Dan Dennett: Responding to Pastor Rick Warren

Translator: MaYoMo com Reviewer: Anton Hikov

Чудесно е да се върне човек.

It's wonderful to be back.

I love this wonderful gathering.

Любимо ми е това чудесно събиране.

And you must be wondering, "What on earth?

Сигурно се чудите: "Какво, за бога?

Have they put up the wrong slide?"

Да не са объркали кадъра?"

No, no.

Не, не.

Look at this magnificent beast,

Погледнете този великолепен звяр и задайте въпроса: кой го е проектирал?

and ask the question: Who designed it?

Това е TED.

Това е Технология, Забавление, Дизайн, а това е млечна крава.

This is TED; this is Technology, Entertainment, Design,

and there's a dairy cow.

It's a quite wonderfully designed animal.

Направо чудесно проектирано животно.

And I was thinking, how do I introduce this?

Чудех се - какво въведение да направя?

And I thought, well, maybe that old doggerel by Joyce Kilmer,

И реших - ами, може би онази стара небивалица от Джойс Килмър,

you know: "Poems are made by fools like me, but only God can make a tree."

нали знаете: "Стихотворенията се пишат от глупаци като мен,

но само Бог може да направи дърво."

Може да кажете: "Е, Бог е проектирал кравата."

And you might say, "Well, God designed the cow."

But, of course, God got a lot of help.

Но, разбира се, Бог е получил много помощ.

This is the ancestor of cattle.

Това е прародителят на добитъка.

This is the aurochs.

Това е орикс.

And it was designed by natural selection,

Той е бил проектиран от естествения подбор,

the process of natural selection, over many millions of years.

процесът на естествен подбор, в продължение на милиони години.

And then it became domesticated, thousands of years ago.

А после е станал опитомен преди хиляди години.

And human beings became its stewards,

Човешките същества са станали негови стопани

and, without even knowing what they were doing,

и, без дори да знаят какво правят,

they gradually redesigned it and redesigned it and redesigned it.

постепенно са го препроектирали, препроектирали и препроектирали.

And then more recently, they really began to do reverse engineering on this beast

А после, по-наскоро, всъщност започнали

да правят един вид обратен инженеринг на този звяр

and figure out just what the parts were, how they worked

и да откриват какви точно са частите, как работят

and how they might be optimized -- how they might be made better.

и как би могло да се оптимизират... как би могло да се направят по-добре.

Now, why am I talking about cows?

А защо говоря за крави?

Because I want to say that much the same thing is true of religions.

Защото искам да кажа, че до голяма степен същото важи и за религиите.

Religions are natural phenomena -- they're just as natural as cows.

Религиите са естествен феномен.

Точно толоква естествени са, колкото и кравите.

They have evolved over millennia.

Еволюирали са в продължение на хилядолетия.

Имат биологична основа, точно като орикса.

They have a biological base, just like the aurochs.

They have become domesticated,

Станали са опитомени и човешките същества

and human beings have been redesigning their religions for thousands of years.

са препроектирали религиите си в продължение на хиляди години.

This is TED, and I want to talk about design.

Това е TED, и искам да говоря за дизайн.

Because what I've been doing for the last four years --

Защото онова, което правя през последните четири години,

really since the first time you saw me --

всъщност от първия път, когато ме видяхте... някои от вас ме видяха в TED,

some of you saw me at TED when I was talking about religion --

когато говорих за религия, а през последните четири години

and in the last four years,

I've been working just about non-stop on this topic.

съм работил горе-долу непрестанно по тази тема.

And you might say it's about the reverse engineering of religions.

Може да кажете, че става дума за обратен инженеринг на религии.

Now that very idea, I think, strikes terror in many people,

Самата тази идея според мен буди ужас у много хора,

or anger, or anxiety of one sort or another.

или гняв, или притеснение от един или друг вид.

And that is the spell that I want to break.

И това е магията, която искам да разваля.

I want to say, no, religions are an important natural phenomenon.

Искам да кажа - не, религиите са важен естествен феномен.

We should study them with the same intensity

Трябва да ги изучаваме със същия интензитет,

that we study all the other important natural phenomena,

с който изучаваме всички други важни природни феномени,

like global warming, as we heard so eloquently last night from Al Gore.

като глобалното затопляне, както чухме тъй красноречиво снощи от Ал Гор.

Днешните религии са блестящо проектирани... блестящо проектирани.

Today's religions are brilliantly designed -- brilliantly designed.

They are immensely powerful social institutions

Те са невероятно мощни социални институции

and many of their features can be traced back to earlier features

и много от техните характерни особености могат да се проследят до по-ранни особености,

that we can really make sense of by reverse engineering.

