How do you explain consciousness? | David Chalmers

David Chalmers: Comment expliquer la conscience ?

Traducteur: Jehanne Almerigogna Relecteur: Jean-Christophe Houzel

Right now

En ce moment même,

you have a movie playing inside your head.

il y a un film qui passe dans votre tête.

It's an amazing multi-track movie.

C'est un incroyable film multi-pistes.

It has 3D vision and surround sound

Il vous passe ce que vous voyez et entendez en ce moment même

for what you're seeing and hearing right now,

en images 3D, et avec le son surround,

but that's just the start of it.

mais ce n'est que le début.

Your movie has smell and taste and touch.

Votre film a l'odorat, le goût et le sens du toucher.

It has a sense of your body,

Il vous fait ressentir votre corps,

pain, hunger, orgasms.

la douleur, la faim, les orgasmes.

It has emotions,

Il a des émotions :

anger and happiness.

la colère et le bonheur.

It has memories, like scenes from your childhood

Il a des souvenirs, comme des scènes de votre enfance

playing before you.

qui se jouent devant vous.

And it has this constant voiceover narrative

Et il a cette voix off permanente

in your stream of conscious thinking.

dans votre flux de pensées conscientes.

At the heart of this movie is you

Le centre de ce film, c'est vous,

experiencing all this directly.

en train de faire l'expérience directe de tout ceci.

This movie is your stream of consciousness,

Ce film, c'est votre flux de conscience,

the subject of experience

le sujet qui fait l'expérience

of the mind and the world.

de l’esprit et du monde.

Consciousness is one of the fundamental facts

La conscience est l'un des faits essentiels

of human existence.

de l'existence humaine.

Each of us is conscious.

Nous sommes tous conscients.

We all have our own inner movie,

Nous avons tous notre propre film intérieur,

you and you and you.

vous, vous et vous aussi.

There's nothing we know about more directly.

Il n'y a rien d'autre dont nous ayons une connaissance aussi directe.

At least, I know about my consciousness directly.

Au moins, moi, j'ai une connaissance directe de ma conscience.

I can't be certain that you guys are conscious.

Je ne peux pas être sûr que vous autres soyez conscients.

Consciousness also is what makes life worth living.

La conscience est aussi ce qui fait que la vie vaut la peine d'être vécue.

If we weren't conscious, nothing in our lives

Sans conscience, rien dans nos vies

would have meaning or value.

n'aurait de sens ou de valeur.

But at the same time, it's the most

Mais, en même temps, c'est aussi

mysterious phenomenon in the universe.

le phénomène le plus mystérieux de tout l'univers.

Why are we conscious?

Pourquoi sommes-nous conscients ?

Pourquoi avons-nous ces films intérieurs ?

Why do we have these inner movies?

Why aren't we just robots

Pourquoi ne sommes nous pas de simples robots

who process all this input,

qui traitent toutes ces données,

produce all that output,

produisent ces résultats,

without experiencing the inner movie at all?

sans faire l'expérience de ce film intérieur ?

Right now, nobody knows the answers

Aujourd'hui, personne ne connait la réponse

to those questions.

à ces questions.

I'm going to suggest that to integrate consciousness

Je vais avancer l'idée que, pour pouvoir intégrer la conscience

into science, some radical ideas may be needed.

à la science, quelques idées radicales sont nécessaires.

Some people say a science of consciousness

Certains disent qu'une science de la conscience

is impossible.

est impossible.

Science, by its nature, is objective.

La science, par nature, est objective.

Consciousness, by its nature, is subjective.

La conscience, par nature, est subjective.

So there can never be a science of consciousness.

Donc, il ne pourra jamais exister une science de la conscience.

For much of the 20th century, that view held sway.

Ça a été la vision dominante pendant presque tout le 20ème siècle.

Psychologists studied behavior objectively,

Les psychologues étudiaient objectivement le comportement,

neuroscientists studied the brain objectively,

les neuroscientifiques étudiaient objectivement le cerveau,

and nobody even mentioned consciousness.

et personne ne parlait jamais de la conscience.

Even 30 years ago, when TED got started,

Même il y 30 ans, quand TED a débuté,

there was very little scientific work

il y avait très peu de travaux scientifiques

on consciousness.

sur la conscience.

