Strange answers to the psychopath test | Jon Ronson | TED

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

Traducător: Delia Bogdan Corector: Ariana Bleau Lugo

The story starts: I was at a friend's house,

Povestea începe când m-am dus la o prietenă,

and she had on her shelf a copy of the DSM manual,

care avea pe raft o copie a manualului DSM,

which is the manual of mental disorders.

un manual despre patologie mintală.

It lists every known mental disorder.

Enumeră toate bolile mintale cunoscute.

And it used to be, back in the '50s, a very slim pamphlet.

În anii '50 era o cărticică mică.

And then it got bigger and bigger and bigger,

Apoi s-a tot mărit,

and now it's 886 pages long.

iar acum are 886 de pagini.

Descrie 374 de boli mintale.

And it lists currently 374 mental disorders.

So I was leafing through it,

Răsfoiam prin ea,

wondering if I had any mental disorders,

curios dacă am vreuna,

şi am găsit că am 12.

and it turns out I've got 12.

(Laughter)

(Râsete)

I've got generalized anxiety disorder,

Sufăr de anxietate generalizată,

which is a given.

de la sine înțeles.

I've got nightmare disorder,

Am coşmaruri nocturne,

which is categorized

constând în vise recurente

if you have recurrent dreams of being pursued or declared a failure,

în care eşti urmărit sau declarat ratat.

and all my dreams involve people chasing me down the street

Toate visele mele sunt cu oameni care mă fugăresc pe stradă

going, "You're a failure!"

strigând: „Eşti un ratat".

(Laughter)

(Râsete)

I've got parent-child relational problems,

Am probleme de relaţionare părinte-copil,

which I blame my parents for.

pentru care îmi învinovăţesc părinţii.

(Laughter)

(Râsete)

Glumesc. Nu glumesc.

I'm kidding. I'm not kidding.

I'm kidding.

Glumesc.

And I've got malingering.

Şi sunt un prefăcut.

And I think it's actually quite rare

E rar să fii prefăcut

to have both malingering and generalized anxiety disorder,

şi să ai și anxietate generalizată,

because malingering tends to make me feel very anxious.

pentru că prefăcătoria mă face extrem de anxios.

Anyway, I was looking through this book,

Răsfoiam prin cartea asta,

wondering if I was much crazier than I thought I was,

întrebându-mă dacă eram mult mai nebun decât credeam,

or maybe it's not a good idea to diagnose yourself with a mental disorder

sau că poate nu e bine să te auto-diagnostichezi cu o boală mintală

if you're not a trained professional,

dacă nu ai pregătirea profesională,

sau poate că psihiatria are o dorinţă ciudată

or maybe the psychiatry profession has a kind of strange desire

to label what's essentially normal human behavior as a mental disorder.

de a eticheta o caracteristică umană normală drept o boală mintală.

I didn't know which of these was true, but I thought it was kind of interesting,

Nu ştiam care din astea sunt adevărate,

dar m-am gândit că era interesant.

and I thought maybe I should meet a critic of psychiatry

M-am gândit că ar trebui să discut cu un critic

al psihiatriei să cunosc punctul lor vedere.

to get their view,

which is how I ended up having lunch with the Scientologists.

Aşa am ajuns să iau prânzul cu Scientologii.

(Laughter)

It was a man called Brian, who runs a crack team of Scientologists

Era un tip numit Brian

care conducea o gaşcă de scientologi

who are determined to destroy psychiatry wherever it lies.

hotărâţi să distrugă psihiatria oriunde o găseau.

They're called the CCHR.

Se numeau CCHR.

And I said to him, "Can you prove to me

L-am întrebat: „Poţi să-mi dovedeşti

that psychiatry is a pseudo-science that can't be trusted?"

că psihiatria e o pseudo-ştiinţă în care nu putem avea încredere?"

And he said, "Yes, we can prove it to you."

„Da, putem să-ţi dovedim".

