Dan Dennett: Responding to Pastor Rick Warren

A reação de Daniel Dennett a Rick Warren

Tradutor: Marcos Beraldo Revisor: Fabio Ceconello

É maravilhoso estar de volta.

It's wonderful to be back.

I love this wonderful gathering.

Eu amo este maravilhoso encontro.

And you must be wondering, "What on earth?

E vocês devem estar se perguntando:

Have they put up the wrong slide?"

"Que diabos? Colocaram o slide errado?"

No, no.

Não, não.

Look at this magnificent beast,

Olhem para esta besta magnífica e se perguntem - quem a projetou?

and ask the question: Who designed it?

Isto é TED.

Isto é Tecnologia, Entretenimento, Design e eis uma vaca leitera.

This is TED; this is Technology, Entertainment, Design,

and there's a dairy cow.

It's a quite wonderfully designed animal.

É um animal maravilhosamente bem projetado.

And I was thinking, how do I introduce this?

E eu estava pensando: como vou apresentar isto?

And I thought, well, maybe that old doggerel by Joyce Kilmer,

E pensei, bem, talvez aquele velha trova de Joyce Kilmer

you know: "Poems are made by fools like me, but only God can make a tree."

vocês conhecem: "Poemas são feitos por idiotas como eu,

mas só Deus pode fazer uma árvore."

E vocês poderiam dizer: "Bem, Deus projetou a vaca."

And you might say, "Well, God designed the cow."

But, of course, God got a lot of help.

Mas, é claro, Deus teve um bocado de ajuda.

This is the ancestor of cattle.

Este é ancestral dos bovinos.

This is the aurochs.

Este é o Oryx.

And it was designed by natural selection,

E ela foi projetada pela seleção natural,

the process of natural selection, over many millions of years.

o processo de seleção natural, através de milhões de anos.

And then it became domesticated, thousands of years ago.

E então foi domesticada há milhares de anos atrás.

And human beings became its stewards,

E os seres humanos tornaram-se seus serviçais,

and, without even knowing what they were doing,

e, mesmo sem saber o que estavam fazendo,

they gradually redesigned it and redesigned it and redesigned it.

eles gradativamente a redesenharam e redesenharam e redesenharam.

And then more recently, they really began to do reverse engineering on this beast

E então, mais recentemente, eles realmente começaram

a fazer um tipo de engenharia reversa nesta besta

and figure out just what the parts were, how they worked

e a descobrir examente que partes eram, como elas funcionavam

and how they might be optimized -- how they might be made better.

e como podiam ser otimizadas - como podiam ser melhoradas.

Now, why am I talking about cows?

Por que estou falando sobre vacas?

Because I want to say that much the same thing is true of religions.

Porque quero dizer que o mesmo vale para as religiões.

Religions are natural phenomena -- they're just as natural as cows.

Religiões são fenomenos naturais.

Tão naturais quanto vacas.

They have evolved over millennia.

Têm evoluído através dos milênios.

Têm uma base biológica, exatamente como o Oryx.

They have a biological base, just like the aurochs.

They have become domesticated,

Têm se tornado domesticadas, e os seres humanos

and human beings have been redesigning their religions for thousands of years.

vem redesenhando as religiões por milhares de anos.

This is TED, and I want to talk about design.

Isto é TED, e quero falar sobre design.

Because what I've been doing for the last four years --

Porque o que temos feito nos últimos quatro anos,

really since the first time you saw me --

na verdade, desde a primeira vez que me viram - alguns me viram no TED

some of you saw me at TED when I was talking about religion --

quando falava sobre religião, e nos últimos quatro anos

and in the last four years,

I've been working just about non-stop on this topic.

tenho trabalhado incessantemente neste tópico.

And you might say it's about the reverse engineering of religions.

E poderiam dizer que é a engenharia reversa das religiões.

Now that very idea, I think, strikes terror in many people,

Essa idéia, acho, causa terror a muitas pessoas,

or anger, or anxiety of one sort or another.

ou raiva, ou ansiedade de uma jeito ou de outro.

And that is the spell that I want to break.

E esse é o encanto que quero quebrar.

I want to say, no, religions are an important natural phenomenon.

Quero dizer, não, as religiões são um fenômeno natural importante.

We should study them with the same intensity

Deveríamos estudá-las com a mesma intensidade

that we study all the other important natural phenomena,

que estudamos todos os outros fenômenos naturais,

like global warming, as we heard so eloquently last night from Al Gore.

como o aquecimento global, como ouvimos eloquentemente Al Gore ontem à noite.

As religiões atuais são brilhantemente planejadas... brilhantemente projetadas.

Today's religions are brilliantly designed -- brilliantly designed.

They are immensely powerful social institutions

São instituições sociais imensamente poderosas

and many of their features can be traced back to earlier features

e muitas de suas características podem ser rastreadas até características antigas

that we can really make sense of by reverse engineering.

as quais fazem realmente sentido a partir da engenharia reversa.