Now, about 20 years ago,

Mais il y a une vingtaine d'années,

all that began to change.

ça a commencé à changer.

Neuroscientists like Francis Crick

Des neuroscientifiques comme Francis Crick

and physicists like Roger Penrose

et des physiciens comme Roger Penrose

said now is the time for science

ont dit qu'il était temps pour la science

to attack consciousness.

de s'attaquer à la conscience.

And since then, there's been a real explosion,

Et depuis, il y a eu une explosion,

a flowering of scientific work

une éclosion de travaux scientifiques

on consciousness.

sur la conscience.

And this work has been wonderful. It's been great.

Ce travail est extraordinaire. C'est super.

But it also has some fundamental

Mais il souffre encore

limitations so far.

de certaines limitations fondamentales.

Ces dernières années, la pièce maitresse

The centerpiece

of the science of consciousness in recent years

des sciences de la conscience

has been the search for correlations,

a été la recherche de corrélations,

correlations between certain areas of the brain

de corrélations entre certaines zones du cerveau

and certain states of consciousness.

et certains états de conscience.

We saw some of this kind of work

Nous avons eu un aperçu de ce genre de recherches

from Nancy Kanwisher and the wonderful work

she presented just a few minutes ago.

avec le magnifique travail que Nancy Kanwisher

nous a présenté il y a quelques minutes.

Now we understand much better, for example,

Maintenant nous comprenons beaucoup mieux

the kinds of brain areas that go along with

quelles zones du cerveau s'activent lorsque, par exemple,

the conscious experience of seeing faces

nous voyons des visages de manière consciente,

or of feeling pain

ou lorsque nous souffrons,

or of feeling happy.

ou lorsque nous sommes heureux.

But this is still a science of correlations.

Mais, ça reste une science des corrélations.

It's not a science of explanations.

Ce n'est pas une science d'explications.

We know that these brain areas

Nous savons que ces zones du cerveau

go along with certain kinds of conscious experience,

s'activent avec certains types d'expériences conscientes,

but we don't know why they do.

mais nous ne savons pas pourquoi.

I like to put this by saying

Autrement dit,

that this kind of work from neuroscience

ce type de recherches en neurosciences

is answering some of the questions

répondent à quelques-unes des questions

we want answered about consciousness,

que nous nous posons sur la conscience,

the questions about what certain brain areas do

comme quelles parties du cerveau font quoi

and what they correlate with.

et avec quoi sont-elles liées.

But in a certain sense, those are the easy problems.

Mais en un sens, ce sont là des problèmes faciles.

No knock on the neuroscientists.

Sans vouloir heurter les neuroscientifiques.

There are no truly easy problems with consciousness.

Il n'y a pas vraiment de problème facile avec la conscience.

But it doesn't address the real mystery

Mais ça ne questionne pas le vrai mystère,

at the core of this subject:

au cœur de cette question :

why is it that all that physical processing in a brain

pourquoi donc tout ces processus physiques du cerveau

should be accompanied by consciousness at all?

devraient-ils être accompagnés par la conscience ?

Why is there this inner subjective movie?

Pourquoi ce film intérieur existe-t-il ?

Right now, we don't really have a bead on that.

Aujourd'hui, on n'a pas la moindre idée là-dessus.

And you might say,

Et vous pourriez dire :

let's just give neuroscience a few years.

Laissons encore quelques années aux neurosciences.

It'll turn out to be another emergent phenomenon

On finira par découvrir que ce n'est qu'un autre phénomène émergent

like traffic jams, like hurricanes,

comme les embouteillages, les ouragans, la vie,

like life, and we'll figure it out.

et on finira bien par le comprendre.

The classical cases of emergence

Les cas classiques d'émergences

are all cases of emergent behavior,

sont tous des cas de comportement émergent.

how a traffic jam behaves,

Comment les embouteillages se forment,

how a hurricane functions,

comment les ouragans fonctionnent,

how a living organism reproduces

comment un organisme vivant se reproduit

and adapts and metabolizes,

s'adapte et métabolise.

all questions about objective functioning.

Ce sont toutes des questions sur le fonctionnement objectif.