които наистина може да осмислим чрез обратно инженерство.

And, as with the cow, there's a mixture of evolutionary design --

И, както с тази крава, има смес от еволюционен дизайн,

designed by natural selection itself --

проектиран от самия естествен подбор, и интелигентен дизайн...

and intelligent design --

more or less intelligent design --

повече или по-малко интелигентен дизайн... препроектиран от човешки същества,

and redesigned by human beings

who are trying to redesign their religions.

които се опитват да препроектират религиите си.

You don't do book talks at TED,

В TED не се правят разговори по книга, но ще покажа само един кадър

but I'm going to have just one slide about my book,

за книгата си, защото в нея има едно послание,

because there is one message in it

което според мен тази група наистина трябва да чуе.

which I think this group really needs to hear.

And I would be very interested to get your responses to this.

Бих бил много заинтересуван да получа вашия отклик на това.

It's the one policy proposal that I make in the book,

Това е единственото политическо предложение, което правя в книгата,

at this time, when I claim not to know enough about religion

като в същото време твърдя, че не знам достатъчно за религията,

to know what other policy proposals to make.

за да знам какви други политически предложения да правя.

And it's one that echoes remarks that you've heard already today.

То е ехо от забележки, които вече чухте днес.

Here's my proposal,

Ето моето предложение.

I'm going to just take a couple of minutes to explain it:

Ще отделя само две минути, за да го обясня...

Education on world religions for all of our children --

образование по световни религии за всички наши деца в началното училище,

in primary school, in high school,

в гимназията, в държавни училища, в частни училища и при домашно обучение.

in public schools, in private schools and in home schooling.

So what I'm proposing is,

Онова, което предлагам е,

just as we require reading, writing, arithmetic, American history,

точно както изискваме четене, писане, аритметика, американска история,

so we should have a curriculum on facts about all the religions of the world --

също така да имаме учебна програма за факти,

за всички религии по света -

за тяхната история, за изповеданията им, за текстовете им,

about their history, about their creeds, about their texts,

their music, their symbolisms, their prohibitions, their requirements.

музиката им, символизмите им, забраните им, изискванията им.

And this should be presented factually, straightforwardly,

И това трябва да бъде представено действително, прямо,

with no particular spin, to all of the children in the country.

без извъртане, на всички деца в страната.

And as long as you teach them that,

И стига да ги учиш на това,

you can teach them anything else you like.

може да ги учиш на каквото искаш друго.

That, I think, is maximal tolerance for religious freedom.

Това според мен е максимална толерантност за религиозна свобода.

As long as you inform your children about other religions,

Стига да информираш децата си за други религии,

then you may -- and as early as you like and whatever you like --

тогава може... колкото рано искаш и каквото искаш

teach them whatever creed you want them to learn.

да ги учиш на каквото и да е верую, което искаш да научат.

But also let them know about other religions.

Но също да ги осведомиш и за други религии.

Now, why do I say that?

А защо казвам това?

Because democracy depends on an informed citizenship.

Защото демокрацията зависи от едно информирано гражданство.

Informed consent is the very bedrock of our understanding of democracy.

Информираното съгласие е самата основа

на нашето разбиране за демокрация.

Misinformed consent is not worth it.

Зле информираното съгласие не си струва.

It's like a coin flip; it doesn't count, really.

То е като хвърляне на монета, просто не е... всъщност не се брои.

Democracy depends on informed consent.

Демокрацията зависи от информираното съгласие.

This is the way we treat people as responsible adults.

Това е начинът да третираме хората като отговорни възрастни.

А децата под възрастта на съгласие са специален случай.

Now, children below the age of consent are a special case.

Parents -- I'm going to use a word that Pastor Rick just used --

Ще използвам една дума, която пастор Рик тъкмо използва...

parents are stewards of their children.

родителите са стопани на децата си.

Те не ги притежават.

They don't own them.

You can't own your children.

Не може да притежаваш децата си.

You have a responsibility to the world,

Имаш отговорност пред света,

to the state, to them, to take care of them right.

пред държавата, пред тях, да се грижиш правилно за тях.

You may teach them whatever creed you think is most important,

Може да ги учиш на това верую, което според теб е най-важно,

but I say you have a responsibility to let them be informed

но казвам, че имаш отговорност да им дадеш възможност да се осведомят

about all the other creeds in the world, too.

и за всички други вероизповедания в света.

The reason I've taken this time is I've been fascinated to hear

Причината да отделя това време е, че бях запленен, като чух

some of the reactions to this.

някои от реакциите на това.

One reviewer for a Roman Catholic newspaper called it "totalitarian."

Един рецензент в римокатолически вестник го нарече "тоталитарно".

It strikes me as practically libertarian.

