Marcel Dicke: Why not eat insects?

Марсель Дайк: почему бы нам не есть насекомых?

Переводчик: Andriy Prischenko Редактор: Andrey Lyapin

Okay, I'm going to show you

Итак, я снова расскажу вам

again something about our diets.

кое-что о нашем рационе,

And I would like to know what the audience is,

и мне хотелось бы узнать аудиторию получше.

and so who of you ever ate insects?

В зале есть кто-то, кто ел насекомых?

That's quite a lot.

Ого, и немало!

(Laughter)

(смех в зале)

But still, you're not representing

Но всё равно вы не можете

the overall population of the Earth.

представлять всё население Земли.

(Laughter)

(смех в зале)

Because there's 80 percent out there that really eats insects.

Потому что 80% населения и правда ест насекомых.

But this is quite good.

Но это же хорошо.

Why not eat insects? Well first, what are insects?

Почему бы их не есть? Ну, во-первых, что они такое?

Insects are animals that walk around on six legs.

Насекомые – это животные, которые ходят на шести ногах.

And here you see just a selection.

Здесь вы видите только нескольких,

There's six million species of insects on this planet,

но на Земле шесть миллионов видов насекомых.

six million species.

Шесть миллионов видов.

There's a few hundreds of mammals --

Несколько сотен видов млекопитающих,

six million species of insects.

а насекомых – шесть миллионов видов.

In fact, if we count all the individual organisms,

Если мы сосчитаем отдельные организмы,

we would come at much larger numbers.

цифры получатся куда больше.

In fact, of all animals on Earth,

В сущности, из всех животных на Земле,

of all animal species,

всех биологических видов животных,

80 percent walks on six legs.

80% ходят на шести ногах.

But if we would count all the individuals,

Но если мы сосчитаем особи

and we take an average weight of them,

и возьмём их средний вес,

it would amount to something like 200 to 2,000 kilograms

то на каждого из нас с вами

for each of you and me on Earth.

придётся от 200 до 2000 кг насекомых.

That means that in terms of biomass,

Это значит, что в смысле биомассы

insects are more abundant than we are,

насекомых куда больше, чем нас.

and we're not on a planet of men,

Так что мы живём не на планете людей,

but we're on a planet of insects.

а на планете насекомых.

Insects are not only there in nature,

Насекомые не просто живут в природе,

but they also are involved in our economy,

они вовлечены в нашу экономику,

usually without us knowing.

причём мы обычно об этом не знаем.

There was an estimation,

По некоторым оценкам –

a conservative estimation, a couple of years ago

консервативным оценкам пару лет назад,

that the U.S. economy

экономика США получает

benefited by 57 billion

прибыль в 57 миллиардов

dollars per year.

долларов в год.

It's a number -- very large --

Эта цифра, – очень приличная, –

a contribution to the economy of the United States for free.

это бесплатный вклад насекомых в экономику США.

And so I looked up what the economy was paying

Я проверил, сколько заплатила экономика США

for the war in Iraq

в том же году

in the same year.

за войну в Ираке.

It was 80 billion U.S. dollars.

Оказалось – 80 миллиардов долларов.

Well we know that that

Ну, мы знаем, что это

was not a cheap war.

война не из дешёвых.

So insects, just for free,

Итак, насекомые делают

contribute to the economy of the United States

бесплатный вклад в экономику США

with about the same order of magnitude,

примерно того же порядка цифр.

just for free, without everyone knowing.

Бесплатно, и никто об этом не знает.

And not only in the States,

И не только в США,

but in any country, in any economy.

в любой стране, в любую экономику.

What do they do?

Что же они делают?

They remove dung, they pollinate our crops.

Они убирают навоз, опыляют наши посевы.

A third of all the fruits that we eat

Треть съедаемых нами плодов

are all a result

появились благодаря тому,

of insects taking care of the reproduction of plants.

что насекомые позаботились о воспроизводстве растений.

They control pests,

Они контролируют вредителей

and they're food for animals.

и являются пищей для животных.

They're at the start of food chains.

Они в начале пищевых цепочек.

Small animals eat insects.

Мелкие животные едят насекомых.

Even larger animals eat insects.

Даже крупные животные едят насекомых.