You could apply that to the human brain

On pourrait appliquer ça au cerveau humain

in explaining some of the behaviors

en expliquant certains comportements

and the functions of the human brain

et certaines fonctions du cerveau humain

as emergent phenomena:

how we walk, how we talk, how we play chess,

comme des phénomènes émergents :

comment on marche, comment on parle, comment on joue aux échecs,

all these questions about behavior.

toutes ces questions sur le comportement.

But when it comes to consciousness,

Mais quand on en vient à la conscience,

questions about behavior

ces questions sur le comportement

are among the easy problems.

sont en fait des problèmes simples.

When it comes to the hard problem,

Le problème dificile

that's the question of why is it

c'est de savoir pourquoi

that all this behavior

tous ces comportements

is accompanied by subjective experience?

s'accompagnent d'expériences subjectives.

And here, the standard paradigm

Et là-dessus, ni le paradigme habituel

of emergence,

de l'émergence,

even the standard paradigms of neuroscience,

ni même les paradigmes habituels des neurosciences,

don't really, so far, have that much to say.

ne nous ont appris grand chose, jusqu'à présent.

Now, I'm a scientific materialist at heart.

Je suis un scientifique matérialiste pur et dur.

I want a scientific theory of consciousness

Je veux une théorie scientifique de la conscience,

that works,

une théorie qui fonctionne,

and for a long time, I banged my head

et pendant longtemps, je me suis frappé

against the wall

la tête contre le mur

looking for a theory of consciousness

à chercher une théorie de la conscience

in purely physical terms

en termes purement physiques

that would work.

qui fonctionnerait.

But I eventually came to the conclusion

Je suis finalement arrivé à la conclusion

that that just didn't work for systematic reasons.

que ça ne marche pas pour des raisons systématiques.

It's a long story,

C'est une longue histoire,

but the core idea is just that what you get

mais l'idée principale est qu'avec des explications

from purely reductionist explanations

purement réductionnistes, en termes physiques,

in physical terms, in brain-based terms,

basées sur le cerveau, on ne peut obtenir

is stories about the functioning of a system,

que des histoires sur le fonctionnement d'un système,

its structure, its dynamics,

sa structure, sa dynamique,

the behavior it produces,

les comportements qu'il produit.

great for solving the easy problems —

C'est parfait pour résoudre les problèmes simples :

how we behave, how we function —

comment on se comporte, comment on fonctionne.

but when it comes to subjective experience —

Mais dès qu'il s'agit d'expériences subjectives :

why does all this feel like something from the inside? —

pourquoi semblent-elles venir de l'intérieur ?

c'est fondamentalement différent,

that's something fundamentally new,

and it's always a further question.

et ça demeure une question en suspens.

So I think we're at a kind of impasse here.

Je pense donc que nous sommes là dans une impasse.

We've got this wonderful, great chain of explanation,

On a cette merveilleuse chaîne d'explications

we're used to it, where physics explains chemistry,

dont on a l'habitude : la physique explique la chimie,

chemistry explains biology,

la chimie explique la biologie,

biology explains parts of psychology.

la biologie explique une partie de la psychologie.

But consciousness

Mais la conscience

ne semble pas avoir sa place dans ce schéma.

doesn't seem to fit into this picture.

On the one hand, it's a datum

D'un côté : c'est un fait,

that we're conscious.

nous sommes conscients.

On the other hand, we don't know how

De l'autre côté : on ne sait pas comment

to accommodate it into our scientific view of the world.

l'accorder avec notre approche scientifique du monde.

So I think consciousness right now

Je pense donc que la conscience, aujourd'hui,

is a kind of anomaly,

est une sorte d'anomalie,

one that we need to integrate

une anomalie qu'on doit intégrer

into our view of the world, but we don't yet see how.

dans notre vision du monde, mais on ne sait pas encore comment.

Faced with an anomaly like this,

Face à une telle anomalie,

radical ideas may be needed,

il faut sans doute des idées radicales.

and I think that we may need one or two ideas

Je crois qu'on a besoin d'une ou deux idées

that initially seem crazy

qui, à première vue, paraissent un peu folles,

before we can come to grips with consciousness

avant qu'on ne puisse aborder la conscience

scientifically.

de façon scientifique.

Now, there are a few candidates

Et il y a bien sûr quelques propositions

for what those crazy ideas might be.

pour ces idées folles.

My friend Dan Dennett, who's here today, has one.