Това ми се струва практически либертарианско.

Is it totalitarian to require reading, writing and arithmetic?

Тоталитарно ли е да се изисква четене, писане и аритметика?

I don't think so.

Не смятам така.

All I'm saying is --

Казвам само... факти. Само факти.

and facts, facts only; no values, just facts --

Никакви ценности, само факти за всички световни религии.

about all the world's religions.

Another reviewer called it "hilarious."

Друг рецензент го нарече "смешно".

Well, I'm really bothered by the fact

Е, наистина ме притеснява фактът,

that anybody would think that was hilarious.

че който и да било, би сметнал това за смешно.

It seems to me to be such a plausible,

На мен ми се струва толкова приемливо,

natural extension of the democratic principles we already have

естествено разширение на демократичните принципи, които вече имаме,

that I'm shocked to think anybody would find that just ridiculous.

че съм потресен, като си помисля, че някой би сметнал това за смешно.

I know many religions

Знам, че много религии толкова се притесняват за запазването на чистотата

are so anxious about preserving the purity of their faith among their children

на вярата си сред децата, че се стремят

that they are intent on keeping their children ignorant of other faiths.

да държат децата си в невежество за други изповедания.

I don't think that's defensible.

Не смятам, че това е защитимо, но наистина бих се радвал

But I'd really be pleased to get your answers on that --

да получа вашите отговори за това... каквито и да било реакции на това... по-късно.

any reactions to that -- later.

But now I'm going to move on.

А сега ще продължа наттаък.

Back to the cow.

Да се върнем на кравата.

This picture, which I pulled off the web --

Тази снимка, която изтеглих от нета...

the fellow on the left is really an important part of this picture.

човекът вляво наистина е важна част от тази снимка.

That's the steward.

Това е стопанинът.

Cows couldn't live without human stewards -- they're domesticated.

Кравите не биха могли да живеят без хора-стопани - те са домашни.

They're a sort of ectosymbiont.

Те са един вид ектосимбионт.

They depend on us for their survival.

Зависят от нас за оцеляването си.

And Pastor Rick was just talking about sheep.

А пастор Рик току-що говореше за овце.

I'm going to talk about sheep, too.

И аз ще говоря за овце.

There's a lot of serendipitous convergence here.

Тук има много случайно събиране.

How clever it was of sheep to acquire shepherds!

Колко умно е било от страна на овцете да придобият овчари!

(Laughter)

Think of what this got them.

Помислете какво им е донесло това.

They could outsource all their problems:

Можели да изнасят всичките си проблеми...

protection from predators, food-finding ...

защита от хищници, намиране на храна, поддръжка на здравето.

(Laughter)

... health maintenance.

(Laughter)

The only cost in most flocks -- not even this -- a loss of free mating.

Единствената цена в повечето стада е загуба на свободно чифтосване.

What a deal!

Каква сделка.

"How clever of sheep!" you might say.

"Колко умно от страна на овцете!" - може да кажете.

Except, of course, it wasn't the sheep's cleverness.

Само дето, разбира се, не става дума за интелигентността на овцете.

Всички знаем, че овцете не са кой знае колко умни.

We all know sheep are not exactly rocket scientists -- they're not very smart.

Изобщо не ставало дума за интелигентността на овцете.

It wasn't the cleverness of the sheep at all.

They were clueless.

Те и хабер си нямали.

Но било много умен ход.

But it was a very clever move.

Whose clever move was it?

Чий бил умният ход?

It was the clever move of natural selection itself.

Умният ход бил на самия естествен подбор.

Francis Crick, the co-discoverer of the structure of DNA

Франсис Крик, съ-откривателят на структурата на ДНК

with Jim Watson,

заедно с Джим Уотсън, веднъж се пошегувал за онова, което наричал Второ правило на Оргел.

once joked about what he called Orgel's Second Rule.

Leslie Orgel is a molecular biologist, brilliant guy,

Лесли Оргел все още е молекулярен биолог, блестящ човек,

and Orgel's Second Rule is:

а второто правило на Оргел е: Еволюцията е по-умна от теб.

Evolution is cleverer than you are.

Now, that is not Intelligent Design -- not from Francis Crick.

Това не е интелигентен дизайн - не и от Франсис Крик.

Evolution is cleverer than you are.

Еволюцията е по-умна от теб.

If you understand Orgel's Second Rule, then you understand

Ако разбираш Второто правило на Оргел, значи разбираш,

why the Intelligent Design movement is basically a hoax.

защо движението за интелигентен дизайн по същество е измама.

The designs discovered by the process of natural selection

Проектите, открити от процеса на естествен подбор,

are brilliant, unbelievably brilliant.

са блестящи, невероятно блестящи.