But the small animals that eat insects

Но мелких животных, что едят насекомых,

are being eaten by larger animals,

в свою очередь едят крупные животные,

still larger animals.

а их – более крупные животные.

And at the end of the food chain, we are eating them as well.

И в конце пищевой цепочки мы тоже едим их.

There's quite a lot of people that are eating insects.

Множество людей едят насекомых.

And here you see me

Здесь вы видите меня

in a small, provincial town in China, Lijiang --

в провинциальном китайском городке Лиджан –

about two million inhabitants.

там всего миллиона два жителей.

If you go out for dinner, like in a fish restaurant,

Если вы хотите поесть как в рыбном ресторане,

where you can select which fish you want to eat,

где можно выбрать рыбину, которую вы хотите съесть,

you can select which insects you would like to eat.

здесь можно выбрать насекомых, которых вы хотите съесть.

And they prepare it in a wonderful way.

И они изумительно приготовят их.

And here you see me enjoying a meal

Здесь вы видите, как я угощаюсь

with caterpillars, locusts,

такими деликатесами, как

bee pupae -- delicacies.

гусеницы, саранча, куколки пчел.

And you can eat something new everyday.

Можно каждый день есть что-то новое.

There's more than 1,000 species of insects

Более 1000 видов насекомых

that are being eaten all around the globe.

употребляют в пищу по всей нашей планете.

That's quite a bit more

Это куда больше,

than just a few mammals that we're eating,

чем несколько млекопитающих, которых мы едим,

like a cow or a pig

например, коров,

or a sheep.

свиней и овец.

More than 1,000 species --

Более 1000 биологических видов –

an enormous variety.

огромное разнообразие.

And now you may think, okay,

Вы можете подумать: "Ладно,

in this provincial town in China they're doing that, but not us.

это в провинциальном китайском городке, но не у нас".

Well we've seen already that quite some of you

Ну, мы уже убедились, что многие из вас

already ate insects maybe occasionally,

ели насекомых – вероятно, по случаю.

but I can tell you that every one of you

Но я могу точно сказать, что все вы

is eating insects, without any exception.

едите насекомых, все без исключения.

You're eating at least

Как минимум вы съедаете

500 grams per year.

500 граммов в год.

What are you eating?

Что же вы едите?

Tomato soup, peanut butter,

Томатный суп, арахисовое масло,

chocolate, noodles --

шоколад, макароны, –

any processed food that you're eating

любая обработанная пища, которую вы едите

contains insects,

содержит насекомых,

because insects are here all around us,

потому что они нас окружают,

and when they're out there in nature

и если они есть в природе,

they're also in our crops.

они есть и в нашем урожае.

Some fruits get some insect damage.

Если какие-то плоды повреждены насекомыми,

Those are the fruits, if they're tomato,

например, помидоры,

that go to the tomato soup.

то их пускают на томатный суп.

If they don't have any damage, they go to the grocery.

Если они не повреждены, они идут в бакалею.

And that's your view of a tomato.

Там-то вы и видите помидоры.

But there's tomatoes that end up in a soup,

Но есть и помидоры, которые идут на суп,

and as long as they meet

И если они отвечают стандартам

the requirements of the food agency,

комиссии по продуктам питания,

there can be all kinds of things in there,

то в них может быть что угодно,

no problem.

никаких проблем.

In fact, why would we put these balls in the soup,

Кстати, зачем мы кладём в суп фрикадельки?

there's meat in there anyway?

Ведь там уже есть мясо.

(Laughter)

(смех в зале)

In fact, all our processed foods

Во всех обработанных продуктах

contain more proteins

содержится больше белков,

than we would be aware of.

чем мы могли бы подумать.

So anything is a good protein source already.

Так что всё является хорошим источником белков.

Now you may say,

Теперь вы можете сказать: "Ладно,

"Okay, so we're eating 500 grams just by accident."

мы съедаем 500 граммов просто случайно".

We're even doing this on purpose.

Но мы даже делаем это специально

In a lot of food items that we have --

для целого ряда продуктов.

I have only two items

У меня здесь на слайде

here on the slide --

только два примера:

pink cookies or surimi sticks

розовое печенье, крабовые палочки

or, if you like, Campari --

и Кампари тоже, если хотите.

a lot of our food products that are of a red color

Множество продуктов красного цвета

are dyed with a natural dye.