And I said, "How?"

„Cum?" am întrebat.

And he said, "We're going to introduce you to Tony."

„Te vom prezenta lui Tony".

And I said, "Who's Tony?"

„Cine e Tony?"

And he said, "Tony's in Broadmoor."

„Tony e în Broadmoor."

Now, Broadmoor is Broadmoor Hospital.

Broadmoor e spitalul Broadmor,

It used to be known as the Broadmoor Asylum for the Criminally Insane.

cunoscut ca Azilul Broadmoor pentru criminalii nebuni.

It's where they send the serial killers,

E locul în care trimiteau criminalii în serie

şi obsedații compulsivi.

and the people who can't help themselves.

And I said to Brian, "Well, what did Tony do?"

„Ce a făcut Tony?"

And he said, "Hardly anything.

„Mai nimic.”

He beat someone up or something,

A bătut pe careva sau aşa ceva,

and he decided to fake madness to get out of a prison sentence.

şi s-a prefăcut că e nebun ca să scape de puşcărie.

But he faked it too well, and now he's stuck in Broadmoor

Dar s-a prefăcut prea bine, aşa că acum e blocat în Broadmoor

şi nimeni nu-l va crede că e normal la cap.

and nobody will believe he's sane.

Do you want us to try and get you into Broadmoor to meet Tony?"

Să obținem permis să intri în Broadmoor ca să-l cunoşti pe Tony?"

So I said, "Yes, please."

"O, da, vă rog."

So I got the train to Broadmoor.

M-am suit în tren spre Broadmoor.

I began to yawn uncontrollably around Kempton Park,

La Kempton Park am început să casc incontrolabil,

which apparently is what dogs also do when anxious,

ceea ce fac şi câinii când sunt anxioşi -

they yawn uncontrollably.

cască incontrolabil.

And we got to Broadmoor.

Am ajuns la Broadmoor.

And I got taken through gate after gate after gate after gate

M-au trecut prin nenumărate porţi,

into the wellness center, which is where you get to meet the patients.

până în centrul de recreere,

unde te întâlneşti cu pacienţii.

It looks like a giant Hampton Inn.

Arată ca un imens Hampton Inn.

It's all peach and pine and calming colors.

Totul e în roz, verde și culori calmante.

And the only bold colors are the reds of the panic buttons.

Singurele culori care ies în evidenţă e roşul butoanelor de alertă.

And the patients started drifting in.

Pacienţii au început să se arate.

And they were quite overweight and wearing sweatpants,

Uşor grăsuţi, în pantaloni de trening,

arătând chiar docili.

and quite docile-looking.

And Brian the Scientologist whispered to me,

Brian, scientologul, mi-a şoptit:

"They're medicated,"

„Sunt sub medicaţie",

ceea ce pentru un scientolog e cel mai mare rău de pe lume,

which, to the Scientologists, is like the worst evil in the world,

but I'm thinking it's probably a good idea.

dar m-am gândit că probabil era o idee bună.

(Laughter)

(Râsete)

And then Brian said, "Here's Tony."

„Uite-l pe Tony," mi-a spus Brian.

Un bărbat intrase.

And a man was walking in.

And he wasn't overweight, he was in very good physical shape.

Nu era grăsuţ. Era în formă fizică bună.

And he wasn't wearing sweatpants,

Nu purta trening,

he was wearing a pinstripe suit.

ci un costum raiat.

And he had his arm outstretched

Avea o mână întinsă

like someone out of The Apprentice.

ca în serialul „The Apprentice”.

He looked like a man who wanted to wear an outfit

Arăta ca un om care dorise să poarte îmbrăcăminte

that would convince me that he was very sane.

care să mă convingă că era foarte normal.

And he sat down.

S-a aşezat.

And I said, "So is it true that you faked your way in here?"

L-am întrebat: „E adevărat că te-ai prefăcut ca să ajungi aici?"

