — сограждане.

and we need to dare altruism.

Нужно осмелиться быть альтруистами.

So, long live the altruistic revolution.

Да здравствует альтруистическая революция!

Viva la revolución de altruismo.

(По-испански) Да здравствует альтруистическая революция!

(Applause)

(Аплодисменты)

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)