Dan Dennett: Responding to Pastor Rick Warren

Traducător: Ana-Corina Bancila Corector: Laszlo Kereszturi

Este minunat să mă aflu din nou aici.

It's wonderful to be back.

I love this wonderful gathering.

Ador această minunată adunare.

And you must be wondering, "What on earth?

Și cred că vă întrebați, „Ce Dumnezeu?”

Have they put up the wrong slide?"

Au pus cumva imaginea greșită?

No, no.

Nu, nu.

Look at this magnificent beast,

Priviți această ființă magnifică și întrebați-vă -- cine a proiectat-o?

and ask the question: Who designed it?

Aici suntem la TED.

Adică Tehnologie, Divertisment, Design și acolo este o vită cu lapte.

This is TED; this is Technology, Entertainment, Design,

and there's a dairy cow.

It's a quite wonderfully designed animal.

Este un animal chiar minunat proiectat.

And I was thinking, how do I introduce this?

Și mă gândeam, cum să fac această introducere?

And I thought, well, maybe that old doggerel by Joyce Kilmer,

M-am gândit, ei bine, să încep cu vechea poezie burlescă scrisă

you know: "Poems are made by fools like me, but only God can make a tree."

de Joyce Kilmer, o știți: „Poeziile sunt create de naivi ca mine,

Dar puterea de a crea un copac, numai Dumnezeu o deține”

Și ați putea să spuneți, „Păi, Dumnezeu a proiectat această vită.”

And you might say, "Well, God designed the cow."

But, of course, God got a lot of help.

Dar, desigur, Dumnezeu a avut parte de foarte mult ajutor.

This is the ancestor of cattle.

Acesta este strămoșul vitelor.

This is the aurochs.

Poartă numele de Oryx.

And it was designed by natural selection,

Și a fost proiectat prin selecție naturală,

the process of natural selection, over many millions of years.

prin procesul selecției naturale, pe parcursul a numeroase milioane de ani.

And then it became domesticated, thousands of years ago.

Și a fost domesticit cu câteva mii de ani în urmă.

And human beings became its stewards,

Iar oamenii au devenit păzitorii lui,

and, without even knowing what they were doing,

și, fără să aibă idee ce fac,

they gradually redesigned it and redesigned it and redesigned it.

ei au reușit treptat să îl reproiecteze și să îl reproiecteze și să îl reproiecteze.

And then more recently, they really began to do reverse engineering on this beast

Iar după aceea, mai recent, au început cu adevărat

să efectueze o inginerie inversă asupra acestei ființe

and figure out just what the parts were, how they worked

și să cunoască părțile componente, modul lor de funcționare

and how they might be optimized -- how they might be made better.

și cum ar putea fi ele optimizate -- cum ar putea fi ele îmbunătățite.

Now, why am I talking about cows?

Acum, de ce vorbesc despre aceste vite?

Because I want to say that much the same thing is true of religions.

Pentru că aș vrea să spun că în mare parte același lucru se poate spune și despre religii.

Religions are natural phenomena -- they're just as natural as cows.

Religiile sunt fenomene naturale.

Sunt la fel de naturale precum vitele.

They have evolved over millennia.

Ele au evoluat de-a lungul mileniilor.

Ele au o bază biologică, la fel ca Oryx-ul.

They have a biological base, just like the aurochs.

They have become domesticated,

Au devenit domesticite, iar oamenii

and human beings have been redesigning their religions for thousands of years.

au reproiectat religiile lor timp de milenii întregi.

This is TED, and I want to talk about design.

Ne aflăm la TED, și aș vrea să vorbesc despre design.

Because what I've been doing for the last four years --

Datorită activității mele din ultimii patru ani,

really since the first time you saw me --

realmente prima oară când m-ați văzut -- unii dintre voi m-ați văzut la TED

some of you saw me at TED when I was talking about religion --

în timp ce vorbeam despre religie, iar în ultimii patru ani

and in the last four years,

I've been working just about non-stop on this topic.

am lucrat aproape fără oprire asupra acestui subiect.

And you might say it's about the reverse engineering of religions.

Și ați putea să spuneți că este vorba despre ingineria inversă a religiilor.

Now that very idea, I think, strikes terror in many people,

Chiar această idee, cred eu, înspăimântă mulți oameni,

or anger, or anxiety of one sort or another.

sau îi enervează, sau poate produce frică de un fel sau altul.

And that is the spell that I want to break.

Aceasta este vraja pe care doresc să o rup.

I want to say, no, religions are an important natural phenomenon.

Aș dori să spun că religiile sunt un fenomen natural important.

We should study them with the same intensity

Ar trebui să le studiem cu aceeași intensitate

that we study all the other important natural phenomena,

cu care studiem toate celelalte fenomene naturale,

like global warming, as we heard so eloquently last night from Al Gore.

precum încălzirea globală, cum am auzit în prezentarea atât de elocventă de seara trecută a lui Al Gore.

Religiile de astăzi sunt proiectate în mod genial -- în mod genial.

Today's religions are brilliantly designed -- brilliantly designed.