And he said, "Yep. Yep. Absolutely. I beat someone up when I was 17.

„Da, absolut. Am bătut pe cineva când aveam 17 ani.

Mă aflam în închisoare aşteptând procesul,

And I was in prison awaiting trial,

and my cellmate said to me,

iar partenerul de celulă mi-a spus:

'You know what you have to do?

„Ştii ce trebuie să faci?

Fake madness.

Să te prefaci nebun.

Spune-le că eşti nebun. Te vor trimite într-un spital drăguţ.

Tell them you're mad, you'll get sent to some cushy hospital.

Nurses will bring you pizzas, you'll have your own PlayStation.'"

Asistentele îţi vor aduce pizza.

O să ai propriul Playstation".

I said, "Well, how did you do it?"

„Ce ai făcut?" l-am întrebat.

He said, "Well, I asked to see the prison psychiatrist.

„Am cerut să-l văd pe psihiatrul închisorii.

And I'd just seen a film called 'Crash,'

Abia văzusem un film numit „Crash"

in which people get sexual pleasure from crashing cars into walls.

în care oamenii găseau plăceri sexuale izbind maşini de pereţi.”

So I said to the psychiatrist,

Aşa că i-am spus psihiatrului:

'I get sexual pleasure from crashing cars into walls.'"

„Mă satisface sexual izbirea maşinilor de pereţi."

And I said, "What else?"

L-am întrebat „Ce altceva?"

He said, "Oh, yeah. I told the psychiatrist

A zis: „I-am spus psihiatrului că

that I wanted to watch women as they died,

doream să privesc femei în timp ce mureau

because it would make me feel more normal."

pentru că mă făcea să mă simt mai normal."

I said, "Where'd you get that from?"

„Pe asta de unde ai scos-o?", l-am întrebat.

He said, "Oh, from a biography of Ted Bundy that they had

„Dintr-o biografie a lui Ted Bundy

at the prison library."

din biblioteca închisorii."

Anyway, he faked madness too well, he said.

„Oricum, am mimat nebunia prea bine”, a zis Tony.

And they didn't send him to some cushy hospital.

Şi nu l-au trimis într-un spital drăguţ.

They sent him to Broadmoor.

L-au trimis la Broadmoor.

And the minute he got there,

În clipa în care a ajuns acolo,

said he took one look at the place, asked to see the psychiatrist,

s-a uitat în jur şi a cerut să vadă un psihiatru,

said, "There's been a terrible misunderstanding.

spunând: „E o gravă eroare.

I'm not mentally ill."

Nu sunt bolnav mintal."

L-am întrebat: „De cât timp ești aici?”

I said, "How long have you been here for?"

He said, "Well, if I'd just done my time in prison

„Dacă mi-aş fi ispăşit sentința pentru ce am făcut,

for the original crime, I'd have got five years.

aş fi primit 5 ani.

I've been in Broadmoor for 12 years."

Sunt în Broadmoor de 12 ani."

Tony a spus că-i mult mai greu să convingi lumea că eşti normal

Tony said that it's a lot harder to convince people you're sane

than it is to convince them you're crazy.

decât să-i convingi că eşti nebun.

He said, "I thought the best way to seem normal

„Credeam că cel mai bun mod de a părea normal

would be to talk to people normally about normal things

e să vorbesc normal cu oamenii despre lucruri normale

like football or what's on TV.

cum e fotbalul sau ce e la televizor.

I subscribe to New Scientist,

Am abonament la New Scientist,

and recently they had an article

şi de curând au avut un articol

about how the U.S. Army was training bumblebees to sniff out explosives.

despre armata SUA care antrena bondari ca să depisteze explozivi.”

So I said to a nurse,

Am spus unei asistente:

'Did you know that the U.S. Army is training bumblebees

„Ştiai că armata SUA antrenează bondari

to sniff out explosives?'

ca să depisteze explozivi?"