Again and again biologists are fascinated with the brilliance of what's discovered.

Отново и отново биолозите са запленени от това колко блестящо е откритото.

But the process itself is without purpose,

Но самият процес е без цел,

without foresight, without design.

без предвиждане, без проект.

When I was here four years ago,

Когато бях тук преди четири години,

I told the story about an ant climbing a blade of grass.

разказах историята за една мравка, катереща се по тревичка.

And why the ant was doing it was because its brain had been infected

А защо го правела мравката?

Ами, защото мозъкът й бил заразен с чернодробен метил, който...

with a lancet fluke that was needed to get into the belly of a sheep or a cow

трябвало да влезе в търбуха на овца или крава, за да се възпроизвежда.

in order to reproduce.

So it was sort of a spooky story.

Беше някак зловеща история.

And I think some people may have misunderstood.

И мисля, че някои хора може да са разбрали погрешно.

Lancet flukes aren't smart.

Чернодробните метили не са умни.

I submit that the intelligence of a lancet fluke is down there,

Твърдя, че интелигентността на един чернодробен метил е там долу

somewhere between petunia and carrot.

някъде между петунията и моркова.

They're not really bright. They don't have to be.

Всъщност не са умни. Не им е нужно.

The lesson we learn from this is:

Урокът, който научаваме от това е,

you don't have to have a mind to be a beneficiary.

че не е нужно да имаш ум, за да бъдеш облагодетелстван.

The design is there in nature, but it's not in anybody's head.

Проектът е там, в природата, но не е в ничия глава.

It doesn't have to be.

Не е нужно да бъде.

That's the way evolution works.

Това е начинът, по който действа еволюцията.

Question: Was domestication good for sheep?

Въпросът... опитомяването добро ли е било за овцете?

Било е прекрасно за генетичната им пригодност.

It was great for their genetic fitness.

И тук искам да ви напомня за едно чудесно твърдение,

And here I want to remind you of a wonderful point

that Paul MacCready made at TED three years ago.

направено от Пол Маккрийди на TED преди три години.

Here's what he said:

Ето какво каза той.

Преди 10 000 години, в зората на земеделието

"Ten thousand years ago, at the dawn of agriculture,

human population, plus livestock and pets,

човешкото население, плюс добитъка и домашните любимци, било приблизително

was approximately a tenth of one percent of the terrestrial vertebrate landmass."

една десета от един процент от земната гръбначна маса.

That was just 10,000 years ago.

Това било само преди 10 000 години.

Вчера, по биологичните стандарти.

Yesterday, in biological terms.

What is it today? Does anybody remember what he told us?

А как е днес? Помни ли някой какво ни каза той?

98 percent.

98 процента.

That is what we have done on this planet.

Ето какво сме сторили на тази планета.

Now, I talked to Paul afterwards -- I wanted to check to find out

После говорих с Пол.

Исках да разбера как е изчислил това,

how he'd calculated this, and get the sources and so forth --

да получа източниците и така нататък.

and he also gave me a paper that he had written on this.

А той ми даде един труд, който е написал по въпроса.

And there was a passage in it which he did not present here

В него имаше един пасаж, който той не представи тук,

а според мен е толкова добър, че ще ви го прочета.

and I think it is so good, I'm going to read it to you:

"Over billions of years on a unique sphere,

"В продължение на милиарди години на една уникална сфера

chance has painted a thin covering of life:

случайността е нанесла тънък пласт живот:

complex, improbable, wonderful and fragile.

сложен, невероятен, чудесен и крехък.

Suddenly, we humans -- a recently arrived species

Внезапно ние, хората, наскоро пристигнал вид

no longer subject to the checks and balances inherent in nature --

вече не сме субект на проверките и балансите, присъщи на природата,

have grown in population, technology and intelligence

сме нараснали по популация, технология и интелигентност до позиция на ужасна власт.

to a position of terrible power.

We now wield the paintbrush."

Сега ние владеем четката за рисуване."

We heard about the atmosphere as a thin layer of varnish.

Чухме за атмосферата като тънък слой лак.

Life itself is just a thin coat of paint on this planet.

Самият живот е само тънък пласт боя на тази планета.

And we're the ones that hold the paintbrush.

И ние сме тези, които държат четката.

А как можем да го правим?

And how can we do that?

The key to our domination of the planet is culture.

Ключът към нашата доминация на планетата е културата,

And the key to culture is religion.

а ключът към културата е религията.

Suppose Martian scientists came to Earth.

Да предположим, че на Земята дойдат марсиански учени.

They would be puzzled by many things.

Биха били озадачени от много неща.

Anybody know what this is? I'll tell you what it is.

Някой знае ли какво е това?