They are immensely powerful social institutions

Sunt niste instituții sociale incredibil de puternice

and many of their features can be traced back to earlier features

și multe dintre trăsăturile lor pot fi localizate în alte trăsături mai timpurii

that we can really make sense of by reverse engineering.

de care ne putem da seama prin inginerie inversă.

And, as with the cow, there's a mixture of evolutionary design --

Și, la fel ca în cazul vitelor, este o combinație între design evoluționar,

designed by natural selection itself --

proiectat de către selecția naturală însăși, și design inteligent--

and intelligent design --

more or less intelligent design --

-- mai mult sau mai putin design inteligent-- reproiectare de către oameni

and redesigned by human beings

who are trying to redesign their religions.

care încearcă să își reproiecteze propriile religii.

You don't do book talks at TED,

Nu se fac discuții despre cărți la TED, dar voi avea doar o singură imagine

but I'm going to have just one slide about my book,

cu cartea mea, pentru că se află un mesaj în aceasta

because there is one message in it

pe care eu cred că această audiență trebuie neapărat să îl audă.

which I think this group really needs to hear.

And I would be very interested to get your responses to this.

Și aș fi foarte interesat în a primi răspunsurile dvs. legate de acest lucru.

It's the one policy proposal that I make in the book,

Este una dintre propunerile pe care le aduc în discuție în carte,

at this time, when I claim not to know enough about religion

acum, când pretind că nu știu îndeajuns despre religie

to know what other policy proposals to make.

ca să știu ce alte propuneri să fac.

And it's one that echoes remarks that you've heard already today.

Este o propunere care are rezonanțe pe care le-ați auzit deja astăzi.

Here's my proposal,

Iată propunerea mea.

I'm going to just take a couple of minutes to explain it:

Am de gând să fur câteva minute pentru a o explica --

Education on world religions for all of our children --

Educație în religiile lumii pentru toți copiii noștri din școala primară,

in primary school, in high school,

din liceu, din școlile publice, din școlile private sau copiii meditați la domiciliu.

in public schools, in private schools and in home schooling.

So what I'm proposing is,

Deci ceea ce propun este,

just as we require reading, writing, arithmetic, American history,

ca la fel cum avem nevoie de citit, scris, aritmetică, istorie americană,

so we should have a curriculum on facts about all the religions of the world --

așa ar trebui să avem o programă referitoare la fapte

despre toate religiile lumii --

despre istoria lor, despre credințele lor, cu privire la textele lor,

about their history, about their creeds, about their texts,

their music, their symbolisms, their prohibitions, their requirements.

muzica lor, simbolismul lor, interdicțiile lor, cerințele lor.

And this should be presented factually, straightforwardly,

Și acestea ar trebui să fie prezentate faptic, în mod direct

with no particular spin, to all of the children in the country.

fără subiectivitate, tuturor copiilor din țară.

And as long as you teach them that,

Și atâta timp cât îi vom învăța aceste lucruri,

you can teach them anything else you like.

îi putem învăța despre orice altceva am dori.

That, I think, is maximal tolerance for religious freedom.

Asta, cred, este toleranţa maximă pentru libertatea religioasă.

As long as you inform your children about other religions,

Atâta timp cât vă veți informa copiii dumneavoastră despre alte religii

then you may -- and as early as you like and whatever you like --

aveți posibilitatea - cât de devreme doriți și orice ați alege,

teach them whatever creed you want them to learn.

de a îi învăța orice credință pe care doriți ca ei să o învețe.

But also let them know about other religions.

Dar, de asemenea, trebuie să-i informați și despre alte religii.

Now, why do I say that?

Acum, de ce spun asta?

Because democracy depends on an informed citizenship.

Pentru că democrația se bazează pe cetățeni informați.

Informed consent is the very bedrock of our understanding of democracy.

Consimțământul informat este chiar piatra de temelie

a înțelegerii noastre a democraţiei.

Misinformed consent is not worth it.

Consimțământul prost informat nu-și are rostul.

It's like a coin flip; it doesn't count, really.

Este ca și cum am da cu banul -- nu se ia în considerație.

Democracy depends on informed consent.

Democrația depinde de consimțământul informat.

This is the way we treat people as responsible adults.

În calitate de adulți responsabili, noi așa ar trebui să tratăm oamenii.

Acum însa, copiii, care nu au atins vârsta necesară vreunui consimțământ sunt un caz special.

Now, children below the age of consent are a special case.

Parents -- I'm going to use a word that Pastor Rick just used --

Am să folosesc un cuvânt pe care l-a folosit pastorul Rick --

parents are stewards of their children.

părinții sunt păzitorii copiilor.

Copiii nu sunt proprietatea lor.

They don't own them.

You can't own your children.

Nu-i puteți avea pe copii în proprietate.

You have a responsibility to the world,

Aveți o responsabilitate față de umanitate,

to the state, to them, to take care of them right.

față de stat, față de ei, să-i creșteți cum trebuie.

You may teach them whatever creed you think is most important,

Puteți să-i povățuiți despre credința cea mai importantă pentru dumneavoastră

but I say you have a responsibility to let them be informed

dar spun că aveți responsabilitatea să-i lăsați să se informeze

about all the other creeds in the world, too.

și despre celelalte credințe ale lumii.

