Why you should know how much your coworkers get paid | David Burkus

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TED


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Traduttore: Annarita De Santis Revisore: Beatrice Chiamenti
Quanto vieni pagato?
00:13
How much do you get paid?
0
13178
1412
Non rispondete ad alta voce.
00:15
Don't answer that out loud.
1
15155
1888
00:17
But put a number in your head.
2
17666
1781
Ma tenete un numero in mente.
Ora, quanto pensate sia pagata la persona seduta al vostro fianco?
00:20
Now: How much do you think the person sitting next to you gets paid?
3
20017
4643
Di nuovo, non rispondete ad alta voce.
00:25
Again, don't answer out loud.
4
25176
2159
00:27
(Laughter)
5
27359
1102
(Risate)
Al lavoro, quanto pensate siano pagate
00:29
At work, how much do you think
6
29144
2358
00:31
the person sitting in the cubicle or the desk next to you gets paid?
7
31526
3938
le persone che sono sedute nel box o alla scrivania al vostro fianco?
00:35
Do you know?
8
35488
1155
Lo sapete?
00:36
Should you know?
9
36977
1365
Lo dovreste sapere?
00:38
Notice, it's a little uncomfortable for me to even ask you those questions.
10
38961
3977
Notate, è un poco spiacevole per me anche porvi queste domande.
00:42
But admit it -- you kind of want to know.
11
42962
3150
Ma ammettetelo: vorreste saperlo.
00:46
Most of us are uncomfortable with the idea of broadcasting our salary.
12
46993
3525
La maggior parte di voi è a disagio all'idea di far sapere il proprio salario.
00:50
We're not supposed to tell our neighbors,
13
50542
2149
Non ci si aspetta che se ne parli con i vicini,
00:52
and we're definitely not supposed to tell our office neighbors.
14
52715
3192
e, di certo, non ci aspettiamo di parlarne con i vicini d'ufficio.
00:55
The assumed reason is that if everybody knew what everybody got paid,
15
55931
3514
La ragione presunta è che se ciascuno sapesse quanto ognuno viene pagato,
00:59
then all hell would break loose.
16
59469
1790
si scatenerebbe l'inferno.
01:01
There'd be arguments, there'd be fights,
17
61283
2101
Ci sarebbero discussioni, litigi,
01:03
there might even be a few people who quit.
18
63408
2189
alcune persone potrebbero perfino licenziarsi.
01:05
But what if secrecy is actually the reason for all that strife?
19
65621
3779
Ma se la segretezza fosse in realtà la ragione di tutto questo conflitto?
01:09
And what would happen if we removed that secrecy?
20
69424
2618
E cosa succederebbe se rimuovessimo questa segretezza?
01:12
What if openness actually increased the sense of fairness and collaboration
21
72599
3991
Se la condivisione, in realtà, aumentasse il senso di onestà e collaborazione
01:16
inside a company?
22
76614
1222
in un'azienda?
01:17
What would happen if we had total pay transparency?
23
77860
3586
Cosa accadrebbe se avessimo la trasparenza totale sugli stipendi?
01:22
For the past several years,
24
82254
1317
Per molti anni
01:23
I've been studying the corporate and entrepreneurial leaders
25
83595
2913
ho studiato i leader di aziende e di imprese che mettono in discussione
01:26
who question the conventional wisdom about how to run a company.
26
86532
3549
il buon senso convenzionale su come guidare un'azienda.
E la questione degli stipendi continua a emergere.
01:30
And the question of pay keeps coming up.
27
90105
2452
E le risposte continuano a sorprendere.
01:33
And the answers keep surprising.
28
93105
2450
Pare che la trasparenza sulle paghe,
01:36
It turns out that pay transparency --
29
96458
1807
rendere noto l'ammontare dei salari in una società,
01:38
sharing salaries openly across a company --
30
98289
2110
01:40
makes for a better workplace for both the employee
31
100423
2649
produca un ambiente di lavoro migliore sia per gli impiegati
che per l'organizzazione.
01:43
and for the organization.
32
103096
1587
Quando le persone non sanno confrontare la paga con quella dei colleghi,
01:45
When people don't know how their pay compares to their peers',
33
105362
3099
01:48
they're more likely to feel underpaid
34
108485
1816
è più probabile che si sentano sottopagati
01:50
and maybe even discriminated against.
35
110325
1935
e forse addirittura discriminati.
01:52
Do you want to work at a place that tolerates the idea
36
112646
2575
Vorreste lavorare in un posto che tollera l'idea
01:55
that you feel underpaid or discriminated against?
37
115245
2804
che vi sentiate sottopagati o discriminati?