Ще ви кажа какво е.

This is a million people gathering on the banks of the Ganges in 2001,

Това са един милион души, събиращи се на бреговете на Ганг през 2001 г.,

perhaps the largest single gathering of human beings ever,

вероятно най-голямото единично събиране на човешки същества когато и да било,

as seen from satellite photograph.

видяно на снимка от сателит.

Here's a big crowd.

Ето една голяма тълпа.

Here's another crowd in Mecca.

Ето друга тълпа в Мека.

Марсианците биха били изумени от това.

Martians would be amazed by this.

They'd want to know how it originated,

Биха искали да знаят как се е зародило, какво е било предназначението му и как се увековечава.

what it was for and how it perpetuates itself.

Всъщност, ще отмина това.

Actually, I'm going to pass over this.

Мравката не е сама.

The ant isn't alone.

There's all sorts of wonderful cases of species which -- in that case --

Има всякакви чудесни случаи на видове.

В този случай един паразит влиза в мишка

A parasite gets into a mouse and needs to get into the belly of a cat.

и му е нужно да влезе в търбуха на котка.

And it turns the mouse into Mighty Mouse, makes it fearless,

И превръща мишката в Могъща мишка - прави я безстрашна,

така че тя изтичва на открито, където ще бъде изядена от котка.

so it runs out in the open, where it'll be eaten by a cat.

Истинска история.

True story.

In other words, we have these hijackers --

С други думи, имаме тези отвличания...

you've seen this slide before, from four years ago --

вече сте виждали този кадър, отпреди четири години...

a parasite that infects the brain and induces even suicidal behavior,

един паразит, който заразява мозъка

и причинява дори самоубийствено поведение в полза на кауза,

on behalf of a cause other than one's own genetic fitness.

различна от собствената генетична пригодност.

Случва ли се това с нас?

Does that ever happen to us?

Yes, it does -- quite wonderfully.

Да, и то твърде чудесно.

The Arabic word "Islam" means "submission."

Арабската дума "ислям" означава покорство.

It means "surrender of self-interest to the will of Allah."

Означава отказ от личен интерес пред волята на Аллаха.

But I'm not just talking about Islam.

Но не говоря само за исляма.

I'm talking also about Christianity.

Говоря и за християнството.

This is a parchment music page that I found in a Paris bookstall

Това е пергаментов лист с музика, който открих на една сергия за книги в Париж преди 50 години.

50 years ago.

And on it, it says, in Latin:

На него пише на латински:

"Semen est verbum Dei. Sator autem Christus."

(Латински)

The word of God is the seed and the sower of the seed is Christ.

"Божието слово е семето, а сеячът на семето е Христос."

Same idea. Well, not quite.

Същата идея! Е, не съвсем.

But in fact, Christians, too ...

Но всъщност християните също славят факта, че са се отдали на Бог.

glory in the fact that they have surrendered to God.

I'll give you a few quotes.

Ще ви дам няколко цитата.

"The heart of worship is surrender.

"Сърцето на преклонението е отдаването.

Surrendered people obey God's words, even if it doesn't make sense."

Отдадените хора се подчиняват на Божиите думи, дори ако те нямат смисъл."

Those words are by Rick Warren.

Тези думи са на Рик Уорън.

Those are from "The Purpose Driven Life."

Те са от "Живот, задвижен от цел".

And I want to turn now, briefly, to talk about that book, which I've read.

А сега искам кратко да поговоря за тази книга, от която ви прочетох.

You've all got a copy,

Всички имате екземпляр.

and you've just heard the man.

Току-що чухте човека.

And what I want to do now is say a bit about this book

А сега искам да кажа малко за тази книга от гледна точка на дизайна,

from the design standpoint,

because I think it's actually a brilliant book.

защото всъщност мисля, че е блестяща книга.

Първо, целта.

First of all, the goal -- and you heard just now what the goal is --

Току-що чухте каква е целта.

it's to bring purpose to the lives of millions, and he has succeeded.

Тя е да се внесе цел в живота на милиони, и той е успял.

Is it a good goal? In itself, I'm sure we all agree, it is a wonderful goal.

Добра цел ли е това?

Сама по себе си, сигурен съм, всички ще се съгласим, това е чудесна цел.

He's absolutely right.

Той е абсолютно прав.

There are lots of people out there who don't have purpose in their life,

Има много хора, които нямат цел в живота си

and bringing purpose to their life is a wonderful goal.

и да се внесе цел в живота им е чудесна цел.

I give him an A+ on this.

Давам му оценка 6+ за това.

(Laughter)

Is the goal achieved?

Постигната ли е целта?

Yes.

Да.

30 милиона тираж на тази книга.

Thirty million copies of this book.