Mon ami Dan Dennett, ici présent, en a une.

His crazy idea is that there is no hard problem

Son idée folle est qu'il n'y a pas de problème ardu

of consciousness.

de la conscience.

The whole idea of the inner subjective movie

Toute cette idée d'un film subjectif intérieur

involves a kind of illusion or confusion.

n'est qu'une espèce d'illusion ou de confusion.

Actually, all we've got to do is explain

En fait, tout ce que nous avons à faire, c'est expliquer

the objective functions, the behaviors of the brain,

les fonctions objectives, les comportements du cerveau,

and then we've explained everything

et ainsi, nous aurons expliqué

that needs to be explained.

tout ce qu'il est nécessaire d'expliquer.

Well I say, more power to him.

Eh bien, donnons-lui plus de voix !

That's the kind of radical idea

C'est le genre d'idée radicale

that we need to explore

que nous devons explorer

if you want to have a purely reductionist

si nous voulons une théorie de la conscience

brain-based theory of consciousness.

purement réductionniste, fondée sur le cerveau.

At the same time, for me and for many other people,

Mais en même temps, pour moi et pour beaucoup d'autres,

that view is a bit too close to simply

cette vision ramène un peu trop

denying the datum of consciousness

à simplement nier le fait de la conscience

to be satisfactory.

So I go in a different direction.

pour être satisfaisante.

Je pars donc dans une autre direction.

In the time remaining,

Durant le temps qu'il me reste,

I want to explore two crazy ideas

je voudrais explorer deux idées folles

that I think may have some promise.

qui me semblent prometteuses.

The first crazy idea

La première idée folle

is that consciousness is fundamental.

est que la conscience est fondamentale.

Physicists sometimes take some aspects of the universe

Les physiciens considèrent parfois certains aspects de l'univers

as fundamental building blocks:

comme des composant essentiel :

space and time and mass.

l'espace, le temps, et la masse.

They postulate fundamental laws governing them,

Ils postulent des lois fondamentales qui les gouvernent,

like the laws of gravity or of quantum mechanics.

comme les lois de la gravitation ou de la mécanique quantique.

These fundamental properties and laws

Ces propriétés et ces lois fondamentales

aren't explained in terms of anything more basic.

ne peuvent pas s'explique dans des termes plus basiques.

Rather, they're taken as primitive,

Au contraire, elles sont considérées comme des primaires,

and you build up the world from there.

et on construit le monde à partir d'elles.

Now sometimes, the list of fundamentals expands.

Mais, parfois, cette liste de fondamentales s'agrandit.

In the 19th century, Maxwell figured out

Au 19ème siècle, Maxwell a découvert

that you can't explain electromagnetic phenomena

que l'on ne pouvait pas expliquer l'électromagnétisme

in terms of the existing fundamentals —

avec les fondamentales de l'époque :

space, time, mass, Newton's laws —

l'espace, le temps, lamasse, les lois de Newton.

so he postulated fundamental laws

Il a donc postulé les lois fondamentales

of electromagnetism

de l'électromagnétisme

and postulated electric charge

et a proposé la charge électrique

as a fundamental element

comme l'élément fondamental

that those laws govern.

régi par ces lois.

I think that's the situation we're in

Je crois que nous en sommes au même point

with consciousness.

avec la conscience.

If you can't explain consciousness

Si on n'arrive pas à l'expliquer

in terms of the existing fundamentals —

en termes des lois fondamentales existantes -

space, time, mass, charge —

espace, temps, masse, charge -

then as a matter of logic, you need to expand the list.

logiquement, il faudrait donc agrandir la liste.

The natural thing to do is to postulate

Il est alors naturel de postuler

consciousness itself as something fundamental,

que la conscience elle-même est un composant fondamental,

a fundamental building block of nature.

un élément essentiel de construction de la nature.

Ça ne veut pas dire qu'on ne peut plus l'étudier scientifiquement.

This doesn't mean you suddenly can't do science with it.

This opens up the way for you to do science with it.

Ça ouvre la voie à son étude scientifique.

What we then need is to study

Ce que nous devons donc étudier

the fundamental laws governing consciousness,

sont les lois fondamentales qui gouvernent la conscience,

the laws that connect consciousness

les lois qui relient la conscience

to other fundamentals: space, time, mass,

aux autres composants fondamentaux : l'espace, le temps, la masse,

physical processes.

les phénomènes physiques.