01:58
But keeping salaries secret does exactly that,
38
118697
2510
Ma mantenere i salari segreti fa esattamente questo,
02:01
and it's a practice as old as it is common,
39
121231
2883
ed è una pratica tanto antica quanto comune,
02:04
despite the fact that in the United States,
40
124674
2092
nonostante il fatto che negli Stati Uniti,
02:06
the law protects an employee's right to discuss their pay.
41
126790
3450
la legge protegga il diritto degli impiegati a discutere la loro paga.
02:11
In one famous example from decades ago,
42
131417
2558
In un famoso esempio di decine di anni fa,
02:13
the management of Vanity Fair magazine
43
133999
2106
la direzione del magazine Vanity Fair
fece girare una nota intitolata:
02:16
actually circulated a memo entitled:
44
136129
2120
02:18
"Forbidding Discussion Among Employees of Salary Received."
45
138273
3205
"Proibire la discussione tra impiegati sul salario ricevuto."
02:21
"Forbidding" discussion among employees of salary received.
46
141502
3322
"Proibire" la discussione tra impiegati sul salario ricevuto.
02:25
Now that memo didn't sit well with everybody.
47
145482
2147
Ora quella nota non andò a genio a tutti.
02:27
New York literary figures Dorothy Parker,
48
147653
2046
I letterati di New York Dorothy Parker,
02:29
Robert Benchley and Robert Sherwood,
49
149723
1762
Robert Benchley e Robert Sherwood,
02:31
all writers in the Algonquin Round Table,
50
151509
2441
tutti scrittori della Tavola rotonda dell'Algonquin,
02:33
decided to stand up for transparency
51
153974
1781
decisero di lottare per la trasparenza
02:35
and showed up for work the next day
52
155779
1732
e il giorno dopo andarono al lavoro
02:37
with their salary written on signs hanging from their neck.
53
157535
3214
con il loro stipendio scritto su cartelli appesi al loro collo.
02:40
(Laughter)
54
160773
1548
(Risate)
02:42
Imagine showing up for work
55
162716
1575
Immaginate di presentarvi al lavoro
02:44
with your salary just written across your chest for all to see.
56
164315
3490
con il vostro stipendio scritto sul petto perché tutti lo vedano.
02:49
But why would a company even want to discourage salary discussions?
57
169573
3270
Ma perché una società vorrebbe perfino scoraggiare la discussione?
02:52
Why do some people go along with it, while others revolt against it?
58
172867
3332
Perché alcune persone acconsentono, mentre altre si ribellano a questo?
02:57
It turns out that in addition to the assumed reasons,
59
177906
3044
Emerge che, in aggiunta alle ragioni assunte,
03:00
pay secrecy is actually a way to save a lot of money.
60
180974
3303
la segretezza è in realtà un modo per risparmiare un sacco di denaro.
03:04
You see, keeping salaries secret
61
184301
1911
Capite, tenere segreti gli stipendi
porta a quella che gli economisti chiamano "asimmetria nell'informazione."
03:06
leads to what economists call "information asymmetry."
62
186236
2951
03:09
This is a situation where, in a negotiation,
63
189211
2271
È una situazione in cui, in una negoziazione,
03:11
one party has loads more information than the other.
64
191506
2998
una parte ha un mucchio di informazioni in più dell'altra.
03:14
And in hiring or promotion or annual raise discussions,
65
194887
3410
Nelle discussioni su assunzione, promozione o aumento annuale,
03:18
an employer can use that secrecy to save a lot of money.
66
198321
3658
un datore di lavoro può usare questa segretezza per risparmiare molto denaro.
03:22
Imagine how much better you could negotiate for a raise
67
202518
2624
Immaginate come potreste negoziare meglio un aumento
se conosceste il salario di ognuno.
03:25
if you knew everybody's salary.
68
205166
1807
03:29
Economists warn that information asymmetry
69
209612
2441
Gli economisti avvertono che un'informazione asimmetrica
può far andare male i mercati.
03:32
can cause markets to go awry.
70
212077
1647
03:33
Someone leaves a pay stub on the copier,
71
213748
1906
Uno lascia la busta paga sulla fotocopiatrice,
03:35
and suddenly everybody is shouting at each other.
72
215678
2418
e improvvisamente tutti urlano tra loro.
03:38
In fact, they even warn
73
218866
1706
Infatti, fanno notare anche
03:40
that information asymmetry can lead to a total market failure.
74
220596
4817
che l'asimmetria dell'informazione può portare al fallimento totale del mercato.
E io penso che ci siamo quasi.
03:46
And I think we're almost there.
75
226095
2014
Ecco perché:
03:48
Here's why:
76
228133
1166
03:49
first, most employees have no idea how their pay compares to their peers'.
