Dan Dennett: Responding to Pastor Rick Warren

Tradutor: Alexandre Loureiro Revisora: Pedro Ferreira

It's wonderful to be back.

É fantástico voltar aqui.

I love this wonderful gathering.

Adoro estas reuniões magníficas.

And you must be wondering, "What on earth?

Vocês devem estar a pensar:

Have they put up the wrong slide?"

"Que diabo! Terão posto o slide errado?"

No, no.

Não, não.

Look at this magnificent beast,

Olhem para este magnífico animal e perguntem: "Quem o criou?"

and ask the question: Who designed it?

This is TED; this is Technology, Entertainment, Design,

Isto é o TED. É Tecnologia, Entretenimento, Design

and there's a dairy cow.

Está ali uma vaca leiteira.

It's a quite wonderfully designed animal.

O "design" deste animal é fantástico.

And I was thinking, how do I introduce this?

E eu estava a pensar, como é que apresento isto?

And I thought, well, maybe that old doggerel by Joyce Kilmer,

E pensei, bem, talvez aquele antigo verso cómico de Joyce Kilmer:

you know: "Poems are made by fools like me, but only God can make a tree."

"Os poemas são feitos por tontos como eu,

mas só Deus pode fazer uma árvore."

And you might say, "Well, God designed the cow."

E vocês podem dizer: "Foi Deus que concebeu esta vaca."

But, of course, God got a lot of help.

Mas, claro, Deus teve muita ajuda.

This is the ancestor of cattle.

Este é o antepassado das vacas.

This is the aurochs.

Este é um auroque.

And it was designed by natural selection,

É resultado da selecção natural,

the process of natural selection, over many millions of years.

do processo de selecção natural, ao longo de muitos milhões de anos.

And then it became domesticated, thousands of years ago.

Depois foi domesticado há milhares de anos.

And human beings became its stewards,

Os seres humanos tornaram-se nos seus guardiões

and, without even knowing what they were doing,

e, sem mesmo saberem o que estavam a fazer,

they gradually redesigned it and redesigned it and redesigned it.

gradualmente voltaram a recriá-lo vezes sem conta

And then more recently, they really began to do reverse engineering on this beast

Depois, mais recentemente, começaram a fazer

uma espécie de inversão de engenharia deste animal

and figure out just what the parts were, how they worked

para tentar perceber as diferentes partes, como elas funcionavam

and how they might be optimized -- how they might be made better.

e como elas podiam ser optimizadas. como poriam ser melhores.

Now, why am I talking about cows?

Então porque é que eu estou a falar de vacas?

Because I want to say that much the same thing is true of religions.

Porque quero dizer que, praticamente, o mesmo é válido para as religiões.

Religions are natural phenomena -- they're just as natural as cows.

As religiões são um fenómeno natural.

São tão naturais como as vacas.

They have evolved over millennia.

Evoluíram durante milénios.

They have a biological base, just like the aurochs.

Têm uma base biológica, tal como o auroque.

They have become domesticated,

Foram domesticadas,

and human beings have been redesigning their religions for thousands of years.

e os seres humanos têm vindo a recriar as suas religiões

ao longo de milhares de anos.

This is TED, and I want to talk about design.

Isto é o TED, e eu quero falar sobre "design".

Because what I've been doing for the last four years --

Porque o que tenho vindo a fazer nos últimos quatro anos,

really since the first time you saw me --

desde a primeira vez que me viram —- vocês viram-me no TED

some of you saw me at TED when I was talking about religion --

quando eu estive a falar sobre religião —

nos últimos quatro anos tenho trabalhado neste assunto sem parar.

and in the last four years,

I've been working just about non-stop on this topic.

And you might say it's about the reverse engineering of religions.

Ou seja, sobre a inversão da engenharia das religiões.

Now that very idea, I think, strikes terror in many people,

Acho que essa ideia aterroriza muitas pessoas,

or anger, or anxiety of one sort or another.

ou provoca raiva, ou uma certa ansiedade.

And that is the spell that I want to break.

E esse é o feitiço que eu quero quebrar.

I want to say, no, religions are an important natural phenomenon.

Eu quero dizer que não, as religiões são um fenómeno natural importante.

We should study them with the same intensity

Devíamos estudá-las com a mesma intensidade

that we study all the other important natural phenomena,

com que estudamos todos os outros fenómenos naturais importantes,

like global warming, as we heard so eloquently last night from Al Gore.

como o aquecimento global,

de que ouvimos Al Gore falar tão eloquentemente a noite passada.

Today's religions are brilliantly designed -- brilliantly designed.

As religiões de hoje estão brilhantemente concebidas.

They are immensely powerful social institutions

São instituições sociais poderosíssimas

and many of their features can be traced back to earlier features

e muitas das suas características podem ser ligadas a outras mais antigas

that we can really make sense of by reverse engineering.

que podemos compreender através da inversão da engenharia.