When I read my medical notes, I saw they'd written:

Când mi-am citit raportul medical

am văzut că au scris:

'Believes bees can sniff out explosives.'"

„Crede că bondarii pot adulmeca explozivi".

(Laughter)

(Râsete)

He said, "You know, they're always looking out for nonverbal clues

„Mereu caută indicii non-verbale

to my mental state.

pentru starea mea mintală."

„Dar cum te aşezi într-o poziţie normală?

But how do you sit in a sane way?

How do you cross your legs in a sane way?

Cum pui picior peste picior în mod normal?

It's just impossible."

E imposibil.”

When Tony said that to me,

Când mi-a spus asta

I thought to myself, "Am I sitting like a journalist?

m-am gândit: „Oare stau ca un jurnalist?

Pun picior peste picior ca un jurnalist?"

Am I crossing my legs like a journalist?"

„Ştii, îl am pe Sugrumătorul din Stockwell într-o parte

He said, "You know, I've got the Stockwell Strangler on one side of me,

and I've got the 'Tiptoe Through the Tulips' rapist

şi pe Violatorul-tiptil-prin-lalele de cealaltă.

on the other side of me.

So I tend to stay in my room a lot because I find them quite frightening.

Stau mult în camera mea pentru că cei doi mă înspăimântă.

And they take that as a sign of madness.

Ei iau asta ca semn de nebunie?

They say it proves that I'm aloof and grandiose."

Spun că denotă că sunt distant şi grandios."

So, only in Broadmoor would not wanting to hang out with serial killers

Numai în Broadmoor eşti nebun dacă eviți

be a sign of madness.

criminalii în serie?

Îmi părea normal, dar ce ştiam eu?

Anyway, he seemed completely normal to me, but what did I know?

And when I got home I emailed his clinician, Anthony Maden.

M-am dus acasă, am scris un email clinicianului său, Antony Maden.

I said, "What's the story?"

„Care-i povestea cu Tony?"

And he said, "Yep. We accept that Tony faked madness

„Da, acceptăm că s-a prefăcut nebun ca să scape de închisoare

to get out of a prison sentence, because his hallucinations --

pentru că halucinaţiile lui, clişee dealtfel,

that had seemed quite cliche to begin with --

just vanished the minute he got to Broadmoor.

au dispărut în clipa în care a intrat în Broadmoor.

However, we have assessed him,

Oricum, l-am evaluat.

and we've determined that what he is

Şi am stabilit că e un psihopat.

is a psychopath."

And in fact, faking madness

Să mimezi nebunia e exact manevra

vicleană şi manipulativă de care se folosesc psihopaţii.

is exactly the kind of cunning and manipulative act of a psychopath.

It's on the checklist: cunning, manipulative.

E pe listă: viclean şi manipulant.

So, faking your brain going wrong

Mimând că eşti dus

e chiar dovada că eşti dus.

is evidence that your brain has gone wrong.

And I spoke to other experts,

Am discutat cu alţi experţi,

and they said the pinstripe suit -- classic psychopath --

au spus, costumul în dungi e caracteristic psihopaţilor.

speaks to items one and two on the checklist:

Corespunde criteriilor 1 şi 2 din listă;

volubilitatea, farmecul superficial, autoaprecierea grandioasă.

glibness, superficial charm and grandiose sense of self-worth.

And I said, "Well, but why didn't he hang out with the other patients?"

Am spus: „Pentru că nu voia să stea cu alţi pacienţi?"

Classic psychopath -- it speaks to grandiosity and also lack of empathy.

„Psihopat clasic: grandios fără empatie."

So all the things that had seemed most normal about Tony

Tot ce părea a fi cel mai normal la Tony,

was evidence, according to his clinician,

după spusele clinicianului, reprezentau dovezi

că era nebun, din perspectiva nouă.

that he was mad in this new way.

He was a psychopath.

Era un psihopat.