And, as with the cow, there's a mixture of evolutionary design --

E, assim como a vaca, há uma mistura de projeto evolutivo,

designed by natural selection itself --

planejada pela própria seleção natural, e design inteligente -

and intelligent design --

more or less intelligent design --

mais ou menos inteligente - redesenhadas pelos seres humanos

and redesigned by human beings

who are trying to redesign their religions.

que estão tentando redesenhar suas religiões.

You don't do book talks at TED,

Não se faz bate-papos literários no TED, mas colocarei só um slide

but I'm going to have just one slide about my book,

sobre meu livro, porque há uma mensagem nele

because there is one message in it

que acho que este grupo precisa realmente ouvir.

which I think this group really needs to hear.

And I would be very interested to get your responses to this.

E ficaria bastante interessado em suas respostas a isto.

It's the one policy proposal that I make in the book,

É a proposta de política única que faço no livro,

at this time, when I claim not to know enough about religion

neste momento quando declaro não saber o suficiente sobre religião

to know what other policy proposals to make.

para saber quais outras propostas políticas fazer.

And it's one that echoes remarks that you've heard already today.

E esta é a única que ecoou as críticas que vocês ouviram hoje.

Here's my proposal,

Eis minha proposta.

I'm going to just take a couple of minutes to explain it:

Levarei alguns minutos para explicá-la:

Education on world religions for all of our children --

educação em religiões mundiais para todas as nossas crianças no ensino fundamental,

in primary school, in high school,

no médio, em escolas públicas, em particulares e na educação domiciliar.

in public schools, in private schools and in home schooling.

So what I'm proposing is,

Então o que proponho é,

just as we require reading, writing, arithmetic, American history,

exatamente como necessitamos ler, escrever, aritmética, história,

so we should have a curriculum on facts about all the religions of the world --

então deveríamos ter um currículo sobre fatos

sobre todas as religiões do mundo,

sobre suas histórias, seus credos, seus textos,

about their history, about their creeds, about their texts,

their music, their symbolisms, their prohibitions, their requirements.

sua música, seus simbolismos, suas proibições, seus requisitos.

And this should be presented factually, straightforwardly,

E deveria ser apresentado factualmente, diretamente

with no particular spin, to all of the children in the country.

sem volteios, para todas as crianças no país.

And as long as you teach them that,

E desde que se ensine isto,

you can teach them anything else you like.

pode-se ensinar qualquer coisa a mais que quiserem.

That, I think, is maximal tolerance for religious freedom.

Isso, eu acho, é a tolerãncia máxima para a liberdade religiosa.

As long as you inform your children about other religions,

Desde que tenham informado às nossas crianças sobre outras religiões

then you may -- and as early as you like and whatever you like --

então poderão - e tão cedo quanto quiserem e o que quer que queiram -

teach them whatever creed you want them to learn.

ensiná-las quaisquer credos que quiserem que aprendam.

But also let them know about other religions.

Mas também as deixem saber sobre outras religiões.

Now, why do I say that?

Mas por que digo isso?

Because democracy depends on an informed citizenship.

Porque democracia depende de uma cidadania informada.

Informed consent is the very bedrock of our understanding of democracy.

Consentimento informado é o alicerce exato

do nosso entendimento de democracia.

Misinformed consent is not worth it.

Consentimento mal informado não vale a pena.

It's like a coin flip; it doesn't count, really.

É como um cara e coroa - na verdade, não vale nada.

Democracy depends on informed consent.

Democracia depende do consentimento informado.

This is the way we treat people as responsible adults.

Este é o caminho para tratar as pessoas como adultos responsáveis.

Agora, crianças abaixo da idade do consentimento são um caso especial.

Now, children below the age of consent are a special case.

Parents -- I'm going to use a word that Pastor Rick just used --

Vou usar a palavras que o Pastor Rick acabou de usar:

parents are stewards of their children.

os pais são os serviçais de seus filhos.

Eles não os possuem.

They don't own them.

You can't own your children.

Vocês não podem possuir seus filhos.

You have a responsibility to the world,

Vocês têm uma responsabilidade com o mundo,

to the state, to them, to take care of them right.

com o Estado, com eles, de cuidar corretamente deles.

You may teach them whatever creed you think is most important,

Vocês podem ensiná-los qualquer credo que achem ser o mais importante,

but I say you have a responsibility to let them be informed

mas digo que vocês têm a responsabilidade de deixá-los ser informados

about all the other creeds in the world, too.

sobre todos os outros credos do mundo também.

The reason I've taken this time is I've been fascinated to hear

O motivo pelo qual usei este tempo é que fico fascinado ao ouvir

some of the reactions to this.

algumas reações a isto.

One reviewer for a Roman Catholic newspaper called it "totalitarian."