And, as with the cow, there's a mixture of evolutionary design --

E, tal como a vaca, há uma mistura de "design" evolutivo,

designed by natural selection itself --

criado pela própria selecção natural, e por "design" inteligente

and intelligent design --

more or less intelligent design --

— mais ou menos "design" inteligente —

and redesigned by human beings

recriado por seres humanos que tentam recriar as suas religiões.

who are trying to redesign their religions.

You don't do book talks at TED,

Não é costume falar de livros no TED, mas eu vou mostrar apenas

but I'm going to have just one slide about my book,

um slide do meu livro, porque há nele uma mensagem

because there is one message in it

which I think this group really needs to hear.

que eu penso que este grupo necessita de ouvir.

And I would be very interested to get your responses to this.

E eu estou muito interessado em ouvir as vossas reações a isto.

It's the one policy proposal that I make in the book,

É uma proposta de política única que eu proponho no livro,

at this time, when I claim not to know enough about religion

numa altura em que eu afirmo não saber o suficiente sobre religião

to know what other policy proposals to make.

para saber que outras propostas de política fazer.

And it's one that echoes remarks that you've heard already today.

É uma que reflecte comentários que vocês já ouviram hoje.

Here's my proposal,

A minha proposta é esta.

I'm going to just take a couple of minutes to explain it:

Vou levar apenas dois minutos para explicá-la.

Education on world religions for all of our children --

Educação em religiões de todo o mundo para todas as crianças

in primary school, in high school,

na escola primária, liceus, escolas públicas e privadas e ensino doméstico.

in public schools, in private schools and in home schooling.

So what I'm proposing is,

Portanto o que estou a propor é,

just as we require reading, writing, arithmetic, American history,

tal como precisamos de saber ler, escrever, aritmética, história da América,

so we should have a curriculum on facts about all the religions of the world --

também devíamos ter um currículo de factos

sobre todas as religiões do mundo.

about their history, about their creeds, about their texts,

sobre a sua história, as suas doutrinas, os seus textos,

their music, their symbolisms, their prohibitions, their requirements.

a sua música, os seus simbolismos, as suas proibições, as suas exigências.

And this should be presented factually, straightforwardly,

Isto devia ser apresentado factualmente, duma forma directa,

with no particular spin, to all of the children in the country.

sem qualquer desvio em particular, a todas as crianças do país.

And as long as you teach them that,

E se lhes ensinarem isso,

you can teach them anything else you like.

podem ensinar-lhes tudo o que quiserem mais.

That, I think, is maximal tolerance for religious freedom.

Isso, penso eu, é a tolerância máxima para a liberdade religiosa.

As long as you inform your children about other religions,

Se informarem as crianças sobre as outras religiões

then you may -- and as early as you like and whatever you like --

podem ensinar-lhes — logo que quiserem e seja o que quiserem —

teach them whatever creed you want them to learn.

qualquer doutrina que queiram que elas aprendam.

But also let them know about other religions.

Mas deixem-nas também conhecer as outras religiões.

Now, why do I say that?

Porque é que eu digo isto?

Because democracy depends on an informed citizenship.

Porque a democracia depende duma cidadania informada.

Informed consent is the very bedrock of our understanding of democracy.

Um consentimento informado é a pedra basilar

do que nós entendemos por democracia.

Misinformed consent is not worth it.

Um consentimento desinformado não vale nada.

It's like a coin flip; it doesn't count, really.

É como atirar uma moeda ao ar, não conta para nada.

Democracy depends on informed consent.

A democracia depende do consentimento informado.

This is the way we treat people as responsible adults.

Esta é a forma de tratar as pessoas como adultos responsáveis.

Now, children below the age of consent are a special case.

As crianças que não chegaram à maioridade são um caso especial.

Parents -- I'm going to use a word that Pastor Rick just used --

Vou utilizar a mesma palavra que o pastor Rick utilizou,

parents are stewards of their children.

os pais são os guardiões das suas crianças.

They don't own them.

Não são donos delas.

You can't own your children.

Não se pode ser dono dos filhos.

You have a responsibility to the world,

Vocês têm a responsabilidade para com o mundo,

to the state, to them, to take care of them right.

para com o estado, para com eles, para tomarem bem conta deles.

You may teach them whatever creed you think is most important,

Podem ensinar-lhes qualquer doutrina que vocês achem mais importante,

but I say you have a responsibility to let them be informed

mas vocês têm a responsabilidade de mantê-los informados

about all the other creeds in the world, too.

sobre todas as outras doutrinas no mundo.

The reason I've taken this time is I've been fascinated to hear

A razão por que usei este tempo é porque fico fascinado ao ouvir

some of the reactions to this.

algumas das reacções a isto.

One reviewer for a Roman Catholic newspaper called it "totalitarian."

Um crítico dum jornal católico romano chamou-lhe "totalitário".