And his clinician said to me, "If you want to know more about psychopaths,

Clinicianul mi-a spus:

„Dacă vrei să afli mai multe despre psihopaţi,

you can go on a psychopath-spotting course

poţi participa la un curs pentru recunoaşterea lor,

run by Robert Hare, who invented the psychopath checklist."

ţinut de Robert Hare, cel care a inventat lista criteriilor pentru psihopaţi."

So I did.

I went on a psychopath-spotting course,

Zis şi făcut.

M-am dus la curs

and I am now a certified --

iar acuma am diplomă

and I have to say, extremely adept -- psychopath spotter.

și sunt extrem de priceput

în depistarea psihopaţilor.

So, here's the statistics:

Iată statisticile:

Unul din 100 de oameni obișnuiți e psihopat.

One in a hundred regular people is a psychopath.

So there's 1,500 people in his room.

Sunt 1500 în sala asta.

15 dintre voi sunt psihopaţi.

Fifteen of you are psychopaths.

Cifra creşte la 4%

Although that figure rises to four percent of CEOs and business leaders,

dacă e vorba de directori şi oameni de afaceri.

so I think there's a very good chance

Cred că există o şansă mare

there's about 30 or 40 psychopaths in this room.

să fie 30 sau 40 de psihopaţi în sală.

It could be carnage by the end of the night.

S-ar putea solda cu un măcel până deseară.

(Laughter)

(Râsete)

Hare said the reason why is because capitalism at its most ruthless

Motivul, spune Hare, e capitalismul fără scrupule

rewards psychopathic behavior --

răsplătește comportamentul psihopat:

the lack of empathy, the glibness,

lipsa empatiei, lipsa bunului-simţ,

cunning, manipulative.

viclenia, manipularea.

In fact, capitalism, perhaps at its most remorseless,

Capitalismul, lipsit de remuşcări,

is a physical manifestation of psychopathy.

e o manifestare fizică a psihopatiei.

E ca o formă de psihopatie

It's like a form of psychopathy that's come down to affect us all.

care a ajuns să ne afecteze pe toţi.

Hare said, "You know what? Forget about some guy at Broadmoor

Hare mi-a zis: „Ştii ce? Uită de un oarecare de la Bradmoor

who may or may not have faked madness.

care a mimat sau nu nebunia.

Who cares? That's not a big story.

Cui îi pasă? Nu-i important.

The big story," he said, "is corporate psychopathy.

Importantă e psihopatia corporatistă.

You want to go and interview yourself some corporate psychopaths."

Vrei să iei interviu unor corporatişti psihopaţi?"

So I gave it a try. I wrote to the Enron people.

Am încercat. Am scris celor de la Enron.

I said, "Could I come and interview you in prison,

Îmi permiteţi să vă intervievez din închisoare

to find out it you're psychopaths?"

să văd dacă sunteţi psihopaţi?

(Laughter)

(Râsete)

And they didn't reply.

N-au răspuns.

(Laughter)

So I changed tack.

Am schimbat tactica.

I emailed "Chainsaw Al" Dunlap,

Am trimis un email lui „Chainsaw Al" Dunlap,

the asset stripper from the 1990s.

șarlatanul anilor '90.

He would come into failing businesses

Apărea în afaceri falimentare şi reducea cu 30% locurile de muncă,

and close down 30 percent of the workforce,

just turn American towns into ghost towns.

transformând orăşele americane în oraşe fantomă.

And I emailed him and I said,

I-am scris un email:

"I believe you may have a very special brain anomaly

„Cred că aveţi o anomalie rară a creierului

that makes you ... special,

care vă face special,

and interested in the predatory spirit, and fearless.

interesat de spiritul prădător şi neînfricat.

Can I come and interview you about your special brain anomaly?"

Pot să vin să vă iau un interviu

despre anomalia specială a creierului dvs.?

And he said, "Come on over!"

„Hai încoace”, mi-a spus.

(Laughter)

(Râsete)

So I went to Al Dunlap's grand Florida mansion.