The reason I've taken this time is I've been fascinated to hear

Motivul pentru care am adus în discuție acest lucru este pentru că sunt

some of the reactions to this.

fascinat de unele dintre reacțiile din acest context.

One reviewer for a Roman Catholic newspaper called it "totalitarian."

Un critic al unei reviste romano-catolice a numit propunerea mea "totalitariană"

It strikes me as practically libertarian.

Mie mi se pare că este chiar libertariană.

Is it totalitarian to require reading, writing and arithmetic?

Cititul, scrisul și aritmetica, care sunt obligatorii, sunt totalitariene?

I don't think so.

Nu cred.

All I'm saying is --

Eu spun doar atât -- date exacte. Și numai date exacte.

and facts, facts only; no values, just facts --

Nu opinii de valori, ci doar date exacte legate de religiile lumii.

about all the world's religions.

Another reviewer called it "hilarious."

Un alt critic a numit-o "comică".

Well, I'm really bothered by the fact

Păi, chiar mă deranjează faptul

that anybody would think that was hilarious.

că cineva ar putea să creadă că este comică.

It seems to me to be such a plausible,

Mi se pare că este o extensie atât de plauzibilă

natural extension of the democratic principles we already have

și naturală a principiilor democratice pe care le avem deja,

that I'm shocked to think anybody would find that just ridiculous.

încât mă șochează faptul că cineva ar găsi-o de-a dreptul ridicolă.

I know many religions

Cunosc multe religii care sunt atât de dornice să-și păstreze puritatea

are so anxious about preserving the purity of their faith among their children

credinței lor în rândul copiilor până la un nivel unde

that they are intent on keeping their children ignorant of other faiths.

își feresc copiii de cunoașterea altor religii.

I don't think that's defensible.

Această afirmație este greu de combătut, dar aș fi foarte încântat

But I'd really be pleased to get your answers on that --

să știu cum ați răspunde - cum ați reacționa - însă mai târziu.

any reactions to that -- later.

But now I'm going to move on.

Acum mergem mai departe.

Back to the cow.

Ne reîntoarcem la vacă.

This picture, which I pulled off the web --

Această poză pe care am procurat-o de pe internet---

the fellow on the left is really an important part of this picture.

acest individ din partea stânga este important în această poză.

That's the steward.

El este administratorul.

Cows couldn't live without human stewards -- they're domesticated.

Vacile nu ar putea supraviețui fără administratorii lor umani - sunt domesticite.

They're a sort of ectosymbiont.

Sunt într-un fel dependente în procesul simbiotic.

They depend on us for their survival.

Ele depind de noi ca să supraviețuiască.

And Pastor Rick was just talking about sheep.

Iar pastorul Rick chiar vorbea despre oi.

I'm going to talk about sheep, too.

O să vorbesc și eu despre oi.

There's a lot of serendipitous convergence here.

Există o multitudine de convergențe coincidentale aici.

How clever it was of sheep to acquire shepherds!

Cât de deștepte au fost oile ca să-și achiziționeze ciobani!

(Laughter)

Think of what this got them.

Gândiți-vă cât au câștigat din treaba aceasta.

They could outsource all their problems:

Au putut să-și lase problemele pe mâna altora --

protection from predators, food-finding ...

protecția împotriva predatorilor, găsirea hranei, păstrarea sănătății.

(Laughter)

... health maintenance.

(Laughter)

The only cost in most flocks -- not even this -- a loss of free mating.

Singurul lucru care le-a costat a fost pierderea șansei de a-și alege partenerii pentru reproducere.

What a deal!

Ce profitabil.

"How clever of sheep!" you might say.

Ați putea spune: "cât de deștepte au fost aceste oi!"

Except, of course, it wasn't the sheep's cleverness.

Bineînțeles că nu a fost deșteptăciunea oilor.

Știm cu toții că oile nu sunt chiar cercetători științifici - nu sunt foarte deștepte.

We all know sheep are not exactly rocket scientists -- they're not very smart.

Nu a fost deloc inteligența oilor la mijloc.

It wasn't the cleverness of the sheep at all.

They were clueless.

Habar nu aveau ce se întâmpla.

Însă a fost o mutare deșteaptă.

But it was a very clever move.

Whose clever move was it?

Cui i-a fost atribuită această mutare inteligentă?

It was the clever move of natural selection itself.

A fost o mișcare inteligentă a selecției naturale însăși.

Francis Crick, the co-discoverer of the structure of DNA

Francis Crick, co-descoperitorul structurii ADN

with Jim Watson,

împreună cu Jim Watson, care odată a făcut o glumă în legătura cu a Doua Regulă

once joked about what he called Orgel's Second Rule.

Leslie Orgel is a molecular biologist, brilliant guy,

a lui Orgel. Leslie Orgel este, în continuare, biolog molecular, un tip sclipitor,

and Orgel's Second Rule is:

și a doua regulă a lui Orgel este: Evoluția este mai deșteaptă decât suntem noi.

Evolution is cleverer than you are.

Now, that is not Intelligent Design -- not from Francis Crick.

Fracis Crick spune că nu este lucrarea Design-ului Inteligent.

Evolution is cleverer than you are.

Evoluția este mai deșteaptă decât noi.