It strikes me as practically libertarian.

Parece-me antes ser praticamente libertário.

Is it totalitarian to require reading, writing and arithmetic?

É totalitário exigir saber leitura, escrita e aritmética?

I don't think so.

Acho que não.

All I'm saying is --

Apenas defendo isto, factos, apenas factos.

and facts, facts only; no values, just facts --

Nada de valores, apenas factos sobre todas as religiões do mundo.

about all the world's religions.

Another reviewer called it "hilarious."

Outro critico chamou-lhe "hilariante".

Well, I'm really bothered by the fact

Bem, fico realmente incomodado pelo facto

that anybody would think that was hilarious.

de alguém poder pensar que era hilariante.

It seems to me to be such a plausible,

A mim, parece-me ser uma extensão natural tão plausível

natural extension of the democratic principles we already have

dos princípios democráticos que já temos,

that I'm shocked to think anybody would find that just ridiculous.

que fico chocado ao pensar que alguém acha isso ridículo.

I know many religions

Eu sei que muitas religiões estão tão ansiosas

are so anxious about preserving the purity of their faith among their children

em preservar a pureza da sua fé entre as suas crianças,

that they are intent on keeping their children ignorant of other faiths.

que tencionam manter as suas crianças ignorantes quanto às outras fés.

I don't think that's defensible.

Acho que isso não é defensável, mas ficaria satisfeito

But I'd really be pleased to get your answers on that --

em obter as vossas respostas a isso — quaisquer reacções a isso.

any reactions to that -- later.

But now I'm going to move on.

Mas agora vou continuar.

Back to the cow.

Voltando à vaca.

This picture, which I pulled off the web --

Esta imagem, que eu fui buscar à Internet

the fellow on the left is really an important part of this picture.

a pessoa à esquerda é uma parte importante desta imagem.

That's the steward.

Este é o seu guardião.

Cows couldn't live without human stewards -- they're domesticated.

As vacas não conseguiriam viver sem os seus guardiões humanos

estão domesticadas.

They're a sort of ectosymbiont.

É uma espécie de ectosimbiose.

They depend on us for their survival.

Dependem de nós para a sua sobrevivência.

And Pastor Rick was just talking about sheep.

O Pastor Rick esteve a falar de ovelhas.

I'm going to talk about sheep, too.

Eu também vou falar sobre ovelhas.

There's a lot of serendipitous convergence here.

Há aqui muita convergência benéfica.

How clever it was of sheep to acquire shepherds!

Que astuto foi da parte das ovelhas ter arranjado pastores!

(Laughter)

(Risos)

Think of what this got them.

Pensem no que é que isso lhes deu.

They could outsource all their problems:

Puderam sub-contratar a solução para todos os seus problemas,

protection from predators, food-finding ...

protecção contra predadores, procura de comida, cuidados de saúde.

(Laughter)

... health maintenance.

(Laughter)

(Risos)

The only cost in most flocks -- not even this -- a loss of free mating.

O preço a pagar na maioria dos rebanhos é a perda de livre acasalamento.

What a deal!

Mas que belo negócio!

"How clever of sheep!" you might say.

"Que ovelhas tão espertas" poderão vocês dizer.

Except, of course, it wasn't the sheep's cleverness.

Excepto que não foi a esperteza das ovelhas.

We all know sheep are not exactly rocket scientists -- they're not very smart.

Todos sabemos que as ovelhas não são propriamente cientistas,

não são lá muito espertas.

It wasn't the cleverness of the sheep at all.

Não foi a esperteza das ovelhas de todo.

They were clueless.

Elas não faziam a menor ideia.

But it was a very clever move.

Mas foi uma jogada muito inteligente.

Whose clever move was it?

De quem foi a jogada inteligente?

It was the clever move of natural selection itself.

Foi uma jogada inteligente da selecção natural.

Francis Crick, the co-discoverer of the structure of DNA

Francis Crick, o co-descobridor da estrutura do ADN, com Jim Watson,

with Jim Watson,

once joked about what he called Orgel's Second Rule.

brincou com o que ele chamava a segunda regra de Orgel.

Leslie Orgel is a molecular biologist, brilliant guy,

Leslie Orgel é um biólogo molecular, um tipo brilhante.

and Orgel's Second Rule is:

A segunda regra de Orgel é: "A evolução é mais esperta do que nós".

Evolution is cleverer than you are.

Now, that is not Intelligent Design -- not from Francis Crick.

Ora bem, isto não é Design Inteligente — não segundo Francis Crick.

Evolution is cleverer than you are.

A evolução é mais esperta do que nós.

If you understand Orgel's Second Rule, then you understand

Se perceberem a segunda regra de Orgel,

percebem porque é que o movimento do Design Inteligente é uma fraude.

why the Intelligent Design movement is basically a hoax.