Al Gore, eat your heart out.

Ал Гор, изяж се от яд.

(Laughter)

(Смях)

Just exactly what Al is trying to do, Rick is doing.

Рик прави точно онова, което Ал се опитва да прави.

This is a fantastic achievement.

Това е фантастично постижение.

А средствата - как го прави?

And the means -- how does he do it?

It's a brilliant redesign of traditional religious themes --

Това е блестящо препроектиране на традиционни религиозни теми...

updating them, quietly dropping obsolete features,

обновяването им, тихо отпадане на отживелици,

putting new interpretations on other features.

влагане на нови интерпретации на други места.

This is the evolution of religion that's been going on for thousands of years,

Това е еволюцията на религията, която продължава от хиляди години,

а той е просто последният й блестящ практик.

and he's just the latest brilliant practitioner of it.

I don't have to tell you this; you just heard the man.

Няма нужда да ви го казвам.

Току-що чухте човека.

Excellent insights into human psychology, wise advice on every page.

Отлични прозрения в човешката психология, мъдри съвети на всяка страница.

Нещо повече, той ни кани да погледнем под качулката.

Moreover, he invites us to look under the hood.

I really appreciated that.

Наистина ценя това.

For instance, he has an appendix where he explains

Например, има приложение, където обяснява

his choice of translations of different Bible verses.

избора си на преводи на различни библейски стихове.

The book is clear, vivid, accessible, beautifully formatted.

Книгата е ясна, ярка, достъпна, красиво оформена.

Just enough repetition.

Достатъчно повторение.

That's really important.

Това е наистина важно.

Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.

Всеки път, когато го четеш или го казваш, правиш още едно копие в мозъка си.

Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.

Всеки път, когато го четеш или го казваш, правиш още едно копие в мозъка си.

(Laughter)

(Смях)

With me, everybody --

С мен, всички... всеки път, когато го четеш или го казваш,

(Audience and Dan Dennett) Every time you read it or say it,

you make another copy in your brain.

правиш още едно копие в мозъка си.

Благодаря.

Thank you.

And now we come to my problem.

А сега стигаме до моя проблем.

Because I'm absolutely sincere in my appreciation

Защото съм абсолютно искрен в оценката си

of all that I said about this book.

за всичко, което казах за тази книга.

But I wish it were better.

Но ми се иска да беше по-добре.

I have some problems with the book.

Имам някои проблеми с книгата.

And it would just be insincere of me not to address those problems.

И просто би било неискрено да не се обърна към тези проблеми.

I wish he could do this with a revision,

Бих искал да можем да направим това с преразглеждане,

a Mark 2 version of his book.

версия номер 2 на тази книга.

"The truth will set you free."

"Истината ще ви освободи" -

That's what it says in the Bible,

така се казва с Библията и е нещо, според което и аз искам да живея.

and it's something that I want to live by, too.

My problem is, some of the bits in it I don't think are true.

Моят проблем е, че според мен някои части от нея не са верни.

Now some of this is a difference of opinion.

Част от това е разлика в мнението,

And that's not my main complaint, that's worth mentioning.

а това не е основното ми оплакване.

Струва си да се спомене.

Here's a passage -- it's very much what he said, anyway:

Ето един пасаж... така или иначе, до голяма степен онова, което той каза.

"If there was no God we would all be accidents,

"Ако нямаше Бог, всички щяхме да сме случайност,

the result of astronomical random chance in the Universe.

резултатът от астрономическия произволен шанс във Вселената.

You could stop reading this book because life would have no purpose

Бихте могли да спрете да четете тази книга, защото животът

не би имал никаква цел, смисъл или значимост.

or meaning or significance.

There would be no right or wrong

Не би имало правилно и погрешно и никаква надежда отвъд кратките ви години на Земята."

and no hope beyond your brief years on Earth."

Now, I just do not believe that.

Това просто не го вярвам.

By the way, I find -- Homer Groening's film presented a beautiful alternative

Между другото, смятам, че филмът на Хоумър Грьонинг

представи прекрасна алтернатива на това твърдение.

to that very claim.

Yes, there is meaning and a reason for right or wrong.

Да, има смисъл и причина за правилно или грешно.

We don't need a belief in God to be good or to have meaning in us.

Не ни е нужна вяра в Бог, за да сме добри или да имаме смисъл в себе си.

But that, as I said, is just a difference of opinion.

Но това е просто разлика в мнението.

That's not what I'm really worried about.

Не за това всъщност се безпокоя.

How about this: "God designed this planet's environment

Ами това... "Бог е проектирал средата на тази планета точно така, че да можем да живеем в нея."

just so we could live in it."