Um colunista do jornal Roman Catholic chamou de "totalitário".

It strikes me as practically libertarian.

Isso acaba comigo enquanto um quase libertário.

Is it totalitarian to require reading, writing and arithmetic?

É totalitário exigir leitura, escrita e aritmética?

I don't think so.

Acho que não.

All I'm saying is --

Tudo que estou dizendo é... fatos. Só fatos.

and facts, facts only; no values, just facts --

Sem valores, somente fatos sobre todas as religiões do mundo.

about all the world's religions.

Another reviewer called it "hilarious."

Outro colunista chamou de "hilário".

Well, I'm really bothered by the fact

Bem, ficou realmente chateado pelo fato

that anybody would think that was hilarious.

que alguém possa achar hilário.

It seems to me to be such a plausible,

Parece-me ser tão plausível,

natural extension of the democratic principles we already have

extensão natural dos princípios democráticos que já temos,

that I'm shocked to think anybody would find that just ridiculous.

que estou chocado em pensar que alguém poderia achar ridículo.

I know many religions

Sei que muitas religiões estão bem ansiosas em preservar a pureza

are so anxious about preserving the purity of their faith among their children

de sua fé entre suas crianças que estão determinadas

that they are intent on keeping their children ignorant of other faiths.

a manter suas crianças ignorantes sobre outras fés.

I don't think that's defensible.

Não acho que seja defensável, mas ficaria agradecido

But I'd really be pleased to get your answers on that --

em ter as respostas sobre isso - qualquer reação a isto - mais tarde.

any reactions to that -- later.

But now I'm going to move on.

Mas agora vou mudar de assunto.

Back to the cow.

De volta à vaca.

This picture, which I pulled off the web --

Esta figura, que eu capturei da internet...

the fellow on the left is really an important part of this picture.

o companheiro da esquerda é uma parte importante desta figura.

That's the steward.

Eis o serviçal.

Cows couldn't live without human stewards -- they're domesticated.

As vacas não podem viver sem os serviçais humanos - estão domesticadas.

They're a sort of ectosymbiont.

É um tipo de ectossimbionte.

They depend on us for their survival.

Elas dependem de nós para sobreviver.

And Pastor Rick was just talking about sheep.

E o Pastor Rick estava justamente falando sobre ovelhas.

I'm going to talk about sheep, too.

Falarei sobre ovelhas também.

There's a lot of serendipitous convergence here.

Há um bocado de convergência oportunista aqui.

How clever it was of sheep to acquire shepherds!

Como foram espertas as ovelhas em adquirir pastores!

(Laughter)

Think of what this got them.

Pensem no que elas conseguiram com isto.

They could outsource all their problems:

Elas puderam terceirizar seus problemas:

protection from predators, food-finding ...

proteção de predadores, busca por comida, manutenção da saúde.

(Laughter)

... health maintenance.

(Laughter)

The only cost in most flocks -- not even this -- a loss of free mating.

O único custo para a maioria dos rebanhos é a perda do livre acasalamento.

What a deal!

Bom negócio.

"How clever of sheep!" you might say.

"Que esperteza das ovelhas!" poderão dizer.

Except, of course, it wasn't the sheep's cleverness.

Exceto, claro, isso não foi esperteza das ovelhas.

Todos sabemos que ovelhas não são cientistas espacias... não são tão espertas.

We all know sheep are not exactly rocket scientists -- they're not very smart.

Não foi esperteza das ovelhas de jeito nenhum.

It wasn't the cleverness of the sheep at all.

They were clueless.

Elas eram ignorantes.

Mas foi uma jogada de mestre.

But it was a very clever move.

Whose clever move was it?

De quem foi a jogada de mestre?

It was the clever move of natural selection itself.

Foi uma jogada de mestre da própria seleção natural.

Francis Crick, the co-discoverer of the structure of DNA

Francis Crick, o co-descobridor da estrutura do DNA

with Jim Watson,

com Jim Watson, fez uma piada sobre o que chamou de Segunda Regra de Orgel.

once joked about what he called Orgel's Second Rule.

Leslie Orgel is a molecular biologist, brilliant guy,

Leslie Orgel ainda é um biologo molecular, um cara brilhante,

and Orgel's Second Rule is:

e a Segunda Regra de Orgel é: A evolução é mais esperta que você.

Evolution is cleverer than you are.

Now, that is not Intelligent Design -- not from Francis Crick.

Aquilo não é design inteligente... não vindo de Francis Crick.

Evolution is cleverer than you are.

A evolução é mais esperta que vocês são.

If you understand Orgel's Second Rule, then you understand

Se entendem a Segunda Regra de Orgel, então vocês entendem

why the Intelligent Design movement is basically a hoax.

por que o movimento pelo design inteligente e basicamente um boato.

The designs discovered by the process of natural selection

Os projetos descobertos pelo processo de seleção natural

are brilliant, unbelievably brilliant.

são brilhantes, inacreditavelmente brilhantes.