The designs discovered by the process of natural selection

Os "designs" descobertos pelo processo de selecção natural

are brilliant, unbelievably brilliant.

são brilhantes, incrivelmente brilhantes.

Again and again biologists are fascinated with the brilliance of what's discovered.

Os biólogos ficam cada vez mais fascinados com o brilhantismo do que descobrem.

But the process itself is without purpose,

Mas o processo em si é desprovido de propósito,

without foresight, without design.

sem planeamento, sem "design".

When I was here four years ago,

Quando aqui estive há quatro anos,

I told the story about an ant climbing a blade of grass.

contei-vos a história duma formiga a trepar por uma relva.

And why the ant was doing it was because its brain had been infected

Porque é que a formiga estava a fazer isso?

Porque tinha o cérebro infectado por um parasita

with a lancet fluke that was needed to get into the belly of a sheep or a cow

que necessitava de voltar à barriga duma ovelha ou vaca para se reproduzir.

in order to reproduce.

So it was sort of a spooky story.

Era uma história horripilante.

And I think some people may have misunderstood.

Acho que algumas pessoas podem tê-la interpretado mal.

Lancet flukes aren't smart.

O parasita não era inteligente.

I submit that the intelligence of a lancet fluke is down there,

Eu acrescento que a inteligência daquele parasita

somewhere between petunia and carrot.

se situa algures entre uma petúnia e uma cenoura.

They're not really bright. They don't have to be.

Não são nada inteligentes. Não precisam de ser.

The lesson we learn from this is:

A lição que tiramos daqui é que não é preciso

you don't have to have a mind to be a beneficiary.

ter inteligência para se ser favorecido.

The design is there in nature, but it's not in anybody's head.

O "design" existe na natureza, mas não existe na cabeça de ninguém.

It doesn't have to be.

Não precisa de estar.

That's the way evolution works.

É assim que a evolução funciona.

Question: Was domestication good for sheep?

A questão é: a domesticação foi boa para as ovelhas?

It was great for their genetic fitness.

Foi óptima para a sua aptidão genética.

And here I want to remind you of a wonderful point

E aqui quero lembrar-vos um ponto excelente

that Paul MacCready made at TED three years ago.

que Paul MacCready fez no TED há 3 anos.

Here's what he said:

Eis o que ele disse:

"Ten thousand years ago, at the dawn of agriculture,

"Há 10 000 anos, no nascer da agricultura,

human population, plus livestock and pets,

a população humana, mais o gado domesticado e outros animais,

was approximately a tenth of one percent of the terrestrial vertebrate landmass."

era cerca de 0,1% dos vertebrados terrestres.

That was just 10,000 years ago.

Isso foi apenas há 10 000 anos.

Yesterday, in biological terms.

Ou seja ontem, em termos biológicos.

What is it today? Does anybody remember what he told us?

Quanto é hoje? Alguém se lembra do que ele nos disse?

98 percent.

Noventa e oito por cento.

That is what we have done on this planet.

Isso foi o que nós fizemos neste planeta.

Now, I talked to Paul afterwards -- I wanted to check to find out

Eu depois falei com o Paul.

Queria saber como é que ele tinha calculado isto,

how he'd calculated this, and get the sources and so forth --

e obter as fontes, etc..

and he also gave me a paper that he had written on this.

Ele deu-me um artigo que tinha escrito sobre isto.

And there was a passage in it which he did not present here

Tinha uma passagem que ele não apresentou aqui

e eu acho que é tão boa que vou lê-la agora.

and I think it is so good, I'm going to read it to you:

"Over billions of years on a unique sphere,

"Durante milhares de milhões de anos numa esfera única,

chance has painted a thin covering of life:

o acaso pintou uma fina camada de vida:

complex, improbable, wonderful and fragile.

complexa, improvável, maravilhosa e frágil.

Suddenly, we humans -- a recently arrived species

Subitamente, os seres humanos, uma espécie recém-chegada

no longer subject to the checks and balances inherent in nature --

que já não estava sujeita às verificações e equilíbrios inerentes na natureza,

have grown in population, technology and intelligence

cresceram em população, tecnologia e inteligência

to a position of terrible power.

para uma posição de terrível poder.

We now wield the paintbrush."

Somos nós agora que manejamos o pincel."

We heard about the atmosphere as a thin layer of varnish.

Já ouvimos falar da atmosfera como uma fina camada de verniz.

Life itself is just a thin coat of paint on this planet.

A vida em si é apenas uma fina camada de tinta neste planeta.

And we're the ones that hold the paintbrush.

E somos nós quem segura no pincel.

And how can we do that?

Como é que conseguimos isso?

The key to our domination of the planet is culture.

A chave do nosso domínio do planeta é a cultura,

And the key to culture is religion.

e a chave para a cultura é a religião.

Suppose Martian scientists came to Earth.

Suponham que cientistas marcianos vinham à Terra.