окрашены натуральным красителем.

The surimi sticks

Крабовые палочки –

[of] crabmeat, or is being sold as crab meat,

то, что продают, как крабовое мясо,

is white fish

это белая рыба,

that's being dyed with cochineal.

окрашенная кармином.

Cochineal is a product

Кармин – это продукт

of an insect that lives off these cacti.

из насекомых, живущих на кактусах.

It's being produced in large amounts,

Его производят в огромных количествах,

150 to 180 metric tons per year

150-180 тонн в год,

in the Canary Islands in Peru,

на Канарских островах и в Перу,

and it's big business.

и это крупный бизнес.

One gram of cochineal

Один грамм кармина

costs about 30 euros.

стоит около 30 евро.

One gram of gold

Один грамм золота –

is 30 euros.

это 30 евро.

So it's a very precious thing

Так что это ценная штука,

that we're using to dye our foods.

которой мы красим нашу еду.

Now the situation in the world is going to change

Ситуация в мире скоро изменится –

for you and me, for everyone on this Earth.

для меня, для вас, для всех на Земле.

The human population is growing very rapidly

Население планеты очень быстро растёт,

and is growing exponentially.

причём экспоненциально.

Where, at the moment, we have

На данный момент приблизительно

something between six and seven billion people,

нас шесть с чем-то или около семи миллиардов,

it will grow to about nine billion

и эта цифра вырастет примерно

in 2050.

до девяти миллиардов в 2050 г.

That means that we have a lot more mouths to feed,

Значит, у нас появится гораздо больше ртов,

and this is something that worries more and more people.

и этим обеспокоены всё больше и больше людей.

There was an FAO conference last October

В октябре была конференция ФАО,

that was completely devoted to this.

полностью посвящённая вопросу:

How are we going to feed this world?

"Как мы прокормим этот мир?"

And if you look at the figures up there,

Если вы посмотрите на те цифры,

it says that we have a third more mouths to feed,

там написано, что у нас станет на треть больше ртов,

but we need an agricultural production increase

но сельскохозяйственное производство нужно

of 70 percent.

увеличить на 70%.

And that's especially because this world population

И это потому, что население планеты

is increasing,

растёт,

and it's increasing, not only in numbers,

и растёт не только численно;

but we're also getting wealthier,

мы становимся более состоятельными,

and anyone that gets wealthier starts to eat more

а любой, кто стал богаче, начинает есть больше,

and also starts to eat more meat.

и также начинает есть больше мяса.

And meat, in fact, is something

А мясо на самом деле

that costs a lot

дорого стоит нашему

of our agricultural production.

сельскохозяйственному комплексу.

Our diet consists, [in] some part, of animal proteins,

Наш рацион частично состоит из животных белков,

and at the moment, most of us here

и на данный момент большинство из нас

get it from livestock,

получает их за счёт домашнего скота,

from fish, from game.

рыбы и дичи.

And we eat quite a lot of it.

И мы едим достаточно много мяса.

In the developed world it's on average

В развитых странах в среднем это

80 kilograms per person per year,

80 кг на человека в год,

which goes up to 120

а в США эта цифра

in the United States

поднимается до 120.

and a bit lower in some other countries,

В других странах поменьше,

but on average 80 kilograms

но в среднем это 80 кг

per person per year.

на человека в год.

In the developing world it's much lower.

В развивающихся странах – гораздо меньше.

It's 25 kilograms per person per year.

Там – 25 кг на человека в год,

But it's increasing enormously.

но цифра быстро растёт.

In China in the last 20 years,

В Китае за последние 20 лет

it increased from 20 to 50,

этот показатель вырос с 20 до 50 кг

and it's still increasing.

и всё ещё растёт.

So if a third of the world population

Так что если треть населения планеты

is going to increase its meat consumption

захочет увеличить потребление мяса

from 25 to 80 on average,

в среднем с 25 до 80 кг,

and a third of the world population

а треть населения Земли

is living in China and in India,

живёт в Китае и Индии,

we're having an enormous demand on meat.

мы получим огромный спрос на мясо.

And of course, we are not there to say

И конечно же, мы не собираемся говорить,

that's only for us, it's not for them.

что оно только для нас, но не для них.