Again and again biologists are fascinated with the brilliance of what's discovered.

Cada vez mais os biólogos ficam fascinado com o brilhantismo do que descobrem.

But the process itself is without purpose,

Mas o processo em si é sem propósito,

without foresight, without design.

sem planejamento, sem projeto.

When I was here four years ago,

Quando estive aqui quatro anos atrás,

I told the story about an ant climbing a blade of grass.

contei a história sobre um formiga escalando uma folha de grama.

And why the ant was doing it was because its brain had been infected

E por que a formiga estava fazendo isso?

Bem, é porque seu cérebro havia sido infectado por um protozoário parasita que

with a lancet fluke that was needed to get into the belly of a sheep or a cow

precisava chegar dentro da barriga de uma ovelha ou vaca a fim de se reproduzir.

in order to reproduce.

So it was sort of a spooky story.

Era uma história meio assustadora

And I think some people may have misunderstood.

E acho que algumas pessoas podem não ter entendido direito.

Lancet flukes aren't smart.

Dicrocoelium dendriticum não são espertos.

I submit that the intelligence of a lancet fluke is down there,

Eu sugiro que a inteligência de um dicrocoelium está lá embaixo

somewhere between petunia and carrot.

em algum lugar entre a petúnia e a cenoura.

They're not really bright. They don't have to be.

Eles realmente não são brilhantes. Eles não têm que ser.

The lesson we learn from this is:

A lição que tiramos disto é

you don't have to have a mind to be a beneficiary.

vocês não tem que ter uma mente para serem beneficiários.

The design is there in nature, but it's not in anybody's head.

O projeto está lá na natureza, não na cabeça de alguém.

It doesn't have to be.

Não tem que estar.

That's the way evolution works.

É assim que a evolução funciona.

Question: Was domestication good for sheep?

A pergunta: a domesticação foi boa para as ovelhas?

Foi fantástica para sua saúde genética.

It was great for their genetic fitness.

E aqui gostaria de lembrar-lhes de uma idéia maravilhosa

And here I want to remind you of a wonderful point

that Paul MacCready made at TED three years ago.

que Paul MacCready contou no TED há 3 anos atrás.

Here's what he said:

Eis o que ele disse.

Há 10.000 anos atrás na aurora da agricultura,

"Ten thousand years ago, at the dawn of agriculture,

human population, plus livestock and pets,

a população humana, mais os estoques de víveres e animais domésticos,

was approximately a tenth of one percent of the terrestrial vertebrate landmass."

era aproximadamente 1/10 de 1% da área ocupada pelos vertebrados terrestres.

That was just 10,000 years ago.

Isto foi apenas a 10.000 anos atrás.

Foi ontem em termos biológicos.

Yesterday, in biological terms.

What is it today? Does anybody remember what he told us?

Quanto é isto hoje? Alguém se lembra do que ele disse?

98 percent.

98 porcento.

That is what we have done on this planet.

É o que fizemos neste planeta.

Now, I talked to Paul afterwards -- I wanted to check to find out

Convesei com Paul depois.

Queria checar como ele chegou a este cálculo,

how he'd calculated this, and get the sources and so forth --

obter as fontes e tudo mais.

and he also gave me a paper that he had written on this.

E ele me entregou um ensaio que escreveu sobre isto.

And there was a passage in it which he did not present here

Havia uma passagem que ele não apresentou aqui

e acho que é tão boa que vou ler para vocês.

and I think it is so good, I'm going to read it to you:

"Over billions of years on a unique sphere,

"Através dos bilhões de anos sobre uma esfera única,

chance has painted a thin covering of life:

o acaso pintou uma fina cobertura viva:

complex, improbable, wonderful and fragile.

complexa, improvável, maravilhosa e frágil.

Suddenly, we humans -- a recently arrived species

Repentinamente, nós humanos, uma espécie recém chegada

no longer subject to the checks and balances inherent in nature --

não mais sujeita às sortes e revezes inerentes à natureza,

have grown in population, technology and intelligence

crescemos em população, tecnologia e inteligência para uma posição de extremo poder.

to a position of terrible power.

We now wield the paintbrush."

Nós, agora, empunhamos o pincel."

We heard about the atmosphere as a thin layer of varnish.

Ouvimos falar da atmosfera como uma camada fina de verniz.

Life itself is just a thin coat of paint on this planet.

A vida em si é apenas uma camada fina de tinta neste planeta.

And we're the ones that hold the paintbrush.

E somos os que seguram o pincel.

E como podemos fazê-lo?

And how can we do that?

The key to our domination of the planet is culture.

A chave para nossa dominação do planeta é a cultura,

And the key to culture is religion.

e a chave para a cultura é a religião.

Suppose Martian scientists came to Earth.

Suponhamos que cientistas marcianos viessem à Terra.