They would be puzzled by many things.

Ficariam intrigados com muitas coisas.

Anybody know what this is? I'll tell you what it is.

Alguém sabe o que é isto?

Eu digo-vos o que é.

This is a million people gathering on the banks of the Ganges in 2001,

É um milhão de pessoas que se juntaram nas margens do Ganges em 2001,

perhaps the largest single gathering of human beings ever,

talvez o maior ajuntamento de seres humanos de sempre,

as seen from satellite photograph.

visto numa fotografia de satélite.

Here's a big crowd.

Aqui está uma grande multidão.

Here's another crowd in Mecca.

Aqui está outra multidão em Meca.

Martians would be amazed by this.

Os marcianos ficariam perplexos com isto.

They'd want to know how it originated,

Haviam de querer saber como é que isto começara,

what it was for and how it perpetuates itself.

para o que era e como é que se perpetuava.

Na verdade, vou passar por cima disto.

Actually, I'm going to pass over this.

A formiga não está sozinha.

The ant isn't alone.

There's all sorts of wonderful cases of species which -- in that case --

Há todos os tipos de casos fantásticos de espécies.

Neste caso, um parasita entra num rato

A parasite gets into a mouse and needs to get into the belly of a cat.

e precisa de ir para a barriga do gato.

And it turns the mouse into Mighty Mouse, makes it fearless,

Transforma o rato no Poderoso Rato, torna-o destemido.

so it runs out in the open, where it'll be eaten by a cat.

O rato corre em campo aberto, e é comido por um gato.

É uma história verdadeira.

True story.

In other words, we have these hijackers --

Por outras palavras, temos estes sequestradores

you've seen this slide before, from four years ago --

— já viram este slide, há quatro anos —

a parasite that infects the brain and induces even suicidal behavior,

um parasita que infecta o cérebro

e até induz atitudes suicidas em beneficio duma causa

on behalf of a cause other than one's own genetic fitness.

diferente da aptidão genética.

Alguma vez isso acontece connosco?

Does that ever happen to us?

Yes, it does -- quite wonderfully.

Sim, acontece, de forma admirável.

The Arabic word "Islam" means "submission."

A palavra árabe "Islão" significa submissão.

It means "surrender of self-interest to the will of Allah."

Significa a rendição do interesse próprio à vontade de Alá.

But I'm not just talking about Islam.

Mas não estou a falar só do Islão.

I'm talking also about Christianity.

Também estou a falar do Cristianismo.

This is a parchment music page that I found in a Paris bookstall

Isto é um manuscrito duma página musical

que encontrei numa livraria em Paris há 50 anos.

50 years ago.

And on it, it says, in Latin:

E nele pode ler-se, em latim:

"Semen est verbum Dei. Sator autem Christus."

(Latim)

The word of God is the seed and the sower of the seed is Christ.

"A palavra de Deus é a semente e aquele que semeia é Cristo"

Same idea. Well, not quite.

A mesma ideia! Bem, não exactamente.

But in fact, Christians, too ...

Mas, de facto, os cristãos também se regozijam por se terem rendido a Deus.

glory in the fact that they have surrendered to God.

I'll give you a few quotes.

Eu dou-vos algumas citações.

"The heart of worship is surrender.

"O coração da veneração é a rendição".

Surrendered people obey God's words, even if it doesn't make sense."

"As pessoas rendidas obedecem à palavra de Deus,

mesmo que não faça sentido."

Those words are by Rick Warren.

Estas palavras são do Rick Warren.

Those are from "The Purpose Driven Life."

Estas são do "The Purpose Driven Life."

And I want to turn now, briefly, to talk about that book, which I've read.

Quero agora, brevemente, falar desse livro, que eu li.

You've all got a copy,

Todos vocês têm um exemplar.

and you've just heard the man.

Acabaram de ouvir o homem.

And what I want to do now is say a bit about this book

Quero falar um pouco sobre este livro do ponto de vista do "design",

from the design standpoint,

because I think it's actually a brilliant book.

porque acho que é realmente um livro brilhante.

Primeiro que tudo, o objectivo.

First of all, the goal -- and you heard just now what the goal is --

Vocês ouviram agora mesmo qual é o objectivo.

it's to bring purpose to the lives of millions, and he has succeeded.

É trazer um propósito à vida de milhões, e ele conseguiu-o.

Is it a good goal? In itself, I'm sure we all agree, it is a wonderful goal.

É um bom objectivo?

Em si mesmo, concordamos, é um objectivo maravilhoso.

He's absolutely right.

Ele está absolutamente certo.

There are lots of people out there who don't have purpose in their life,

Há muita gente por aí que não tem um propósito de vida

and bringing purpose to their life is a wonderful goal.

e trazer um propósito para a sua vida é um objectivo maravilhoso.

I give him an A+ on this.

Dou-lhe um 20 por isto.