If you understand Orgel's Second Rule, then you understand

Dacă înțelegem A Doua Regula a lui Orgel, atunci înțelegem

why the Intelligent Design movement is basically a hoax.

de ce Design-ul Inteligent este de fapt o farsă.

The designs discovered by the process of natural selection

Creațiile descoperite prin procesul selecției naturale

are brilliant, unbelievably brilliant.

sunt geniale, de-a dreptul geniale.

Again and again biologists are fascinated with the brilliance of what's discovered.

De nenumărate ori biologii au fost fascinați de genialitatea descoperirilor.

But the process itself is without purpose,

Însă procesul în sine nu are scop,

without foresight, without design.

nu are previziune, și nici design.

When I was here four years ago,

Când m-am aflat aici acum patru ani,

I told the story about an ant climbing a blade of grass.

am spus povestea furnicii care s-a urcat pe un fir de iarbă.

And why the ant was doing it was because its brain had been infected

Și de ce făcea furnica acest lucru?

Păi, pentru că creierul furnicii a fost infectat cu viermele de gălbează care --

with a lancet fluke that was needed to get into the belly of a sheep or a cow

avea nevoie să intre în stomacul unei oi sau unei vaci ca să se reproducă.

in order to reproduce.

So it was sort of a spooky story.

A fost o poveste cam înfricoșătoare.

And I think some people may have misunderstood.

Și cred că unii oameni au înțeles-o greșit.

Lancet flukes aren't smart.

Viermii de gălbează nu sunt deștepți.

I submit that the intelligence of a lancet fluke is down there,

Aș afirma că inteligența unui vierme de gălbează e undeva

somewhere between petunia and carrot.

între petunie și morcov.

They're not really bright. They don't have to be.

Nu sunt foarte isteți. Nu trebuie să fie.

The lesson we learn from this is:

Lecția pe care am învățat-o este că

you don't have to have a mind to be a beneficiary.

nu trebuie să ai cap ca să devii beneficiar.

The design is there in nature, but it's not in anybody's head.

Design-ul este în natură și nu în capul cuiva.

It doesn't have to be.

Nu trebuie să fie.

That's the way evolution works.

În acest fel funcționează evoluția.

Question: Was domestication good for sheep?

Întrebarea -- a fost bună domesticirea pentru oi?

A fost minunată pentru starea de bunăstare a genei lor.

It was great for their genetic fitness.

Și aici aș vrea să vă reamintesc de acea minunată remarcă

And here I want to remind you of a wonderful point

that Paul MacCready made at TED three years ago.

pe care a făcut-o Paul MacCready la TED acum trei ani.

Here's what he said:

Iată ce a spus.

Acum zece mii de ani la zorile agriculturii

"Ten thousand years ago, at the dawn of agriculture,

human population, plus livestock and pets,

populația umană, inclusiv animale de curte și cele preferate, a fost de aproximativ

was approximately a tenth of one percent of the terrestrial vertebrate landmass."

0.1% din masa de vertebrate terestre.

That was just 10,000 years ago.

Aceasta a fost doar acum 10.000 de ani.

Adica ieri, în ani geologici.

Yesterday, in biological terms.

What is it today? Does anybody remember what he told us?

Care este masa acum? Își mai amintește cineva ce ne-a spus el?

98 percent.

98%.

That is what we have done on this planet.

Acesta este rezultatul a ceea ce am realizat noi pe această planetă.

Now, I talked to Paul afterwards -- I wanted to check to find out

Și am vorbit cu Paul după aceea.

Am vrut să aflu cum a calculat,

how he'd calculated this, and get the sources and so forth --

cum a găsit sursele de informare, etc.

and he also gave me a paper that he had written on this.

Și mi-a dat o lucrare în care scrisese pe această temă.

And there was a passage in it which he did not present here

Era un pasaj pe care nu l-a prezentat aici

și cred că pasajul este atât de bun încât trebuie să vi-l citesc.

and I think it is so good, I'm going to read it to you:

"Over billions of years on a unique sphere,

"Acum câteva milioane de ani, pe o sferă unică,

chance has painted a thin covering of life:

șansa a pictat un strat subțire de viață:

complex, improbable, wonderful and fragile.

complex, improbabil, minunat și fragil.

Suddenly, we humans -- a recently arrived species

Pe neașteptate, noi oamenii, o specie recent apărută,

no longer subject to the checks and balances inherent in nature --

care nu mai era supusă regulilor de echilibru inerente în natură,

have grown in population, technology and intelligence

am crescut în număr, tehnologie și inteligență până la o poziție de putere incredibilă.

to a position of terrible power.

We now wield the paintbrush."

Acum noi stăpânim pensula".

We heard about the atmosphere as a thin layer of varnish.

Am auzit despre atmosferă ca fiind descrisă ca un strat de lac.

Life itself is just a thin coat of paint on this planet.

Viața însăși este doar un strat subțire de vopsea pe această planetă.

And we're the ones that hold the paintbrush.

Și noi suntem cei care ținem pensula în mână.

Și cum putem face acest lucru?

And how can we do that?

The key to our domination of the planet is culture.

Cheia dominației noastre pe această planetă este cultura,

And the key to culture is religion.

și cheia culturii noastre este religia.