I'm afraid that a lot of people take that sentiment to mean

Боя се, че според много хора този сантимент значи,

that we don't have to do the sorts of things

че не се налага да правим онзи вид неща, които Ал Гор

that Al Gore is trying so hard to get us to do.

се опитва толкова усърдно да ни накара да правим.

I am not happy with that sentiment at all.

Изобщо не съм доволен от този сантимент.

And then I find this: "All the evidence available in the biological sciences

А после откривам това: "Всички доказателства, налични в биологичните науки,

supports the core proposition that the cosmos is a specially designed whole

подкрепят основното предположение, че космосът е специално проектиран изцяло

with life and mankind as its fundamental goal and purpose,

с живота и човешкия род като негова фундаментална цел,

a whole in which all facets of reality have their meaning

едно цяло, в което всички фасети на реалността имат свое значение

и обяснение в този централен факт."

and explanation in this central fact."

Е, това е Майкъл Дентън. Той е креационист.

Well, that's Michael Denton. He's a creationist.

А тук си мисля: "Чакай малко."

And here, I think, "Wait a minute." I read this again.

Чета го отново.

I read it three or four times and I think,

Чета го три-четири пъти и си мисля:

"Is he really endorsing Intelligent Design?

"Той наистина ли подкрепя интелигентния дизайн?

Is he endorsing creationism here?"

Креационизъм ли подкрепя тук?"

And you can't tell.

Не може да се каже.

So I'm sort of thinking, "Well, I don't know,

Затова някак си мисля: "Ами, не знам,

I don't know if I want to get upset with this yet."

не знам дали искам да се разстройвам все още за това."

But then I read on, and I read this: "First, Noah had never seen rain,

Но после чета нататък и виждам това: "Първо, Ной никога не бил виждал дъжд,

because prior to the Flood, God irrigated the earth from the ground up."

защото преди потопа Бог напоявал земята от почвата нагоре."

I wish that sentence weren't in there, because I think it is false.

Иска ми се това изречение да го нямаше, защото мисля, че е фалшиво.

And I think that thinking this way about the history of the planet,

И мисля, че да се мисли по този начин за историята на планетата,

after we've just been hearing about the history of the planet

след като току-що слушахме за историята

на планетата в продължение на милиони години,

over millions of years,

discourages people from scientific understanding.

обезсърчава хората за научно разбиране.

Now, Rick Warren uses scientific terms

Рик Уорън използва научни термини, научни фактоиди

and scientific factoids and information in a very interesting way.

и информация по много интересен начин.

Here's one: "God deliberately shaped and formed you to serve him

Ето един... "Бог съзнателно ви е формирал, за да му служите

in a way that makes your ministry unique.

по начин, който прави службата ти уникална.

He carefully mixed the DNA cocktail that created you."

Той внимателно е забъркал ДНК коктейла, който ви е създал."

I think that's false.

Смятам, че това е погрешно.

Now, maybe we want to treat it as metaphorical.

Може би искаме да го третираме като метафорично.

Here's another one: "For instance, your brain can store 100 trillion facts.

Ето още нещо: "Например, мозъкът ви може да съхранява 100 трилиона факти.

Your mind can handle 15,000 decisions a second."

Умът ви може да се справи с 15 000 решения в секунда."

Well, it would be interesting to find the interpretation

Е, би било интересно да се открие интерпретацията, при която бих приел това.

where I would accept that.

Би могло да има някакъв начин това да се третира като вярно.

There might be some way of treating that as true.

"Антрополозите са отбелязали, че преклонението е универсален подтик,

"Anthropologists have noted that worship is a universal urge,

hardwired by God into the very fiber of our being --

втъкан от Бог в самата тъкан на съществото ни,

an inbuilt need to connect with God."

вградена нужда за връзка с Бог."

Well, the sense of which I agree with him,

Е, има смисъл, в който съм съгласен с него,

except I think it has an evolutionary explanation.

но смятам, че има еволюционно обяснение.

And what I find deeply troubling in this book

А това, което намирам за дълбоко обезпокоително в тази книга

is that he seems to be arguing that if you want to be moral,

е, че той като че ли твърди, че ако искаш да си морален,

if you want to have meaning in your life,

ако искаш да имаш смисъл в живота си,

you have to be an Intelligent Designer,

трябва да си Интелигентен Дизайнер... трябва да отричаш

you have to deny the theory of evolution by natural selection.

теорията на еволюцията чрез естествен подбор.

And I think, on the contrary,

А аз мисля, че напротив, това е много важно за разрешаване

that it is very important to solving the world's problems

на проблемите на света, да приемаме еволюционната биология сериозно.

that we take evolutionary biology seriously.

Whose truth are we going to listen to?

В чия истина ще се вслушаме?