(Laughter)

Is the goal achieved?

O objectivo é alcançado?

Yes.

Sim.

Thirty million copies of this book.

Trinta milhões de exemplares deste livro!

Al Gore, eat your heart out.

Al Gore, rói-te de inveja.

(Laughter)

(Risos)

Just exactly what Al is trying to do, Rick is doing.

Exactamente o que Al está a tentar fazer, o Rick está a fazer.

This is a fantastic achievement.

Esta é uma façanha fantástica.

E os meios — como é que ele fez?

And the means -- how does he do it?

It's a brilliant redesign of traditional religious themes --

Foi um novo brilhante "design" dos temas religiosos tradicionais,

updating them, quietly dropping obsolete features,

actualizando-os discretamente, deixando de lado aspectos obsoletos,

putting new interpretations on other features.

com novas interpretações noutros aspectos.

This is the evolution of religion that's been going on for thousands of years,

Esta é a evolução da religião que tem vindo a acontecer há milhares de anos,

and he's just the latest brilliant practitioner of it.

e ele é apenas o seu último brilhante praticante.

I don't have to tell you this; you just heard the man.

Eu não preciso de vos dizer isto.

Vocês acabaram de ouvir o homem.

Excellent insights into human psychology, wise advice on every page.

Uma excelente percepção da psicologia humana,

conselhos sábios em cada página.

Moreover, he invites us to look under the hood.

Mais ainda, ele convida-nos a observar o interior.

I really appreciated that.

Eu realmente apreciei isso.

For instance, he has an appendix where he explains

Por exemplo, há um apêndice em que ele explica

his choice of translations of different Bible verses.

a sua escolha das traduções dos diferentes versículos da Bíblia.

The book is clear, vivid, accessible, beautifully formatted.

O livro é claro, vívido, acessível, lindamente formatado.

Just enough repetition.

A quantidade certa de repetição.

That's really important.

Isso é muito importante.

Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.

Cada vez que o lerem ou disserem, estão a fazer uma cópia no vosso cérebro.

Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.

Cada vez que o lerem ou disserem, estão a fazer uma cópia no vosso cérebro.

(Laughter)

With me, everybody --

(Risos)

(Audience and Dan Dennett) Every time you read it or say it,

Todos: Cada vez que o lerem ou disserem,

you make another copy in your brain.

estão a fazer uma cópia no vosso cérebro.

Thank you.

Obrigado.

And now we come to my problem.

E agora chegamos ao meu problema.

Because I'm absolutely sincere in my appreciation

Porque eu sou absolutamente sincero na minha apreciação

of all that I said about this book.

de tudo o que disse sobre este livro.

But I wish it were better.

Mas eu desejava que fosse melhor.

I have some problems with the book.

Tenho alguns problemas com este livro.

And it would just be insincere of me not to address those problems.

E não seria sincero da minha parte se não falasse desses problemas.

I wish he could do this with a revision,

Gostava que ele pudesse fazer isto com uma revisão,

a Mark 2 version of his book.

uma versão Mark 2 do seu livro.

"The truth will set you free."

"A verdade far-te-á livre" é o que diz a Bíblia

That's what it says in the Bible,

and it's something that I want to live by, too.

e é uma coisa segundo a qual eu também quero viver.

My problem is, some of the bits in it I don't think are true.

O meu problema é que acho que há algumas partes que não são verdade.

Now some of this is a difference of opinion.

Algumas delas são diferenças de opinião,

And that's not my main complaint, that's worth mentioning.

e isso não é a minha principal reclamação.

é bom que se entenda.

Here's a passage -- it's very much what he said, anyway:

Esta é uma passagem — muito parecida com aquilo que ele disse:

"If there was no God we would all be accidents,

"Se Deus não existisse seríamos todos acidentes,

the result of astronomical random chance in the Universe.

o resultado de um acaso astronómico do Universo.

You could stop reading this book because life would have no purpose

Podiam parar de ler este livro porque a vida não teria objectivo

or meaning or significance.

nem sentido nem significado.

There would be no right or wrong

Não existiria o bem e o mal, nenhuma esperança

and no hope beyond your brief years on Earth."

para além dos breves anos na Terra."

Now, I just do not believe that.

Ora, eu não acredito nisso.

By the way, I find -- Homer Groening's film presented a beautiful alternative

Já agora, eu acho que o filme do Homer Groening

apresentou uma bonita alternativa para esta afirmação.

to that very claim.

Yes, there is meaning and a reason for right or wrong.

Sim, existe um significado e uma razão para o certo e errado.

We don't need a belief in God to be good or to have meaning in us.

Não precisamos de ter fé em Deus para sermos bons ou termos significado.

But that, as I said, is just a difference of opinion.

Mas isso é só uma diferença de opinião.

That's not what I'm really worried about.

Não é isso que me preocupa.