Suppose Martian scientists came to Earth.

Să presupunem că omeni de știință marțieni ar veni pe Pământ.

They would be puzzled by many things.

Ar fi contrariați de multe lucruri.

Anybody know what this is? I'll tell you what it is.

Știe cineva ce este aceasta?

Vă spun eu ce este.

This is a million people gathering on the banks of the Ganges in 2001,

Aceasta poză este: un milion de oameni adunați pe râul Gange în 2001,

perhaps the largest single gathering of human beings ever,

poate cea mai mare adunare din lume înregistrată vreodată,

as seen from satellite photograph.

văzută din satelit.

Here's a big crowd.

Uitați aici o adunare mare.

Here's another crowd in Mecca.

Și încă una în Mecca.

Marțienii ar fi intrigați.

Martians would be amazed by this.

They'd want to know how it originated,

Ar dori să știe cum s-a produs, care este scopul pentru aceasta adunare și cum se perpetueaza.

what it was for and how it perpetuates itself.

O să trec peste aceasta.

Actually, I'm going to pass over this.

Furnica nu este singura.

The ant isn't alone.

There's all sorts of wonderful cases of species which -- in that case --

Există și alte cazuri minunate ale altor specii.

În acest caz, un parazit intră într-un șoarece

A parasite gets into a mouse and needs to get into the belly of a cat.

care trebuie să ajungă în stomacul unei pisici.

And it turns the mouse into Mighty Mouse, makes it fearless,

Și parazitul îl transformă într-un Super Șoarece - îl face fără de frică,

și astfel, el iese din gaură, unde va fi mâncat de o pisică.

so it runs out in the open, where it'll be eaten by a cat.

Poveste adevărată.

True story.

In other words, we have these hijackers --

Cu alte cuvinte, îi avem pe acești deturnători --

you've seen this slide before, from four years ago --

ați mai văzut această prezentare, acum patru ani --

a parasite that infects the brain and induces even suicidal behavior,

un parazit care infectează creierul

și induce până și un comportament sinucigaș în numele unei cauze

on behalf of a cause other than one's own genetic fitness.

care are alt scop și nu bunăstarea genetică a speciei respective.

Nouă ni se întâmplă vreodată acest lucru?

Does that ever happen to us?

Yes, it does -- quite wonderfully.

Da, ni se întâmplă -- și chiar într-un mod frumos.

The Arabic word "Islam" means "submission."

Cuvântul arab "Islam" înseamnă supunere.

It means "surrender of self-interest to the will of Allah."

Înseamnă supunerea intereselor personale în voia lui Allah.

But I'm not just talking about Islam.

Dar nu vorbesc numai de Islam.

I'm talking also about Christianity.

Vorbesc și despre Creștinism.

This is a parchment music page that I found in a Paris bookstall

Aceasta este o compoziție muzicală pe care am găsit-o la un chioșc de ziare parizian acum 50 de ani.

50 years ago.

And on it, it says, in Latin:

Și pe hârtie scrie în latină:

"Semen est verbum Dei. Sator autem Christus."

(latină)

The word of God is the seed and the sower of the seed is Christ.

"Cuvântul lui Dumnezeu este sămânța, iar semănătorul seminței este Christos".

Same idea. Well, not quite.

Aceeași idee! Ei, nu chiar.

But in fact, Christians, too ...

Dar de fapt, și creștinii glorifică ideea că se supun lui Dumnezeu.

glory in the fact that they have surrendered to God.

I'll give you a few quotes.

Vă dau câteva citate.

"The heart of worship is surrender.

"În centrul adorării stă supunerea.

Surrendered people obey God's words, even if it doesn't make sense."

Oamenii supuși ascultă cuvintele lui Dumnezeu, chiar dacă nu are sens".

Those words are by Rick Warren.

Acestea sunt cuvintele lui Rick Warren.

Those are from "The Purpose Driven Life."

Sunt din cartea "Viața bazată pe scop".

And I want to turn now, briefly, to talk about that book, which I've read.

Și acum vreau, pe scurt, să vorbesc despre acea carte, pe care am citit-o.

You've all got a copy,

Toți aveți o copie.

and you've just heard the man.

Tocmai l-ați ascultat pe domnul acesta.

And what I want to do now is say a bit about this book

Și ce vreau să fac acum este să vorbesc puțin despre această carte din punctul

from the design standpoint,

because I think it's actually a brilliant book.

de vedere al creării pentru că, după părerea mea, este o carte genială.

În primul rând, obiectivul.

First of all, the goal -- and you heard just now what the goal is --

Și ați auzit care este obiectivul.

it's to bring purpose to the lives of millions, and he has succeeded.

Este să aducă un anume scop în viața a milioane de oameni și a reușit.

Is it a good goal? In itself, I'm sure we all agree, it is a wonderful goal.

Este un scop benefic?

Sunt convins că suntem toți de acord că este un scop minunat în el însuși.

He's absolutely right.

Warren are dreptate.

There are lots of people out there who don't have purpose in their life,

Sunt foarte mulți oameni care nu au un scop în viață,

and bringing purpose to their life is a wonderful goal.

și aducerea unui scop în viața lor este un obiectiv fantastic.

I give him an A+ on this.