They would be puzzled by many things.

Eles ficariam intrigados por várias coisas.

Anybody know what this is? I'll tell you what it is.

Alguém sabe o que é isto?

Direi-lhes o que é.

This is a million people gathering on the banks of the Ganges in 2001,

É um milhão de pessoas reunidas à margem do Ganges em 2001,

perhaps the largest single gathering of human beings ever,

talvez a maior reunião de seres humanos jamais vista,

as seen from satellite photograph.

a partir de foto de satélite.

Here's a big crowd.

Aqui está uma grande multidão.

Here's another crowd in Mecca.

Outra grande multidão em Mecca.

Marcianos ficariam impressionados com isto.

Martians would be amazed by this.

They'd want to know how it originated,

Iriam gostar de saber como surgiu, para que servia e como se perpetuava.

what it was for and how it perpetuates itself.

Na verdade, vou ignorar isto.

Actually, I'm going to pass over this.

A formiga não está sozinha.

The ant isn't alone.

There's all sorts of wonderful cases of species which -- in that case --

Existem vários tipos de casos maravilhos de espécies.

Neste caso, um parasita infecta um rato

A parasite gets into a mouse and needs to get into the belly of a cat.

e necessita chegar à barriga de um gato.

And it turns the mouse into Mighty Mouse, makes it fearless,

E ele transforma o rato no Super Mouse... tornando-o destemido,

aí ele sai correndo desprotegidamente, aonde ele será comido pelo gato.

so it runs out in the open, where it'll be eaten by a cat.

História real.

True story.

In other words, we have these hijackers --

Em outras palavras, temos estes sequestradores -

you've seen this slide before, from four years ago --

vocês já viram este slide antes, há quatro anos atrás -

a parasite that infects the brain and induces even suicidal behavior,

um parasita que infecta o cérebro

e induz a um comportamento suicida em favor de uma causa,

on behalf of a cause other than one's own genetic fitness.

nada menos que a própria saúde genética.

Será que isto sempre acontece a nós?

Does that ever happen to us?

Yes, it does -- quite wonderfully.

Sim, acontece... bastante maravilhosamente.

The Arabic word "Islam" means "submission."

A palavra árabe "Islam" significa submissão.

It means "surrender of self-interest to the will of Allah."

Significa rendição do próprio interesse em prol da vontade de Alá.

But I'm not just talking about Islam.

Mas não estou falando somente sobre o Islam.

I'm talking also about Christianity.

Estou falando também sobre o Cristianismo.

This is a parchment music page that I found in a Paris bookstall

Isto é um pergaminho com uma partitura musical que encontrei em um sebo de Paris há 50 anos atrás.

50 years ago.

And on it, it says, in Latin:

E nele está escrito, em latim:

"Semen est verbum Dei. Sator autem Christus."

(Latim)

The word of God is the seed and the sower of the seed is Christ.

"A palavra de Deus é a semente e o semeador é Cristo."

Same idea. Well, not quite.

A mesma idéia! Bem, nem tanto.

But in fact, Christians, too ...

Mas de fato os Cristãos também se vangloriam do fato de terem se rendido a Deus.

glory in the fact that they have surrendered to God.

I'll give you a few quotes.

Farei umas poucas citações:

"The heart of worship is surrender.

"A essência da veneração é a rendição.

Surrendered people obey God's words, even if it doesn't make sense."

Um povo rendido obedece às palavras de Deus, mesmo se elas parecem não fazer sentido."

Those words are by Rick Warren.

São as palavras de Rick Warren.

Those are from "The Purpose Driven Life."

Estas são do livro "Uma Vida com Propósitos".

And I want to turn now, briefly, to talk about that book, which I've read.

E quero me direcionar agora, brevemente, para falar desse livro que li.

You've all got a copy,

Todos vocês têm uma cópia.

and you've just heard the man.

Vocês ouviram o cara.

And what I want to do now is say a bit about this book

E o que quero agora é falar sobre este livro do ponto de vista do design,

from the design standpoint,

because I think it's actually a brilliant book.

porque acho, de verdade, um livro brilhante.

Antes de tudo, a meta.

First of all, the goal -- and you heard just now what the goal is --

E vocês acabaram de escutar qual é a meta.

it's to bring purpose to the lives of millions, and he has succeeded.

É trazer propósito às vidas de milhões, e ele teve sucesso.

Is it a good goal? In itself, I'm sure we all agree, it is a wonderful goal.

É uma boa meta?

Em si mesmo, tenho certeza que concordamos, é uma meta maravilhosa.

He's absolutely right.

Ele está absolutamente certo.

There are lots of people out there who don't have purpose in their life,

Tem muita gente lá fora que não tem propósito em suas vidas,

and bringing purpose to their life is a wonderful goal.

e trazer propósito à suas vidas é uma meta maravilhosa.

I give him an A+ on this.