77
229323
4928
primo, molti impiegati non hanno idea di come confrontare la paga con i colleghi.
03:54
In a 2015 survey of 70,000 employees,
78
234834
3850
In un'indagine del 2015 su 70000 impiegati,
03:58
two-thirds of everyone who is paid at the market rate
79
238708
3381
due terzi di coloro che erano pagati al tasso di mercato
dissero che si sentivano sottopagati.
04:02
said that they felt they were underpaid.
80
242113
2232
E di tutti quelli che sentivano di essere sottopagati,
04:05
And of everybody who felt that they were underpaid,
81
245036
2879
04:07
60 percent said that they intended to quit,
82
247939
2953
il 60% disse che aveva intenzione di licenziarsi,
04:10
regardless of where they were -- underpaid, overpaid
83
250916
2888
in ogni caso, sia che fossero sottopagati, sovrapagati
04:13
or right at the market rate.
84
253828
1579
o in linea con il tasso di mercato.
04:16
If you were part of this survey, what would you say?
85
256200
2460
Se voi faceste parte dell'indagine cosa direste?
04:18
Are you underpaid?
86
258684
1276
Siete pagati poco?
04:19
Well, wait -- how do you even know,
87
259984
2325
Beh, aspettate... come potete saperlo,
04:22
because you're not allowed to talk about it?
88
262333
2133
dato che non vi è permesso parlarne?
04:24
Next, information asymmetry, pay secrecy,
89
264911
3599
In più, asimmetria dell'informazione, segretezza dei salari,
04:28
makes it easier to ignore the discrimination
90
268534
2779
rendono più facile ignorare la discriminazione
04:31
that's already present in the market today.
91
271337
2467
che è già presente nel mercato oggi.
04:34
In a 2011 report from the Institute for Women's Policy Research,
92
274217
3697
In un resoconto del 2011 dell'Institute for Women's Policy Research,
04:37
the gender wage gap between men and women
93
277938
2124
il divario salariale tra uomini e donne
era al 23%.
04:40
was 23 percent.
94
280086
1738
04:42
This is where that 77 cents on the dollar comes from.
95
282451
2619
Questo spiega da dove vengono quei 77 centesimi a dollaro.
04:45
But in the Federal Government,
96
285641
1463
Ma nel Governo Federale,
dove gli stipendi sono fissati a certi livelli
04:47
where salaries are pinned to certain levels
97
287128
2063
04:49
and everybody knows what those levels are,
98
289215
2040
e ognuno conosce quali sono questi livelli,
04:51
the gender wage gap shrinks to 11 percent --
99
291279
2085
il divario per genere si riduce all'11%,
04:53
and this is before controlling for any of the factors
100
293388
2576
e questo prima di controllare uno qualsiasi dei fattori
04:55
that economists argue over whether or not to control for.
101
295988
2893
su cui gli economisti discutono di controllare o meno.
04:59
If we really want to close the gender wage gap,
102
299264
2672
Se vogliamo davvero chiudere il divario per genere,
05:01
maybe we should start by opening up the payroll.
103
301960
2488
forse dovremmo cominciare con l'aprire il libro paga.
05:04
If this is what total market failure looks like,
104
304864
3222
Se questo è come appare il fallimento del mercato,
allora la franchezza rimane l'unica strada per garantire l'onestà.
05:08
then openness remains the only way to ensure fairness.
105
308110
3268
Ora, capisco che far sapere alle persone quello che fai
05:12
Now, I realize that letting people know what you make
106
312274
2501
05:14
might feel uncomfortable,
107
314799
1646
può sembrare scomodo,
05:16
but isn't it less uncomfortable
108
316469
1515
ma non è meno scomodo
che starti sempre a chiedere se sei discriminato,
05:18
than always wondering if you're being discriminated against,
109
318008
2880
05:20
or if your wife or your daughter or your sister is being paid unfairly?
110
320912
3762
o se tua moglie o tua figlia o tua sorella non è pagata giustamente?
05:25
Openness remains the best way to ensure fairness,
111
325353
3940
L'apertura rimane la via migliore per garantire l'onestà,
05:29
and pay transparency does that.
112
329317
1913
e la trasparenza sugli stipendi fa questo.
05:31
That's why entrepreneurial leaders and corporate leaders
113
331991
2680
Ecco perché i leader di aziende e di imprese
05:34
have been experimenting with sharing salaries for years.
114
334695
2793
hanno sperimentato la condivisione dei salari per anni.
05:37
Like Dane Atkinson.
115
337512
1413
Come Dane Atkinson.