Îi dau nota zece lui Warren pe această temă.

(Laughter)

Is the goal achieved?

A fost țelul atins?

Yes.

Da.

30 de milioane de copii vândute.

Thirty million copies of this book.

Al Gore, eat your heart out.

Al Gore, Warren e mai tare decât tine.

(Laughter)

(Râsete)

Just exactly what Al is trying to do, Rick is doing.

Exact ce încearcă Al să facă, Rick chiar face.

This is a fantastic achievement.

Este o realizare fantastică.

Și mijloacele -- cum reușește?

And the means -- how does he do it?

It's a brilliant redesign of traditional religious themes --

Este o recreare genială de teme religioase tradiționale --

updating them, quietly dropping obsolete features,

constant reînnoite, cu ceva nuanțe vechi,

putting new interpretations on other features.

iar în alte cazuri, Warren oferă noi interpretări pe alte teme.

This is the evolution of religion that's been going on for thousands of years,

Aceasta este evoluția religiei care s-a perpetuat mii de ani,

iar el este ultimul practicant strălucit al ei.

and he's just the latest brilliant practitioner of it.

I don't have to tell you this; you just heard the man.

Nu trebuie să vă spun acest lucru.

Doar l-ați auzit pe acest domn.

Excellent insights into human psychology, wise advice on every page.

Incredibile introspecții în psihologia umana, sfaturi înțelepte pe fiecare pagină.

Ba mai mult, ne invită să examinăm.

Moreover, he invites us to look under the hood.

I really appreciated that.

Chiar mi-a plăcut acest lucru.

For instance, he has an appendix where he explains

De exemplu, are un appendix unde explică

his choice of translations of different Bible verses.

alegerea pentru traducerea a diferitelor verseturi din Biblie.

The book is clear, vivid, accessible, beautifully formatted.

Cartea este clară, vie, accesibilă și arhitectural vorbind, frumoasă.

Just enough repetition.

Se repetă numai îndeajuns.

That's really important.

Este foarte important.

Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.

De fiecare dată când o citim sau o spunem, îi facem o altă copie în creier.

Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.

De fiecare dată când o citim sau o spunem, îi facem o altă copie în creier.

(Laughter)

(Râsete)

With me, everybody --

Repetați după mine, toată lumea - de fiecare dată când o citim sau o spunem,

(Audience and Dan Dennett) Every time you read it or say it,

you make another copy in your brain.

îi facem o altă copie în creier.

Vă mulțumesc.

Thank you.

And now we come to my problem.

Și acum ajungem la problema pe care o am eu cu această carte.

Because I'm absolutely sincere in my appreciation

Pentru că sunt absolut sincer în ceea ce privește aprecierea

of all that I said about this book.

acestei cărți.

But I wish it were better.

Însă îmi doresc să fi fost mai bună.

I have some problems with the book.

Am câteva îndoieli în privința cărții.

And it would just be insincere of me not to address those problems.

Și ar fi nesincer din partea mea să nu le menționez.

I wish he could do this with a revision,

Mi-aș fi dorit ca el să scrie această carte cu o revizuire,

a Mark 2 version of his book.

ca de exemplu versiunea a doua a Evangheliei după Marcu.

"The truth will set you free."

"Adevărul te va elibera" --

That's what it says in the Bible,

așa scrie în Biblie, și eu vreau să trăiesc după norma aceasta.

and it's something that I want to live by, too.

My problem is, some of the bits in it I don't think are true.

Problema este că, nu cred că unele părți din ea sunt adevărate.

Now some of this is a difference of opinion.

Părți din aceasta sunt doar diferențe de opinie,

And that's not my main complaint, that's worth mentioning.

dar nu de acest lucru mă plâng.

Această parte se cuvine menționată.

Here's a passage -- it's very much what he said, anyway:

Iată un pasaj -- este în principiu ce a spus, oricum

"If there was no God we would all be accidents,

"Dacă nu ar fi existat Dumnezeu toți am fi rezultatul unui accident,

the result of astronomical random chance in the Universe.

rezultatul unei șanse aleatoare astronomice în Univers.

You could stop reading this book because life would have no purpose

N-ar mai fi nevoie să citiți această carte pentru că viața

n-ar mai avea nici un scop ori înțeles sau semnificație.

or meaning or significance.

There would be no right or wrong

N-ar mai exista bine sau rău și nici speranța după puținii ani petrecuți pe Pământ".

and no hope beyond your brief years on Earth."

Now, I just do not believe that.

Eu chiar nu cred acest lucru.

By the way, I find -- Homer Groening's film presented a beautiful alternative

Apropos, filmul lui Homer Groening

a venit cu o alternativă minunată la ceea ce s-a afirmat mai devreme.

to that very claim.

Yes, there is meaning and a reason for right or wrong.

Da, există un înțeles și un motiv pentru bine și rău.

We don't need a belief in God to be good or to have meaning in us.

Nu avem nevoie de o credință în Dumnezeu ca să fim buni sau să avem o semnificație anume.

But that, as I said, is just a difference of opinion.

Dar asta este o diferență de opinie.

That's not what I'm really worried about.

Mie nu de acest lucru mi-e teamă.