How about this: "God designed this planet's environment

E esta? "Deus criou o ambiente da Terra apenas para que nós possamos viver nele."

just so we could live in it."

I'm afraid that a lot of people take that sentiment to mean

Receio que muita gente entenda este sentimento

that we don't have to do the sorts of things

como não tendo de fazer o género de coisas

that Al Gore is trying so hard to get us to do.

que Al Gore está com tanto esforço a tentar que façamos.

I am not happy with that sentiment at all.

Não estou nada feliz com esse sentimento.

And then I find this: "All the evidence available in the biological sciences

Depois encontro isto: "Toda a evidência disponível nas ciências biológicas

supports the core proposition that the cosmos is a specially designed whole

apoia a proposição fundamental que o cosmos foi especialmente concebido

with life and mankind as its fundamental goal and purpose,

com o objectivo e propósito fundamentais para a vida e a humanidade,

a whole in which all facets of reality have their meaning

um todo em que todas as facetas da realidade

têm o seu significado e explicação neste facto central."

and explanation in this central fact."

Well, that's Michael Denton. He's a creationist.

Bem, este é o Michael Denton. É um criacionista.

And here, I think, "Wait a minute." I read this again.

E aqui eu penso: "Esperem aí."

Volto a ler isto.

I read it three or four times and I think,

Leio-o três ou quatro vezes e penso:

"Is he really endorsing Intelligent Design?

"Estará ele realmente a apoiar o Design Inteligente?

Is he endorsing creationism here?"

estará ele a apoiar o criacionismo?"

And you can't tell.

So I'm sort of thinking, "Well, I don't know,

Não percebo e penso:

"Não vou preocupar-me com isto".

I don't know if I want to get upset with this yet."

não sei se quero ficar já perturbado por causa disto."

But then I read on, and I read this: "First, Noah had never seen rain,

Mas depois continuo a ler e leio isto:

"Primeiro, o Noé nunca tinha visto chuva

because prior to the Flood, God irrigated the earth from the ground up."

porque, antes do grande dilúvio, Deus irrigou a terra pelo interior."

I wish that sentence weren't in there, because I think it is false.

Era bom que esta frase não estivesse ali, porque eu acho que é falsa.

And I think that thinking this way about the history of the planet,

E acho que pensar desta forma sobre a história do planeta,

after we've just been hearing about the history of the planet

justamente depois de termos ouvido

a história do planeta ao longo de milhões de anos,

over millions of years,

discourages people from scientific understanding.

desencoraja as pessoas quanto ao entendimento científico.

Now, Rick Warren uses scientific terms

Rick Warren usa termos científicos e factóides científicos

and scientific factoids and information in a very interesting way.

e informações numa forma muito interessante.

Here's one: "God deliberately shaped and formed you to serve him

E outra: "Deus deliberadamente criou-te e formou-te para o servires

in a way that makes your ministry unique.

duma forma que faz o teu ministério único.

He carefully mixed the DNA cocktail that created you."

Ele misturou cuidadosamente o cocktail de ADN que te criou."

I think that's false.

Eu acho que isto é falso.

Now, maybe we want to treat it as metaphorical.

Agora talvez nós queiramos tratá-lo como uma metáfora.

Here's another one: "For instance, your brain can store 100 trillion facts.

E outra: "Por exemplo, o teu cérebro pode guardar 100 biliões de factos.

Your mind can handle 15,000 decisions a second."

A tua mente consegue gerir 15 000 decisões por segundo."

Well, it would be interesting to find the interpretation

Seria interessante encontrar uma interpretação para eu aceitar isto.

where I would accept that.

É capaz de haver uma maneira de tratá-la como verdade.

There might be some way of treating that as true.

"Anthropologists have noted that worship is a universal urge,

"Os antropólogos assinalaram que a veneração é um desejo universal,

hardwired by God into the very fiber of our being --

interiorizado por Deus nas fibras do nosso ser,

an inbuilt need to connect with God."

um desejo interiorizado de ligação a Deus."

Well, the sense of which I agree with him,

Num certo sentido eu concordo com ele,

except I think it has an evolutionary explanation.

excepto que eu penso que tem uma explicação evolutiva.

And what I find deeply troubling in this book

O que eu acho profundamente preocupante neste livro

is that he seems to be arguing that if you want to be moral,

é que ele parece argumentar que, se alguém quer ser moral,

if you want to have meaning in your life,

se alguém quer ter significado na vida,

you have to be an Intelligent Designer,

tem de ser um Designer Inteligente,

you have to deny the theory of evolution by natural selection.

tem de negar a teoria da evolução por selecção natural.

And I think, on the contrary,

E eu acho, pelo contrário, que é muito importante

that it is very important to solving the world's problems

tomar a biologia evolutiva a sério para resolver os problemas do mundo.

that we take evolutionary biology seriously.

Whose truth are we going to listen to?

A qual das verdades vamos dar ouvidos?