Well, this is from "The Purpose Driven Life":

Е, това е от "Живот, задвижен от цел"...

"The Bible must become the authoritative standard for my life:

"Библията трябва да стане авторитетният стандарт за моя живот,

the compass I rely on for direction,

компасът, на който разчитам за насока, съветът, в който се вслушвам

the counsel I listen to for making wise decisions,

за вземане на мъдри решения и отправната точка, която използвам за оценяване на всичко.

and the benchmark I use for evaluating everything."

Е, може би, но какво ще последва от това?

Well maybe, OK, but what's going to follow from this?

And here's one that does concern me.

Ето и нещо, което ме засяга.

Remember I quoted him before with this line:

Помните ли, цитирах го и преди с този ред...

"Surrendered people obey God's word, even if it doesn't make sense."

"Предалите се хора се подчиняват на Божието слово, дори ако то не е смислено."

And that's a problem.

А това е проблем.

(Sighs)

"Don't ever argue with the Devil.

"Никога не спори с Дявола.

He's better at arguing than you are,

Той е по-добър в спора от теб, тъй като се е упражнявал хиляди години."

having had thousands of years to practice."

Now, Rick Warren didn't invent this clever move.

Рик Уорън не е измислил този умен ход.

It's an old move.

Той е стар.

It's a very clever adaptation of religions.

Това е много умна адаптация на религиите.

It's a wild card for disarming any reasonable criticism.

Коз за обезоръжаване на всяка разумна критика.

"You don't like my interpretation?

"Не ти харесва моята интерпретация?

You've got a reasonable objection to it?

Имаш разумно възражение срещу нея?

Don't listen, don't listen!

Не слушай, не слушай!

That's the Devil speaking."

Дяволът говори."

This discourages the sort of reasoning citizenship

Това обезсърчава онзи вид разсъдливо гражданство,

it seems to me that we want to have.

което ми се струва, че искаме да имаме.

I've got one more problem, then I'm through.

Имам още един проблем, после приключвам.

And I'd really like to get a response if Rick is able to do it.

И наистина бих искал да получа отклик, ако Рик успее.

"In the Great Commission, Jesus said,

Във Великото поръчение Исус казва: "Идете, при хората на всички народи

'Go to all people of all nations and make them my disciples.

и ги направете последователи, и ги кръщавайте в Името на Отца и Сина и

Baptize them in the name of the Father, the Son and the Holy Spirit,

Светия Дух, като ги учите да пазят всичко, което съм ви заповядал."

and teach them to do everything I've told you.'"

В Библията се казва, че Исус е единственият, който може да спаси света.

The Bible says Jesus is the only one who can save the world.

We've seen many wonderful maps of the world in the last day or so.

Тук видяхме много чудесни карти на света

през последния ден.

Here's one, not as beautiful as the others;

Ето една, не толкова красива като другите.

it simply shows the religions of the world.

Тя просто показва религиите по света.

Ето и една, която показва настоящия провал на различните реигии.

Here's one that shows the sort of current breakdown of the different religions.

Наистина ли искаме да се посветим на поглъщане

Do we really want to commit ourselves

to engulfing all the other religions,

на всички други религии, когато техните свещени книги им казват:

when their holy books are telling them,

"Don't listen to the other side, that's just Satan talking!"?

"Не слушай другата страна, това са просто приказки на Сатаната!"

It seems to me that that's a very problematic ship

Струва ми се, че това е много проблемно

to get on for the future.

с оглед на бъдещето.

I found this sign as I was driving to Maine recently,

Открих този знак, докато шофирах наскоро към Мейн,

in front of a church: "Good without God becomes zero."

пред една църква: "Добро без Бог става нула (Good-God=o)".

Sort of cute.

Някак симпатично.

A very clever little meme.

Много умна дреболия.

I don't believe it and I think this idea, popular as it is --

Не го вярвам и мисля, че тази идея, колкото и да е популярна... не в този облик,

not in this guise, but in general --

а като цяло... е сама по себе си един от основните проблеми, които срещаме.

is itself one of the main problems that we face.

If you are like me, you know many wonderful, committed, engaged

Ако сте като мен, познавате много чудесни, отговорни, ангажирани

atheists, agnostics, who are being very good without God.

атеисти, агностици, които са много добри без Бог.

And you also know many religious people who hide behind their sanctity

Познавате и много религиозни хора, които се крият зад своята светост,

instead of doing good works.

вместо да вършат добри дела.

So, I wish we could drop this meme.

Така че ми се иска това да отпадне.

I wish this meme would go extinct.

Иска ми се да изчезне.

Thanks very much for your attention.

Много благодаря за вниманието.

(Applause)

(Аплодисменти)