How about this: "God designed this planet's environment

Ce spuneți de următoarea afirmație -- "Dumnezeu a creat mediul acestei planete ca noi să putem trăi pe ea."

just so we could live in it."

I'm afraid that a lot of people take that sentiment to mean

Mi-e teamă că pentru multă lume aceasta înseamnă că

that we don't have to do the sorts of things

nu e nevoie să facem ceva din ce

that Al Gore is trying so hard to get us to do.

ne îndeamnă Al Gore din răsputeri să facem.

I am not happy with that sentiment at all.

Nu sunt de acord cu această idee deloc.

And then I find this: "All the evidence available in the biological sciences

Și apoi am mai găsit -- "Toate dovezile găsite în științele biologice

supports the core proposition that the cosmos is a specially designed whole

pornesc de la premisa că universul este creat în mod special ca un întreg

with life and mankind as its fundamental goal and purpose,

cu viață și omenire ca scop sau obiectiv fundamental,

a whole in which all facets of reality have their meaning

un întreg în care toate fațetele realității își au semnificația

și explicația lor în acest fapt central."

and explanation in this central fact."

Acesta este Michael Denton. Este un creaționist.

Well, that's Michael Denton. He's a creationist.

Și mă gândesc, "Stai un pic".

And here, I think, "Wait a minute." I read this again.

Și citesc din nou.

I read it three or four times and I think,

O citesc de trei, patru ori și mă gândesc,

"Is he really endorsing Intelligent Design?

"El chiar sprijină design-ul inteligent?

Is he endorsing creationism here?"

El încurajează creaționismul"?

And you can't tell.

Și nu poți să-ți dai seama dacă da sau nu.

So I'm sort of thinking, "Well, I don't know,

Și atunci mă gândesc, "Mm, nu știu,

I don't know if I want to get upset with this yet."

nu știu dacă vreau să mă supăr din cauza asta încă".

But then I read on, and I read this: "First, Noah had never seen rain,

Dar apoi citesc în continuare și găsesc -- "La început, Noah nu a văzut ploaia,

because prior to the Flood, God irrigated the earth from the ground up."

pentru că, înaintea potopului, Dumnezeu a irigat pământul pe loc."

I wish that sentence weren't in there, because I think it is false.

Mi-aș dori ca el să nu fi scris acea frază, pentru că este falsă.

And I think that thinking this way about the history of the planet,

Cred că dacă judecăm în acest fel despre istoria planetei noastre,

after we've just been hearing about the history of the planet

după ce tocmai am auzit despre istoria

planetei de-a lungul a milioane de ani,

over millions of years,

discourages people from scientific understanding.

cred că acest lucru îi descurajează pe oameni să înțeleagă știința.

Now, Rick Warren uses scientific terms

Acum, Rick Warren folosește termeni științifici și o informație

and scientific factoids and information in a very interesting way.

neverificată științific într-un mod foarte interesant.

Here's one: "God deliberately shaped and formed you to serve him

Iată una -- "Dumnezeu ne-a format în mod deliberat ca să îl servim

in a way that makes your ministry unique.

și să fim unici în credința noastră.

He carefully mixed the DNA cocktail that created you."

A amestecat cu grijă cocktail-ul de ADN care ne-a creat".

I think that's false.

Cred că este fals.

Now, maybe we want to treat it as metaphorical.

Sau poate că vrem să tratăm această frază în sens metaforic.

Here's another one: "For instance, your brain can store 100 trillion facts.

Încă una -- "De exemplu, creierul vostru poate să stocheze 100 de trilioane de date.

Your mind can handle 15,000 decisions a second."

Mintea voastră poate să ia 15.000 de decizii pe secundă".

Well, it would be interesting to find the interpretation

Păi, ar fi interesant să găsesc acea interpretare în care să accept acest lucru.

where I would accept that.

S-ar putea găsi o modalitate ca să tratăm această idee ca fiind adevărată.

There might be some way of treating that as true.

"Antropologii au observat că adorarea este o necesitate universală,

"Anthropologists have noted that worship is a universal urge,

hardwired by God into the very fiber of our being --

inginerită de Dumnezeu în măduva ființei noastre,

an inbuilt need to connect with God."

o necesitate înnăscută de a ne conecta cu Dumnezeu."

Well, the sense of which I agree with him,

Există o nuanță unde sunt de acord cu el,

except I think it has an evolutionary explanation.

cu excepția faptului că eu cred că există o explicație de natură evolutivă pentru acest fapt.

And what I find deeply troubling in this book

Și ceea ce mi se pare foarte deranjant în această carte

is that he seems to be arguing that if you want to be moral,

este faptul că el încearcă să argumenteze faptul că dacă vrem să fim morali,

if you want to have meaning in your life,

dacă vrem să avem o semnificație în viața noastră,

you have to be an Intelligent Designer,

trebuie să fim de acord cu ideea de Design Inteligent -- trebuie să negăm

you have to deny the theory of evolution by natural selection.

teoria evoluției prin selecție naturală.

And I think, on the contrary,

Și mai cred, din contra, că pentru rezolvarea problemelor lumii

that it is very important to solving the world's problems

trebuie să fim foarte serioși în privința biologiei evolutive.

that we take evolutionary biology seriously.