05:38
Dane is a serial entrepreneur who started many companies
116
338949
3879
Dane è un imprenditore seriale che ha dato vita a molte società
05:42
in a pay secrecy condition
117
342852
1582
in regime di segretezza sulla paga
05:44
and even used that condition to pay two equally qualified people
118
344458
3353
e ha anche usato questa condizione per dare a due persone con stesse qualifiche
05:47
dramatically different salaries,
119
347835
1696
stipendi molto diversi,
05:49
depending on how well they could negotiate.
120
349555
2169
a seconda di quanto potessero negoziare.
E Dane ha visto la lotta che è avvenuta in conseguenza di ciò.
05:52
And Dane saw the strife that happened as a result of this.
121
352091
3331
05:55
So when he started his newest company, SumAll,
122
355888
2227
Così, quando ha avviato la sua nuova società, SumAll,
si è impegnato nella trasparenza sui salari fin dall'inizio.
05:58
he committed to salary transparency from the beginning.
123
358139
3110
06:01
And the results have been amazing.
124
361821
1738
E i risultati sono stati sorprendenti.
06:04
And in study after study,
125
364424
1622
E studio dopo studio,
quando le persone sanno come vengono pagate
06:06
when people know how they're being paid
126
366070
1876
06:07
and how that pay compares to their peers',
127
367970
2029
e come confrontare la paga con i colleghi,
sono più propense a lavorare sodo per migliorare la loro performance,
06:10
they're more likely to work hard to improve their performance,
128
370023
2933
06:12
more likely to be engaged, and they're less likely to quit.
129
372980
2849
e ad essere coinvolte, e meno propense a licenziarsi.
06:15
That's why Dane's not alone.
130
375853
1402
Ecco perché Dane non è solo.
06:17
From technology start-ups like Buffer,
131
377279
2171
Dalle start-up tecnologiche come Buffer,
06:19
to the tens of thousands of employees at Whole Foods,
132
379915
3346
alle decine di migliaia di impiegati di Whole Foods,
06:23
where not only is your salary available for everyone to see,
133
383285
3167
dove non solo è possibile per tutti vedere il tuo salario,
06:26
but the performance data for the store and for your department
134
386476
3000
ma anche i dati di performance per negozio e per dipartimento
06:29
is available on the company intranet
135
389500
1919
sono consultabili dalla rete dell'azienda
06:31
for all to see.
136
391443
1222
da tutti.
06:33
Now, pay transparency takes a lot of forms.
137
393985
2462
Ora. La trasparenza prende molte forme.
06:36
It's not one size fits all.
138
396471
1598
Non c'è un unica via per tutti.
Alcuni espongono i salari perché tutti li vedano.
06:38
Some post their salaries for all to see.
139
398093
2496
06:40
Some only keep it inside the company.
140
400613
2301
Alcuni li rendono noti solo nella compagnia.
06:42
Some post the formula for calculating pay,
141
402938
2585
Alcuni rendono pubblica la formula per calcolare la paga,
06:45
and others post the pay levels
142
405547
1774
e altri espongono i livelli di paga
06:47
and affix everybody to that level.
143
407345
1778
e assegnano ciascuno a quel livello.
06:49
So you don't have to make signs
144
409147
2049
Quindi non dovete fare dei cartelli
06:51
for all of your employees to wear around the office.
145
411220
2524
da far indossare ai vostri dipendenti in ufficio.
06:53
And you don't have to be the only one wearing a sign
146
413768
2914
E non dovete essere gli unici a indossare un cartello
06:56
that you made at home.
147
416706
1222
che avete preparato a casa.
06:58
But we can all take greater steps towards pay transparency.
148
418494
3204
Ma tutti possiamo fare grandi passi verso la trasparenza sulle paghe.
07:02
For those of you that have the authority
149
422233
2028
Per quelli di voi che hanno l'autorità
07:04
to move forward towards transparency:
150
424285
1794
per dirigersi verso la trasparenza:
è tempo di muoversi.
07:06
it's time to move forward.
151
426103
1475
07:07
And for those of you that don't have that authority:
152
427943
2468
E per quelli di voi che non hanno quell'autorità:
07:10
it's time to stand up for your right to.
153
430435
1979
è tempo di lottare per il vostro diritto.
07:13
So how much do you get paid?
154
433263
1725
Quindi, quanto venite pagati?
07:16
And how does that compare to the people you work with?
155
436186
2627
E come si paragona allo stipendio dei vostri colleghi?
07:19
You should know.
156
439190
1306
Voi dovreste saperlo.
07:21
And so should they.
157
441312
1275
E anche loro.
07:23
Thank you.
158
443936
1168
Grazie.
(Applausi)
07:25
(Applause)
159
445128
3178
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