M-am dus la grandioasa lui vilă din Florida

It was filled with sculptures of predatory animals.

plină de sculpturi de animale de pradă.

There were lions and tigers -- he was taking me through the garden --

Erau lei şi tigri.

Mă conducea prin grădină.

there were falcons and eagles,

Erau vulturi şi şoimi.

he was saying, "Over there you've got sharks and --"

„Mai încolo sunt rechini", mi-a spus.

he was saying this in a less effeminate way --

Spunea asta mai puţin efeminat.

"You've got more sharks and you've got tigers."

„Uite alți rechini şi tigri."

It was like Narnia.

Parcă eram în Narnia.

(Laughter)

(Râsete)

And then we went into his kitchen.

Am intrat apoi în bucătărie.

Now, Al Dunlap would be brought in to save failing companies,

Al Dunlap era solicitat ca să salveze companiile falimentare.

he'd close down 30 percent of the workforce.

Reducea cu 30% locurile de muncă.

And he'd quite often fire people with a joke.

Deseori concedia oamenii cu o glumă.

Like, for instance, one famous story about him,

O poveste vestită despre el spune că

somebody came up to him and said, "I've just bought myself a new car."

cineva i-a spus: „Mi-am cumpărat o maşină nouă."

And he said, "Well, you may have a new car,

La care el a răspuns:

but I'll tell you what you don't have -- a job."

"Poate ai o maşină nouă, dar o să-ţi spun ce n-ai: o slujbă."

So in his kitchen --

he was in there with his wife, Judy, and his bodyguard, Sean --

În bucătărie, stătea alături de soţia sa, Judy,

şi bodyguardul Sean şi i-am spus: „Am menționat în email

and I said, "You know how I said in my email

că s-ar putea să aveţi o anomalie rară a creierului care vă face special."

that you might have a special brain anomaly that makes you special?"

He said, "Yeah, it's an amazing theory, it's like Star Trek.

„Da, e o teorie uimitoare", mi-a replicat.

„E ca în Star Trek. Ajungi în locuri unde n-a mai fost nimeni înainte.”

You're going where no man has gone before."

And I said, "Well --" (Clears throat)

Și am spus:

(Laughter)

Some psychologists might say

„Unii psihologi ar putea afirma că

that this makes you --" (Mumbles)

asta vă face... ”

(Laughter)

(Râsete)

And he said, "What?"

„Ce?”

Am răspuns: „Un psihopat.

And I said, "A psychopath."

And I said, "I've got a list of psychopathic traits in my pocket.

Am o listă de trăsături psihopatologice în buzunar.

Can I go through them with you?"

O putem verifica împreună?”

And he looked intrigued despite himself,

A fost contrariat, dar în ciuda lui,

and he said, "Okay, go on."

a aprobat: „Bine, dă-i drumul."

And I said, "Okay. Grandiose sense of self-worth."

Bine. Un sentiment grandios de valoare de sine.

Which I have to say, would have been hard for him to deny,

I-ar fi fost greu să nege

because he was standing under a giant oil painting of himself.

căci stătea sub o pictură gigantică reprezentându-l pe el.

(Laughter)

(Râsete)

He said, "Well, you've got to believe in you!"

„Trebuie să ai încredere în tine!", mi-a spus.

And I said, "Manipulative."

Am adăugat: „Manipulator."

He said, "That's leadership."

„Asta înseamnă să conduci."

(Laughter)

And I said, "Shallow affect,

„Superficial afectiv:

an inability to experience a range of emotions."

incapacitatea de-a simți o gamă de emoţii."

He said, "Who wants to be weighed down by some nonsense emotions?"

„Cine vrea să fie împovărat de emoţii prosteşti?"

So he was going down the psychopath checklist,

Parcurgea lista de semne psihopatologice

basically turning it into "Who Moved My Cheese?"

de parcă citea „Cine mi-a mutat brânza?"