Physicists sometimes say

Les physiciens disent parfois

that we want fundamental laws so simple

que ces lois fondamentales doivent être suffisament simples

that we could write them on the front of a t-shirt.

pour pouvoir être écrites sur un T-shirt.

Well I think something like that is the situation

Et je crois qu'il en va de même

we're in with consciousness.

pour la conscience.

Nous voulons des lois fondamentales suffisament simples

We want to find fundamental laws so simple

we could write them on the front of a t-shirt.

pour qu'elles puissent tenir sur un T-shirt.

We don't know what those laws are yet,

Nous ne connaissons pas encore ces lois

but that's what we're after.

mais c'est ce que nous recherchons.

The second crazy idea

La deuxième idée folle

is that consciousness might be universal.

est que la conscience est peut-être universelle.

Every system might have some degree

Tous les systèmes pourraient posséder

of consciousness.

un certain degré de conscience.

This view is sometimes called panpsychism:

Cette notion est parfois appelée "panpsychisme" :

pan for all, psych for mind,

"pan" pour tout, "psych" pour esprit ;

every system is conscious,

tous les systèmes sont conscients,

not just humans, dogs, mice, flies,

pas seulement les humains, les chiens, les souris ou les mouches,

but even Rob Knight's microbes,

mais même les microbes de Rob Knight,

elementary particles.

et les particules élémentaires.

Even a photon has some degree of consciousness.

Même un photon possède un certain degré de conscience.

The idea is not that photons are intelligent

L'idée n'est pas que les photons sont intelligents,

or thinking.

ou qu'ils pensent.

It's not that a photon

Un photon n'est pas

is wracked with angst

rempli de colère

because it's thinking, "Aww, I'm always buzzing around near the speed of light.

car il pense : "Ah, je bourdonne toujours à la vitesse de la lumière.

I never get to slow down and smell the roses."

Je ne peux jamais ralentir pour sentir le parfum des roses".

No, not like that.

Non, pas de cette façon.

But the thought is maybe photons might have

Mais les photons ont peut-être

some element of raw, subjective feeling,

des éléments de sensations subjectives brutes,

some primitive precursor to consciousness.

des précurseurs primitifs de la conscience.

This may sound a bit kooky to you.

Vous trouvez peut-être ça un peu loufoque.

I mean, why would anyone think such a crazy thing?

Qui pourrait penser une chose pareille ?

Some motivation comes from the first crazy idea,

Cela découle partiellement de la première idée folle,

that consciousness is fundamental.

que la conscience est fondamentale.

If it's fundamental, like space and time and mass,

Si elle est fondamentale, comme l'espace, le temps et la masse,

it's natural to suppose that it might be universal too,

il est naturel de penser qu'elle est aussi universelle,

the way they are.

comme le sont les autres.

It's also worth noting that although the idea

Il faut aussi noter que, même si cette idée

seems counterintuitive to us,

nous semble contraire au bon sens,

it's much less counterintuitive to people

elle l'est beaucoup moins pour des personnes

from different cultures,

d'autres cultures,

where the human mind is seen as much more

où l'esprit humain est beaucoup plus considéré

continuous with nature.

en continuité avec la nature.

A deeper motivation comes from the idea that

Une raison plus profonde vient de l'idée

perhaps the most simple and powerful way

que, peut-être, la façon la plus simple

to find fundamental laws connecting consciousness

de trouver des lois fondamentales

to physical processing

qui relient la conscience aux processus physiques

is to link consciousness to information.

est de lier la conscience à l'information.

Wherever there's information processing,

Là où il y a traitement d'information,

there's consciousness.

il y a conscience.

Complex information processing, like in a human,

Un traitement complexe d'information, comme chez l'homme,

complex consciousness.

c'est une conscience complexe.

Simple information processing,

Un traitement d'information simple,

simple consciousness.

c'est une conscience simple.

A really exciting thing is in recent years

Ces dernières années, de façon vraiment passionnante,

a neuroscientist, Giulio Tononi,

le neuroscientifique Giulio Tononi

has taken this kind of theory

a pris cette espèce de théorie

and developed it rigorously

et l'a développée de manière rigoureuse

with a mathematical theory.

avec une théorie mathématique.