Well, this is from "The Purpose Driven Life":

Esta está em "The Purpose Driven Life":

"The Bible must become the authoritative standard for my life:

"A Bíblia tem de ser a autoridade padrão da minha vida,

the compass I rely on for direction,

a bússola que me orienta, o conselho que eu oiço

the counsel I listen to for making wise decisions,

para tomar decisões sábias e a referência que uso para avaliar tudo."

and the benchmark I use for evaluating everything."

Well maybe, OK, but what's going to follow from this?

Bem, talvez, mas o que se segue a isto?

And here's one that does concern me.

Há aqui uma que me preocupa.

Remember I quoted him before with this line:

Lembram-se que já citei esta há bocado:

"Surrendered people obey God's word, even if it doesn't make sense."

"Pessoas rendidas obedecem à palavra de Deus,

mesmo que não faça sentido."

And that's a problem.

Isto é um problema.

(Sighs)

"Don't ever argue with the Devil.

"Nunca discutam com o Diabo.

He's better at arguing than you are,

Ele é melhor a discutir do que vocês, teve milhares de anos para praticar."

having had thousands of years to practice."

Now, Rick Warren didn't invent this clever move.

Rick Warren não inventou esta jogada habilidosa.

It's an old move.

É uma jogada antiga.

It's a very clever adaptation of religions.

É uma adaptação muito habilidosa das religiões.

It's a wild card for disarming any reasonable criticism.

É uma saída fácil para desarmar qualquer crítica racional.

"You don't like my interpretation?

"Não gostas da minha interpretação?

You've got a reasonable objection to it?

Tens uma objecção razoável para ela?

Don't listen, don't listen!

Não oiças, Não oiças!

That's the Devil speaking."

Isso é o Diabo a falar."

This discourages the sort of reasoning citizenship

Isto desencoraja o tipo de cidadania racional

it seems to me that we want to have.

que me parece que queremos ter.

I've got one more problem, then I'm through.

Tenho mais um problema, depois termino.

And I'd really like to get a response if Rick is able to do it.

Gostaria de ter uma resposta se o Rick puder dá-la.

"In the Great Commission, Jesus said,

"Na Grande Comissão, Jesus disse: "Vão a todos os povos de todas as nações

'Go to all people of all nations and make them my disciples.

e tornem-nos meus discípulos,

Baptize them in the name of the Father, the Son and the Holy Spirit,

baptizem-nos em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo,

ensinem-nos a fazer tudo o que eu vos disse."

and teach them to do everything I've told you.'"

The Bible says Jesus is the only one who can save the world.

A Bíblia diz que Jesus é o único que pode salvar o mundo.

We've seen many wonderful maps of the world in the last day or so.

Nos últimos dias vimos aqui mapas do mundo muito bonitos.

Here's one, not as beautiful as the others;

Este não é tão bonito como os outros.

it simply shows the religions of the world.

Mostra apenas as religiões do mundo.

Here's one that shows the sort of current breakdown of the different religions.

Este mostra o tipo de distribuição actual das diferentes religiões.

Queremos realmente empenhar-nos

Do we really want to commit ourselves

to engulfing all the other religions,

em englobar todas as outras religiões

quando os seus livros sagrados lhes dizem:

when their holy books are telling them,

"Don't listen to the other side, that's just Satan talking!"?

"Não ouçam o outro lado, isso é apenas Satã a falar!"

It seems to me that that's a very problematic ship

Parece-me que esse é um navio muito problemático

to get on for the future.

para embarcarmos no futuro.

I found this sign as I was driving to Maine recently,

Encontrei esta tabuleta em frente duma igreja

quando fui ao Maine recentemente,

in front of a church: "Good without God becomes zero."

"O Bem [Good] sem Deus [God] é igual a 0".

Sort of cute.

Mais ou menos engraçado.

A very clever little meme.

Um pequeno memo muito habilidoso.

I don't believe it and I think this idea, popular as it is --

Não acredito nisso e acho que esta ideia, tão popular que é

not in this guise, but in general --

— não com este aspecto, mas no geral —

is itself one of the main problems that we face.

é, em si, um dos principais problemas que enfrentamos.

If you are like me, you know many wonderful, committed, engaged

Se vocês são como eu, conhecem muitos ateus, agnósticos,

magníficos, comprometidos, empenhados,,

atheists, agnostics, who are being very good without God.

que estão a ser muito bons sem Deus.

And you also know many religious people who hide behind their sanctity

E também conhecem muitas pessoas religiosas que se escondem atrás da sua santidade

instead of doing good works.

em vez de fazerem boas acções.

So, I wish we could drop this meme.

Portanto, espero poder deitar abaixo este memo.

I wish this meme would go extinct.

O meu desejo é que este memo se extinga.

Thanks very much for your attention.

Muito obrigado pela vossa atenção.

(Applause)

(Aplausos)