They have the same share that we have.

У них есть такая же доля, как у нас.

Now to start with, I should say

Так что для начала следует признать,

that we are eating way too much meat

что в западном мире мы едим

in the Western world.

слишком много мяса.

We could do with much, much less --

Мы могли бы есть гораздо, гораздо меньше, –

and I know, I've been a vegetarian for a long time,

я долго был вегетарианцем, так что я знаю.

and you can easily do without anything.

Вы легко можете обойтись без чего угодно.

You'll get proteins in any kind of food anyway.

Вы всё равно получите белки из любой пищи.

But then there's a lot of problems

Затем, при производстве мяса

that come with meat production,

возникает множество проблем,

and we're being faced with that more and more often.

и мы сталкиваемся с ними всё чаще.

The first problem that we're facing is human health.

Первая проблема – это здоровье людей.

Pigs are quite like us.

Свиньи на нас очень похожи.

They're even models in medicine,

Их даже используют в медицине в качестве моделей организма человека.

and we can even transplant organs from a pig to a human.

Даже органы можно пересадить от свиньи человеку.

That means that pigs also share diseases with us.

Значит, у нас также есть общие со свиньями болезни.

And a pig disease,

И свиная болезнь,

a pig virus, and a human virus

свиной вирус и человеческий

can both proliferate,

оба могут размножаться.

and because of their kind of reproduction,

И по причине их способа воспроизводства

they can combine and produce a new virus.

они могут комбинироваться и производить новый вирус.

This has happened in the Netherlands in the 1990s

Так случилось в Нидерландах в 1990-х годах

during the classical swine fever outbreak.

во время классической вспышки свиной лихорадки.

You get a new disease that can be deadly.

Получается новая, иногда смертельная болезнь.

We eat insects -- they're so distantly related from us

Если мы едим насекомых, то они достаточно далеки от нас,

that this doesn't happen.

чтобы такого не случалось.

So that's one point for insects.

Итак, один-ноль в пользу насекомых.

(Laughter)

(смех в зале)

And there's the conversion factor.

Далее, переводной коэффициент.

You take 10 kilograms of feed,

На 10 кг корма для скота

you can get one kilogram of beef,

можно получить 1 кг говядины

but you can get nine kilograms of locust meat.

или 9 кг мяса саранчи.

So if you would be an entrepreneur,

Если бы вы были предпринимателем,

what would you do?

что бы вы выбрали?

With 10 kilograms of input,

Из 10 кг на входе

you can get either one or nine kg. of output.

вы получаете либо 1 кг на выходе, либо 9.

So far we're taking

На данный момент мы выбираем

the one, or up to five kilograms of output.

один килограмм, ну максимум пять.

We're not taking the bonus yet.

Мы пока ещё не трогали наш приз,

We're not taking the nine kilograms of output yet.

мы ещё не получаем 9 кг на выходе.

So that's two points for insects.

Два-ноль в пользу насекомых.

(Laughter)

(смех в зале)

And there's the environment.

Затем, вопрос экологии.

If we take 10 kilograms of food --

Если мы берём 10 кг корма,

(Laughter)

(смех в зале)

and it results in one kilogram of beef,

в результате получаем 1 кг говядины,

the other nine kilograms are waste,

а остальные 9 кг – это отходы,

and a lot of that is manure.

по большей части – навоз.

If you produce insects, you have less manure

У насекомых навоза будет меньше

per kilogram of meat that you produce.

на килограмм произведённого мяса.

So less waste.

То есть меньше отходов.

Furthermore, per kilogram of manure,

Далее, на килограмм навоза,

you have much, much less ammonia

получается гораздо меньше аммиака

and fewer greenhouse gases

и газов, создающих парниковый эффект

when you have insect manure

в навозе насекомых

than when you have cow manure.

чем в коровьем навозе.

So you have less waste,

Итак, у нас меньше отходов,

and the waste that you have is not as environmental malign

плюс отходы эти не настолько вредны для экологии,

as it is with cow dung.

как коровьи экскременты.

So that's three points for insects.

Три-ноль в пользу насекомых.

(Laughter)

(смех в зале)

Now there's a big "if," of course,

Есть, конечно, большой вопрос,

and it is if insects produce meat

а именно, если насекомые дают мясо,

that is of good quality.