Nota 10 com louvor nisto.

(Laughter)

Is the goal achieved?

A meta foi atingida?

Yes.

Sim.

30 milhões de cópias deste livro.

Thirty million copies of this book.

Al Gore, eat your heart out.

Al Gore, morra de inveja.

(Laughter)

(Risos)

Just exactly what Al is trying to do, Rick is doing.

Exatamente o que Al está tentando fazer, Rick está fazendo.

This is a fantastic achievement.

Isto é uma tremenda façanha.

E, os métodos -- como ele faz?

And the means -- how does he do it?

It's a brilliant redesign of traditional religious themes --

É um redesenho brilhante dos temas religiosos tradicionais,

updating them, quietly dropping obsolete features,

atualizando-os, silenciosamente descartando itens obsoletos,

putting new interpretations on other features.

fazendo novas interpretações em outros itens.

This is the evolution of religion that's been going on for thousands of years,

Esta é a evolução da religião que tem acontecido por milhares de anos,

e ele é somente o derradeiro e brilhante praticante.

and he's just the latest brilliant practitioner of it.

I don't have to tell you this; you just heard the man.

Não tenho que lhes dizer isto.

Vocês ouviram o cara.

Excellent insights into human psychology, wise advice on every page.

Entendimentos excelentes de psicologia humana, conselhos sábios em cada página.

Além disso, ele nos convida a olhar os detalhes.

Moreover, he invites us to look under the hood.

I really appreciated that.

Eu gostei disso de verdade.

For instance, he has an appendix where he explains

Por exemplo, tem um apêndice onde ele explica

his choice of translations of different Bible verses.

sua escolha por traduções de diferentes versos bíblicos.

The book is clear, vivid, accessible, beautifully formatted.

O livro é claro, vivo, acessível, belamente formatado.

Just enough repetition.

Repetições, só o suficiente.

That's really important.

Isso é realmente importante.

Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.

Toda vez que vocês lêem ou falam, gravam uma cópia no cérebro.

Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.

Toda vez que vocês lêem ou falam, gravam uma cópia no cérebro.

(Laughter)

(Risos)

With me, everybody --

Todos comigo: "Toda vez que vocês lêem ou falam,

(Audience and Dan Dennett) Every time you read it or say it,

you make another copy in your brain.

gravam uma cópia no cérebro."

Obrigado.

Thank you.

And now we come to my problem.

E agora chegamos a um novo problema.

Because I'm absolutely sincere in my appreciation

Porque sou absolutamente sincero em minha apreciação

of all that I said about this book.

de tudo que disse sobre este livro.

But I wish it were better.

Mas desejaria que fosse melhor.

I have some problems with the book.

Tenho alguns problemas com o livro.

And it would just be insincere of me not to address those problems.

E seria insinceridade minha não me referir a esses problemas.

I wish he could do this with a revision,

Gostaria que ele os considerasse na revisão,

a Mark 2 version of his book.

uma versão 2 de seu livro.

"The truth will set you free."

"A verdade os libertará",

That's what it says in the Bible,

é o que diz na Bíblia, e é algo em que baseio minha vida também.

and it's something that I want to live by, too.

My problem is, some of the bits in it I don't think are true.

Meu problema é: algumas partes não são verdade.

Now some of this is a difference of opinion.

Algumas são opiniões diferentes,

And that's not my main complaint, that's worth mentioning.

e essa não é minha reclamação principal.

Eis o que vale a pena mencionar.

Here's a passage -- it's very much what he said, anyway:

Aqui está uma passagem, é bem o que ele diz, de qualquer modo.

"If there was no God we would all be accidents,

"Se Deus não existe todos nós existimos por acidente,

the result of astronomical random chance in the Universe.

o resultado de uma chance estatística astronômica no universo.

You could stop reading this book because life would have no purpose

Você poderia parar de ler este livro porque a vida

não teria propósito ou sentido ou significado.

or meaning or significance.

There would be no right or wrong

Não haveria certo ou errado ou esperança além dos seus breves anos na Terra."

and no hope beyond your brief years on Earth."

Now, I just do not believe that.

Simplesmente não acredito nisso.

By the way, I find -- Homer Groening's film presented a beautiful alternative

À propósito, eu achei que o filme de Homer Groening

apresentou uma alternativa maravilhosa a esta grande questão.

to that very claim.

Yes, there is meaning and a reason for right or wrong.

Sim, existe sentido e razão para o certo e o errado.

We don't need a belief in God to be good or to have meaning in us.

Não precisamos acreditar em Deus para sermos bons ou ter sentido em nós.

But that, as I said, is just a difference of opinion.

Mas isso é só uma diferença de opinião.

That's not what I'm really worried about.

Não estou realmente preocupado com isto.

How about this: "God designed this planet's environment

Que tal isto: "Deus projetou o meio ambiente deste planeta de modo que pudéssemos viver nele."

just so we could live in it."