(Laughter)

(Râsete)

But I did notice something happening to me the day I was with Al Dunlap.

Am observat că se petrecea ceva cu mine în ziua aceea.

Whenever he said anything to me that was kind of normal --

De câte ori spunea ceva ce părea normal -

like he said "no" to juvenile delinquency,

de ex: respingea delicvenţa juvenilă,

he said he got accepted into West Point,

fusese acceptat la West Point,

and they don't let delinquents in West Point.

iar acolo nu sunt admişi delicvenţii.

He said "no" to many short-term marital relationships.

Nu era de acord cu relaţiile maritale scurte.

He's only ever been married twice.

Fusese căsătorit doar de două ori.

Admittedly, his first wife cited in her divorce papers

Desigur că prima soţie declarase în actele de divorţ

that he once threatened her with a knife

că o ameninţase odată cu cuţitul spunându-i

and said he always wondered what human flesh tasted like,

că mereu s-a întrebat ce gust avea carnea de om,

dar oamenii spun lucruri prosteşti în căsătorii ratate în febra certurilor.

but people say stupid things to each other

in bad marriages in the heat of an argument,

A doua sa căsnicie durase 41 de ani.

and his second marriage has lasted 41 years.

So whenever he said anything to me that just seemed kind of non-psychopathic,

De câte ori îmi spunea ceva care nu părea a fi psihopatologic,

mă gândeam să nu scriu despre asta în carte.

I thought to myself, well I'm not going to put that in my book.

And then I realized that becoming a psychopath spotter

Apoi mi-am dat seama că dorind să depistez psihopaţi

chiar eu devenisem un pic psihopat.

had kind of turned me a little bit psychopathic.

Because I was desperate to shove him in a box marked "Psychopath."

Eram disperat să-l categorisesc ca psihopat.

I was desperate to define him by his maddest edges.

Eram disperat să-l definesc după trăsăturile lui cele mai nebuneşti.

And I realized, my God --

Mi-am dat seama că asta făceam de 20 de ani.

this is what I've been doing for 20 years.

It's what all journalists do.

Asta fac toţi jurnaliştii.

We travel across the world with our notepads in our hands,

Călătorim prin lume cu carneţele în mână

and we wait for the gems.

şi aşteptăm comori.

And the gems are always the outermost aspects

Iar comorile zac în cele mai extreme trăsături

of our interviewee's personality.

de personalitate ale celor intervievaţi.

And we stitch them together like medieval monks,

Le ţesem asemeni călugărilor din evul mediu.

and we leave the normal stuff on the floor.

Lăsăm trăsăturile normale la o parte.

And you know, this is a country that over-diagnoses

Asta e o ţară în care supradiagnosticăm anumite dereglări mintale.

certain mental disorders hugely.

Childhood bipolar --

Copilul bipolar - copii de patru ani

children as young as four are being labeled bipolar

sunt etichetaţi ca bipolari

because they have temper tantrums,

pentru că fac istericale,

which scores them high on the bipolar checklist.

ceea ce-i plasează pe lista de bipolari.

When I got back to London, Tony phoned me.

Când m-am întors la Londra, Tony m-a sunat.

He said, "Why haven't you been returning my calls?"

M-a întrebat de ce nu l-am sunat înapoi.

I said, "Well, they say that you're a psychopath."

„Ei bine, ei spun că eşti psihopat."

And he said, "I'm not a psychopath."

„Nu sunt un psihopat."

He said, "You know what?

„Ştii, un termen de pe listă era lipsa remuşcării,

One of the items on the checklist is lack of remorse,

but another item on the checklist is cunning, manipulative.

dar un alt termen pe listă e viclean şi manipulator.

So when you say you feel remorse for your crime,

Când spui că îţi pare rău pentru ce ai făcut,

they say, 'Typical of the psychopath

spun că-i tipic pentru un psihopat să afirme

to cunningly say he feels remorse when he doesn't.'

că are remuşcări când nu are.