Whose truth are we going to listen to?

De adevărul cui o să ascultăm?

Well, this is from "The Purpose Driven Life":

Păi, după spusele cărții "Viața bazată pe scop" --

"The Bible must become the authoritative standard for my life:

"Biblia trebuie să devină standardul de autoritate în viața mea,

the compass I rely on for direction,

busola după care mă orientez, sfatul pe care îl urmez

the counsel I listen to for making wise decisions,

în luarea deciziilor înțelepte și standardul de evaluare al tuturor lucrurilor".

and the benchmark I use for evaluating everything."

Ok, bine, dar ce se va alege din aceasta?

Well maybe, OK, but what's going to follow from this?

And here's one that does concern me.

Și iată o situație care mă îngrijorează.

Remember I quoted him before with this line:

Vă aduceți aminte că l-am mai citat înainte cu această frază --

"Surrendered people obey God's word, even if it doesn't make sense."

"Oamenii supuși ascultă de cuvântul lui Dumnezeu, chiar dacă nu are sens".

And that's a problem.

Iar aceasta este o problemă.

(Sighs)

"Don't ever argue with the Devil.

"Nu vă puneți cu Satana.

He's better at arguing than you are,

Diavolul e mai bun în dezbateri decât noi, pentru că a avut mii de ani să exerseze."

having had thousands of years to practice."

Now, Rick Warren didn't invent this clever move.

Rick Warren nu a inventat acest truc isteț.

It's an old move.

Este un truc vechi.

It's a very clever adaptation of religions.

Este o adaptare inteligentă a religiilor.

It's a wild card for disarming any reasonable criticism.

Este un atu folosit pentru a demola orice critică rațională.

"You don't like my interpretation?

"Nu vă place interpretarea mea?

You've got a reasonable objection to it?

Aveți vreo obiecție rațională?

Don't listen, don't listen!

Nu ascultați, nu ascultați!

That's the Devil speaking."

Vorbește diavolul".

This discourages the sort of reasoning citizenship

Acest lucru descurajeaza acel tip de cetățean cu ratiune

it seems to me that we want to have.

care mi se pare că vrem să o avem.

I've got one more problem, then I'm through.

Mai am încă o problemă și am terminat.

And I'd really like to get a response if Rick is able to do it.

Și chiar aș dori un răspuns dacă Rick ar putea să mi-l ofere.

"In the Great Commission, Jesus said,

"In Marea Poruncă, Iisus a spus, 'învăţaţi toate neamurile,

'Go to all people of all nations and make them my disciples.

botezându-le în numele Tatălui, şi al Fiului şi al Sfântului Duh,

Baptize them in the name of the Father, the Son and the Holy Spirit,

învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă".

and teach them to do everything I've told you.'"

În Biblie se spune că Iisus este singurul care poate salva lumea.

The Bible says Jesus is the only one who can save the world.

We've seen many wonderful maps of the world in the last day or so.

Am văzut multe hărți minunate ale lumii

în ultimele zile.

Here's one, not as beautiful as the others;

Iată una care nu este la fel de frumoasă ca celelalte.

it simply shows the religions of the world.

Este o simplă hartă care prezintă religiile lumii.

Și iată una care arată o desfășurare curentă a diferitelor religii.

Here's one that shows the sort of current breakdown of the different religions.

Chiar vrem să ne dedicăm dorinței de a înghiți

Do we really want to commit ourselves

to engulfing all the other religions,

toate celelalte religii când propriile lor cărți sfinte le spun,

when their holy books are telling them,

"Don't listen to the other side, that's just Satan talking!"?

"Nu ascultati la vorbele spuse din celalaltă parte, acolo vorbește Satana!'

It seems to me that that's a very problematic ship

Mi se pare că ne îmbarcăm

to get on for the future.

pe un vas problematic pe viitor.

I found this sign as I was driving to Maine recently,

Am văzut acest semn în fața unei biserici,

in front of a church: "Good without God becomes zero."

când conduceam spre Maine, nu demult -- "Binele fără Dumnezeu

Sort of cute.

nu are valoare." Drăguț.

A very clever little meme.

Un joc de cuvinte foarte inspirat.

I don't believe it and I think this idea, popular as it is --

Nu cred în el și această idee atât de populară -- nu sub această formă

not in this guise, but in general --

dar în general -- este în ea însăși una din marile probleme cu care ne confruntăm.

is itself one of the main problems that we face.

If you are like me, you know many wonderful, committed, engaged

Daca sunteți ca mine, cunoașteți mulți atei sau agnostici

atheists, agnostics, who are being very good without God.

minunați, dedicați și implicați, care sunt foarte buni fără Dumnezeu.

And you also know many religious people who hide behind their sanctity

Și cunoașteți de asemenea mulți oameni religioși care se ascund

instead of doing good works.

după cortina sfințeniei lor, în loc să facă bine.

So, I wish we could drop this meme.

De aceea, aș dori să nu mai fie nevoie să folosim această logică.

I wish this meme would go extinct.

Aș vrea ca această logică să dispară cu desăvârșire.

Thanks very much for your attention.

Vă mulțumesc mult pentru atenție.

(Applause)

(Aplauze)