I'm afraid that a lot of people take that sentiment to mean

Receio que muitas pessoas levem isso para o sentido

that we don't have to do the sorts of things

de que não temos que fazer o tipo de coisa que Al Gore

that Al Gore is trying so hard to get us to do.

está tentando tanto nos convencer.

I am not happy with that sentiment at all.

Não fico feliz com esse sentimento de jeito nenhum.

And then I find this: "All the evidence available in the biological sciences

E aí me deparo com isto: "Todas as evidência disponíveis nas ciências biológicas

supports the core proposition that the cosmos is a specially designed whole

suportam a proposição central de que o cosmos foi especialmente projetado repleto

with life and mankind as its fundamental goal and purpose,

de vida e a espécie humana como seu objetivo e propósito fundamentais,

a whole in which all facets of reality have their meaning

um todo no qual todas as facetas da realidade

têm seu sentido e explicação neste fato central."

and explanation in this central fact."

Bem, isso foi Michael Denton. Ele é criacionista.

Well, that's Michael Denton. He's a creationist.

E aqui pensei: "Espere aí."

And here, I think, "Wait a minute." I read this again.

Eu li de novo.

I read it three or four times and I think,

Eu li umas 3 ou 4 vezes e penso,

"Is he really endorsing Intelligent Design?

"Ele está realmente endossando o design inteligente?

Is he endorsing creationism here?"

Está endossando o criacionismo aqui?"

And you can't tell.

E não se consegue afirmar.

So I'm sort of thinking, "Well, I don't know,

Aí eu penso: "Bom, não sei,

I don't know if I want to get upset with this yet."

não sei se quero me chatear com isto agora."

But then I read on, and I read this: "First, Noah had never seen rain,

Mas então continuei e li isto: "Primeiro, Noé nunca havia visto chuva,

because prior to the Flood, God irrigated the earth from the ground up."

porque antes do dilúvio Deus irrigava a terra a partir do subsolo."

I wish that sentence weren't in there, because I think it is false.

Gostaria que essa sentença não estivesse lá, porque acho-a falsa.

And I think that thinking this way about the history of the planet,

E acho que pensar desta maneira sobre a história do planeta,

after we've just been hearing about the history of the planet

após termos acabado de ouvir sobre a história

do planeta através de milhões de anos,

over millions of years,

discourages people from scientific understanding.

desencoraja as pessoas do entendimento científico.

Now, Rick Warren uses scientific terms

Agora, Rick Warren usa termos científicos e factoídes

and scientific factoids and information in a very interesting way.

e informações de uma maneira bastante interessante.

Here's one: "God deliberately shaped and formed you to serve him

Aqui vai uma: "Deus deliberadamente moldou e formou você para serví-lo

in a way that makes your ministry unique.

de uma maneira que torna seu sacerdócio único.

He carefully mixed the DNA cocktail that created you."

Ele cuidadosamente misturou o coquetel de DNA que criou você."

I think that's false.

Acho falso.

Now, maybe we want to treat it as metaphorical.

Agora, talvez queiramos tratar isto com uma metáfora.

Here's another one: "For instance, your brain can store 100 trillion facts.

Aqui vai outra: "Por exemplo, seu cérebro pode armazenar 100 trilhões de fatos.

Your mind can handle 15,000 decisions a second."

Sua mente pode lidar com 15.000 decisões por segundo."

Well, it would be interesting to find the interpretation

Bem, seria interessante achar a interpretação onde eu aceitaria isso.

where I would accept that.

Deve existir alguma maneira de tratar isso como verdade.

There might be some way of treating that as true.

"Antropólogos têm notado que a adoração é uma compulsão universal,

"Anthropologists have noted that worship is a universal urge,

hardwired by God into the very fiber of our being --

programada por Deus bem no interior de nosso ser,

an inbuilt need to connect with God."

uma necessidade inata a se conectar com Deus."

Well, the sense of which I agree with him,

Bem, existe um sentido no qual concordo com ele,

except I think it has an evolutionary explanation.

exceto que acho que existe uma explicação evolucionária.

And what I find deeply troubling in this book

E o que acho profundamente preocupante neste livro

is that he seems to be arguing that if you want to be moral,

é que ele parece estar discutindo que se vocês querem ter moral,

if you want to have meaning in your life,

se querem ter sentido em suas vidas,

you have to be an Intelligent Designer,

vocês têm que ser um projetista inteligente... vocês têm que negar

you have to deny the theory of evolution by natural selection.

a teoria da evolução a partir da seleção natural.

And I think, on the contrary,

E penso, ao contrário, que é muito importante para resolver

that it is very important to solving the world's problems

os problemas mundiais que levemos a biologia da evolução a sério.

that we take evolutionary biology seriously.

Whose truth are we going to listen to?

Vamos ouvir a verdade de quem?