It's like witchcraft, they turn everything upside-down."

E ca o vrăjitorie: ei întorc totul pe dos."

He said, "I've got a tribunal coming up.

„Am înfăţişare la comisie curând.

Will you come to it?"

Vei veni?"

Am fost de acord.

So I said okay.

So I went to his tribunal.

M-am dus la comisia lui,

And after 14 years in Broadmoor, they let him go.

şi după 14 ani în Bradmoor, l-au lăsat să plece.

Au decis că n-ar trebui ţinut acolo la infinit

They decided that he shouldn't be held indefinitely

because he scores high on a checklist that might mean

fiindcă are un scor mare pe o listă

that he would have a greater than average chance of recidivism.

însemnând că are şanse peste medie să recidiveze.

So they let him go.

Aşa că i-au dat drumul.

And outside in the corridor he said to me,

Afară pe hol mi-a spus:

"You know what, Jon?

„Ştii ce, Jon?

Toată lumea e puţin psihopată.

Everyone's a bit psychopathic."

He said, "You are, I am. Well, obviously I am."

Tu eşti. Eu sunt. Evident că eu sunt."

I said, "What are you going to do now?"

„Ce-ai de gând să faci acum?"

He said, "I'm going to go to Belgium.

„Plec în Belgia,

There's a woman there that I fancy.

e acolo o femeie pe care o plac."

But she's married, so I'm going to have to get her split up from her husband."

Dar e măritată aşa că va trebui s-o despart de soţ."

(Râsete)

(Laughter)

Anyway, that was two years ago,

Asta se întâmpla acum 2 ani,

and that's where my book ended.

şi acolo s-a terminat cartea mea.

And for the last 20 months, everything was fine.

În ultimele 20 de luni totul a mers bine.

Nu s-a întâmplat nimic rău.

Nothing bad happened.

He was living with a girl outside London.

Trăia cu o fată la marginea Londrei.

He was, according to Brian the Scientologist,

Recupera timpul pierdut, spunea Brian scientologul,

making up for lost time, which I know sounds ominous,

ceea ce sună cam sinistru,

but isn't necessarily ominous.

dar nu e neapărat de rău augur.

Unfortunately, after 20 months,

Din păcate, după 20 de luni,

he did go back to jail for a month.

s-a reîntors la închisoare pentru o lună.

He got into a "fracas" in a bar, he called it.

A avut o altercaţie într-un bar, aşa a numit-o,

care s-a soldat cu închisoare pentru o lună,

Ended up going to jail for a month, which I know is bad,

ştiu că e rău,

but at least a month implies that whatever the fracas was,

dar o lună înseamnă că

it wasn't too bad.

n-a fost prea rău.

And then he phoned me.

M-a sunat după aceea.

And you know what, I think it's right that Tony is out.

Ştiţi ce? Cred că e corect ca Tony să fie liber.

Because you shouldn't define people by their maddest edges.

Pentru că n-ar trebui să definim oamenii după trăsăturile lor extreme.

And what Tony is, is he's a semi-psychopath.

Tony e un semi-psihopat.

He's a gray area in a world that doesn't like gray areas.

E o pată gri într-o lume căreia nu-i plac petele gri.

Dar în nuanțele gri găseşti complexitatea,

But the gray areas are where you find the complexity.

It's where you find the humanity,

umanitatea,

and it's where you find the truth.

şi adevărul.

And Tony said to me,

Tony mi-a spus:

"Jon, could I buy you a drink in a bar?

„Jon, pot să-ţi fac cinste cu un pahar într-un bar?

I just want to thank you for everything you've done for me."

Vreau să-ţi mulţumesc pentru tot ce ai făcut pentru mine."

And I didn't go.

Şi nu m-am dus. Voi ce-aţi fi făcut?

What would you have done?

Thank you.

Vă mulţumesc.

(Applause)

(Aplauze)