то хорошего ли оно качества?

Well there have been all kinds of analyses

Были сделаны всякого рода анализы,

and in terms of protein, or fat, or vitamins,

и что касается белков, жиров и витаминов,

it's very good.

оно очень хорошее.

In fact, it's comparable

Вообще оно сравнимо со всем,

to anything we eat as meat at the moment.

что мы сейчас едим в качестве мяса.

And even in terms of calories, it is very good.

И даже с точки зрения калорий оно отличное.

One kilogram of grasshoppers

Один килограмм кузнечиков

has the same amount of calories

содержит столько же калорий,

as 10 hot dogs, or six Big Macs.

сколько 10 хот-догов или 6 биг-маков.

So that's four points for insects.

Четыре-ноль в пользу насекомых.

(Laughter)

(смех в зале)

I can go on,

Я мог бы продолжать,

and I could make many more points for insects,

и насекомые заработали бы ещё больше очков,

but time doesn't allow this.

но отведённое время не позволяет.

So the question is, why not eat insects?

Так что к вопросу "Почему бы не есть насекомых?"

I gave you at least four arguments in favor.

я дал вам минимум четыре аргумента "за".

We'll have to.

И нам придётся.

Even if you don't like it,

Даже если вам это не нравится,

you'll have to get used to this

вам придётся к этому привыкнуть,

because at the moment,

потому что на данный момент

70 percent of all our agricultural land

70% сельскохозяйственных угодий

is being used to produce livestock.

используются под домашний скот.

That's not only the land

Это не только земли,

where the livestock is walking and feeding,

где скот пасётся и питается,

but it's also other areas

но и другие площади,

where the feed is being produced and being transported.

где производится и транспортируется корм.

We can increase it a bit

Мы можем немножко увеличить их

at the expense of rainforests,

за счёт тропических лесов,

but there's a limitation very soon.

но очень быстро упрёмся в предел.

And if you remember that we need to increase

Как вы помните, нам надо будет увеличить

agricultural production by 70 percent,

сельскохозяйственное производство на 70%,

we're not going to make it that way.

и таким путём у нас это не выйдет.

We could much better change

Гораздо легче сменить мясо

from meat, from beef,

с говядины

to insects.

на насекомых.

And then 80 percent of the world

Кроме того, 80% населения мира

already eats insects,

уже ест насекомых,

so we are just a minority --

так что мы просто меньшинство

in a country like the U.K., the USA,

в странах вроде Великобритании,

the Netherlands, anywhere.

США, Нидерландов и т. п.

On the left-hand side, you see a market in Laos

Слева вы видите рынок в Лаосе,

where they have abundantly present

где есть всё на любой вкус,

all kinds of insects that you choose for dinner for the night.

вы можете выбрать любых насекомых себе на ужин.

On the right-hand side you see a grasshopper.

Справа вы видите кузнечика.

So people there are eating them,

Тамошние люди едят их

not because they're hungry,

не с голодухи,

but because they think it's a delicacy.

а потому что считают деликатесом.

It's just very good food.

Это просто отличная еда.

You can vary enormously.

Большое разнообразие.

It has many benefits.

Много преимуществ.

In fact, we have delicacy

Фактически у нас уже есть деликатесы,

that's very much like this grasshopper:

очень похожие на кузнечиков, –

shrimps, a delicacy

креветки – деликатес,

being sold at a high price.

и очень дорогой.

Who wouldn't like to eat a shrimp?

Кто же откажется поесть креветок?

There are a few people who don't like shrimp,

Есть люди, которые не любят креветок,

but shrimp, or crabs,

но креветки, крабы,

or crayfish,

раки, лангусты –

are very closely related.

это близкие родственники.

They are delicacies.

И это деликатесы.

In fact, a locust is a "shrimp" of the land,

В сущности саранча – это сухопутная креветка,

and it would make very good into our diet.

и она хорошо пришлась бы к нашему столу.

So why are we not eating insects yet?

Так почему же мы до сих пор не едим насекомых?

Well that's just a matter of mindset.

Это просто наш образ мышления.

We're not used to it,

Мы не привыкли к этому,

and we see insects as these organisms that are very different from us.

и видим в насекомых организмы, очень отличные от нас.

That's why we're changing the perception of insects.