Well, this is from "The Purpose Driven Life":

Bem, isto saiu de "Uma Vida com Propósitos":

"The Bible must become the authoritative standard for my life:

"A Bíblia precisa se tornar a autoridade padrão em minha vida,

the compass I rely on for direction,

a bússola em que confio minha orientação, o conselho que escuto

the counsel I listen to for making wise decisions,

ao tomar decisões sábias e o ponto de referência que uso para comparar tudo."

and the benchmark I use for evaluating everything."

Bem talvez, OK, mas o que vem a seguir?

Well maybe, OK, but what's going to follow from this?

And here's one that does concern me.

E aqui está uma coisa que me preocupa.

Remember I quoted him before with this line:

Se lembram que o citei antes com esta linha:

"Surrendered people obey God's word, even if it doesn't make sense."

"Um povo rendido obedece a palavra de Deus, mesmo que ela não faça sentido."

And that's a problem.

E aqui temos um problema.

(Sighs)

"Don't ever argue with the Devil.

"Nunca discuta com o Diabo.

He's better at arguing than you are,

Ele é melhor em argumentar que você, tendo milhares de anos de prática."

having had thousands of years to practice."

Now, Rick Warren didn't invent this clever move.

Agora Rick Warren não inventou esta jogada inteligente.

It's an old move.

É uma velha tática.

It's a very clever adaptation of religions.

É uma adaptação bem inteligente das religiões.

It's a wild card for disarming any reasonable criticism.

É um coringa para desarmar qualquer crítica razoável.

"You don't like my interpretation?

"Você não gosta da minha interpretação?

You've got a reasonable objection to it?

Você tem uma objeção razoável a isto?

Don't listen, don't listen!

Não escute, não escute.

That's the Devil speaking."

É o diabo falando."

This discourages the sort of reasoning citizenship

Isto desencoraja um tipo de cidadania racional

it seems to me that we want to have.

que me parece que queremos ter.

I've got one more problem, then I'm through.

Tenho mais um problema, então temino.

And I'd really like to get a response if Rick is able to do it.

E realmente gostaria de ter uma resposta se Rick consegue fazê-lo.

"In the Great Commission, Jesus said,

"Em sua grande instrução, Jesus disse: 'Ide a todos os povos de todas as nações

'Go to all people of all nations and make them my disciples.

and fazei deles meus discípulos, batizai-os em nome do Pai,

Baptize them in the name of the Father, the Son and the Holy Spirit,

do Filho e do Espírito Santo, ensinai a eles tudo que lhes disse."

and teach them to do everything I've told you.'"

A Bíblia diz que Jesus é o único que pode salvar o mundo.

The Bible says Jesus is the only one who can save the world.

We've seen many wonderful maps of the world in the last day or so.

Agora aqui vimos mapas maravilhosos do mundo

nos últimos dias.

Here's one, not as beautiful as the others;

Aqui está um, não tão bonito quanto os outros.

it simply shows the religions of the world.

Simplesmente mostra as religiões do mundo.

E eis um que mostra um tipo de rompimento de corrente de diferentes religiões.

Here's one that shows the sort of current breakdown of the different religions.

Agora queremos realmente nos comprometer a absorver

Do we really want to commit ourselves

to engulfing all the other religions,

todas as outras religões enquanto seus livros sagrados estão dizendo a eles:

when their holy books are telling them,

"Don't listen to the other side, that's just Satan talking!"?

"Não escute o outro lado, é somente Satanás falando!"

It seems to me that that's a very problematic ship

Me parece que isso é um navio bastante problemático

to get on for the future.

para embarcarmos para o futuro.

I found this sign as I was driving to Maine recently,

Me deparei com esta placa enquanto dirigia para Maine recentemente,

in front of a church: "Good without God becomes zero."

em frente a uma igreja: "O bom sem Deus se torna zero."

Sort of cute.

Que fofo.

A very clever little meme.

Um meme pequeno e muito inteligente.

I don't believe it and I think this idea, popular as it is --

Não acredito nisto e acho esta idéia, popular como é -- não na aparência

not in this guise, but in general --

mas em geral -- é nela mesma um dos maiores problemas que encaramos.

is itself one of the main problems that we face.

If you are like me, you know many wonderful, committed, engaged

Se vocês são como eu, conhecem muitos maravilhosos, comprometidos, engajados

atheists, agnostics, who are being very good without God.

ateístas, agnósticos, que são pessoas boas sem Deus.

And you also know many religious people who hide behind their sanctity

E também conhecem muitos religiosos que se escondem por trás de sua santidade

instead of doing good works.

ao invés de realizar boas obras.

So, I wish we could drop this meme.

Então, gostaria de poder derrubar este meme.

I wish this meme would go extinct.

Gostaria que este meme se extinguisse.

Thanks very much for your attention.

Muito obrigado por sua atenção.

(Applause)

(Aplausos)