He has a mathematical measure

Il a une mesure mathématique

of information integration

de l'intégration de l'information

which he calls phi,

qu'il appelle Phi,

et qui mesure la quantité d'information

measuring the amount of information

integrated in a system.

intégrée dans un système.

And he supposes that phi goes along

Et il suppose que Phi

with consciousness.

varie avec la conscience.

So in a human brain,

Dans un cerveau humain,

incredibly large amount of information integration,

on a une intégration incroyable d'informations,

high degree of phi,

et un niveau élevé de Phi,

a whole lot of consciousness.

une conscience élevée.

In a mouse, medium degree of information integration,

Chez une souris, un degré moyen d'intégration de l'information,

still pretty significant,

mais pas négligeable,

pretty serious amount of consciousness.

et un niveau assez sérieux de conscience.

But as you go down to worms,

Mais lorsqu'on descend vers les vers,

microbes, particles,

les microbes, ou les particules,

the amount of phi falls off.

le niveau de Phi dégringole.

The amount of information integration falls off,

Le niveau d'intégration de l'information diminue,

but it's still non-zero.

mais ça reste au dessus de zéro.

On Tononi's theory,

Selon la théorie de Tononi,

there's still going to be a non-zero degree

il y a toujours un degré de conscience

of consciousness.

supérieur à zéro.

In effect, he's proposing a fundamental law

Il propose donc une loi fondamentale

of consciousness: high phi, high consciousness.

de la conscience : Phi élevé, conscience élevée.

Now, I don't know if this theory is right,

Je ne sais pas si cette théorie est exacte,

but it's actually perhaps the leading theory right now

mais, pour l'instant, c'est sans doute la théorie la plus avancée

in the science of consciousness,

dans le domaine des sciences de la conscience,

and it's been used to integrate a whole range

elle a été utilisée pour intégrer

of scientific data,

de nombreuses données scientifiques,

and it does have a nice property that it is in fact simple enough

et elle à l'avantage d'être en fait assez simple

you can write it on the front of a t-shirt.

pour pouvoir être écrite sur un T-shirt.

Another final motivation is that

Une dernière raison est que

panpsychism might help us to integrate

le panspychisme peut nous aider à intégrer

consciousness into the physical world.

la conscience dans le monde physique.

Physicists and philosophers have often observed

Les physiciens et les philosophes ont souvent remarqué

that physics is curiously abstract.

que la physique est curieusement abstraite.

It describes the structure of reality

Elle décrit la structure de la réalité

using a bunch of equations,

en utilisant un tas d'équations,

but it doesn't tell us about the reality

mais elle ne nous dit rien sur la réalité

that underlies it.

qui la sous-tend.

As Stephen Hawking puts it,

Comme le dit Stephen Hawking :

what puts the fire into the equations?

qu'est-ce qui met le feu aux équations ?

Well, on the panpsychist view,

Selon le panpsychisme,

you can leave the equations of physics as they are,

on peut laisser les équations de la physique telles qu'elles sont,

but you can take them to be describing

mais on peut aussi les utiliser

the flux of consciousness.

pour décrire le flux de conscience.

That's what physics really is ultimately doing,

C'est le but ultime de la physique :

describing the flux of consciousness.

décrire le flux de conscience.

On this view, it's consciousness

Selon cette idée, c'est donc la conscience

that puts the fire into the equations.

qui met le feu aux équations.

Selon cette idée, la conscience ne pendouille pas

On that view, consciousness doesn't dangle

outside the physical world

en dehors du monde physique,

as some kind of extra.

comme une espèce d'appendice.

It's there right at its heart.

Elle siège bien en son cœur.

This view, I think, the panpsychist view,

Je crois que cette vision panpsychique

has the potential to transfigure our relationship

pourrait transformer notre relation

to nature,

avec la nature,

and it may have some pretty serious social

et pourrait donc avoir de sérieuses implications

and ethical consequences.

sociales et éthiques.

Some of these may be counterintuitive.

Certaines vont peut-être à l'encontre du sens commun.

I used to think I shouldn't eat anything

Je pensais que je ne devais pas manger

which is conscious,

quelque chose qui ait une conscience,

so therefore I should be vegetarian.

et que je devais donc être végétarien.