Вот почему мы хотим изменить восприятие насекомых.

And I'm working very hard with my colleague, Arnold van Huis,

Мы с моим коллегой Арнольдом ван Хаисом упорно работаем,

in telling people what insects are,

объясняя людям, что такое насекомые,

what magnificent things they are,

какие они великолепные создания,

what magnificent jobs they do in nature.

какую великолепную работу они проделывают в природе.

And in fact, without insects,

В самом деле, без насекомых

we would not be here in this room,

мы бы не сидели в этом зале,

because if the insects die out,

потому что если насекомые вымрут,

we will soon die out as well.

очень скоро вымрем и мы.

If we die out, the insects will continue very happily.

Если вымрем мы, то насекомые даже не заметят.

(Laughter)

(смех в зале)

So we have to get used to the idea of eating insects.

Так что нам надо привыкнуть и идее питания насекомыми.

And some might think, well they're not yet available.

Кто-то может подумать, что их пока нет в продаже, –

Well they are.

ещё как есть.

There are entrepreneurs in the Netherlands that produce them,

В Нидерландах есть предприниматели, которые их производят,

and one of them is here in the audience,

и одна из них здесь, в этом зале,

Marian Peeters, who's in the picture.

Мариан Пеетерс, которая на этом фото.

I predict that later this year, you'll get them in the supermarkets --

Предполагаю, к концу этого года они будут в продаже в супермаркетах –

not visible, but as animal protein

не явно, а в виде животного белка,

in the food.

в продуктах.

And maybe by 2020,

Может быть, к 2020 году

you'll buy them just knowing that this is an insect that you're going to eat.

вы станете покупать их, зная, что это насекомые, и вы собираетесь их есть.

And they're being made in the most wonderful ways.

И их готовят великолепными способами.

A Dutch chocolate maker.

Вот вам голландский шоколадных дел мастер.

(Music)

(музыка)

(Applause)

(аплодисменты)

So there's even a lot of design to it.

Так что тут ещё есть элемент дизайна.

(Laughter)

(смех в зале)

Well in the Netherlands, we have an innovative Minister of Agriculture,

Ну, у нас в Нидерландах министр сельского хозяйства – новатор,

and she puts the insects on the menu

и она включает насекомых в меню

in her restaurant in her ministry.

ресторана у неё в министерстве.

And when she got all the Ministers of Agriculture of the E.U.

Когда она недавно принимала в Гааге всех министров

over to the Hague recently,

сельского хозяйства Евросоюза,

she went to a high-class restaurant,

она повела их в высококлассный ресторан,

and they ate insects all together.

и они ели насекомых все вместе.

It's not something that is a hobby of mine.

Это не просто моё личное хобби.

It's really taken off the ground.

Это действительно началось по настоящему.

So why not eat insects?

Так почему бы не есть насекомых?

You should try it yourself.

Попробуйте сами.

A couple of years ago, we had 1,750 people all together

Несколько лет назад на площади в городе Вагенинген

in a square in Wageningen town,

мы собрали вместе 1750 человек,

and they ate insects at the same moment,

и они одновременно ели насекомых,

and this was still big, big news.

и тогда это было новостью для первой полосы.

I think soon it will not be big news anymore when we all eat insects,

Думаю, скоро это будет уже не ново, и мы станем есть насекомых,

because it's just a normal way of doing.

потому что так поступать – нормально.

So you can try it yourself today,

Вы можете попробовать уже сегодня,

and I would say, enjoy.

я бы сказал, насладиться ими.

And I'm going to show to Bruno some first tries,

А я покажу Бруно несколько пробников,

and he can have the first bite.

и он сможет запустить в них зубы.

(Applause)

(аплодисменты)

Bruno Giussani: Look at them first. Look at them first.

Бруно Гиссани: Сначала рассмотрите их!

Marcel Dicke: It's all protein.

Марсель Дайк: Это всё белки.

BG: That's exactly the same [one] you saw in the video actually.

Б.Г.: Собственно, это то же самое, что вы видели на видео.

And it looks delicious.

Выглядит вкусно.

They just make it [with] nuts or something.

Их делают как бы с орешками, вроде того.

MD: Thank you.

М.Д.: Спасибо!

(Applause)

(аплодисменты)