Now, if you're a panpsychist and you take that view,

Mais si vous adoptez la vision panpsychique,

you're going to go very hungry.

vous allez vite mourir de faim.

So I think when you think about it,

Je crois donc que, quand on y pense,

this tends to transfigure your views,

cela peut transformer notre vision ;

whereas what matters for ethical purposes

ce qui compte, pour l'éthique

and moral considerations,

et la morale,

not so much the fact of consciousness,

n'est pas tant l'existence ou non d'une conscience,

but the degree and the complexity of consciousness.

mais le degré et la complexité de la conscience.

It's also natural to ask about consciousness

Il est également naturel de s'interroger

in other systems, like computers.

sur la conscience dans d'autres systèmes, comme les ordinateurs.

What about the artificially intelligent system

Et l'intelligence artificielle

in the movie "Her," Samantha?

dans le film "Her", Samantha ?

Is she conscious?

Est-elle consciente ?

Well, if you take the informational,

D'après la vision informationelle

panpsychist view,

du panpsychisme,

she certainly has complicated information processing

elle opère bien un traitement et une intégration

and integration,

complexes d'information.

so the answer is very likely yes, she is conscious.

Donc la réponse est probablement : oui, elle est consciente.

If that's right, it raises pretty serious

Si c'est vrai, cela soulève de sérieux problèmes éthiques

ethical issues about both the ethics

sur la question du développement

of developing intelligent computer systems

de systèmes informatiques intelligents

and the ethics of turning them off.

et sur le fait de les éteindre.

Finally, you might ask about the consciousness

Enfin, on peut s'interroger sur la conscience

of whole groups,

de groupes entiers,

the planet.

voire de la planète.

Does Canada have its own consciousness?

Le Canada a-t-il sa propre conscience ?

Or at a more local level,

Ou, d'un point de vue plus local,

does an integrated group

un groupe intégré,

like the audience at a TED conference,

comme le public d'une conférence TED :

are we right now having a collective TED consciousness,

avons nous, en ce moment même, une conscience collective TED,

an inner movie

un film intérieur

for this collective TED group

pour ce groupe collectif TED

qui serait différent des films intérieurs

which is distinct from the inner movies

of each of our parts?

de chacun d'entre nous ?

I don't know the answer to that question,

Je ne connais pas la réponse à cette question,

but I think it's at least one

mais je crois que cela vaut la peine,

worth taking seriously.

de se la poser sérieusement.

Okay, so this panpsychist vision,

D'accord, cette vision du panpsychisme,

it is a radical one,

est plutôt radicale,

and I don't know that it's correct.

et je ne sais pas si elle est exacte.

I'm actually more confident about

En fait, j'ai plus de certitudes

the first crazy idea,

à propos de la première idée folle,

that consciousness is fundamental,

selon laquelle la conscience est fondamentale,

than about the second one,

qu'à propose de la seconde,

that it's universal.

selon laquelle elle est universelle.

I mean, the view raises any number of questions,

Cette idée soulève beaucoup de questions,

has any number of challenges,

et beaucoup de problèmes.

like how do those little bits

Comment, par exemple,

of consciousness add up

ces petits bouts de conscience

to the kind of complex consciousness

s'additionnent-ils dans cette conscience complexe

we know and love.

que nous connaissons et aimons ?

If we can answer those questions,

Si on arrive à répondre à ces questions,

then I think we're going to be well on our way

on aura fait un bon bout de chemin

to a serious theory of consciousness.

vers une théorie sérieuse de la conscience.

If not, well, this is the hardest problem perhaps

Si non, eh bien, il s'agit sans doute là du problème le plus ardu

in science and philosophy.

qui se soit jamais posé à la science et à la philosophie.

We can't expect to solve it overnight.

On ne peut pas espérer le résoudre du jour au lendemain.

But I do think we're going to figure it out eventually.

Mais je crois que nous finirons pas le résoudre.

Understanding consciousness is a real key, I think,

Comprendre la conscience est la clé, selon moi,

both to understanding the universe

pour comprendre l'univers

and to understanding ourselves.

et pour nous comprendre nous-mêmes.

It may just take the right crazy idea.

Et pour ça, il nous faudra sans doute la bonne idée folle.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)