Why we think it's OK to cheat and steal (sometimes) | Dan Ariely

Dan Ariely über unseren fehlerhaften moralischen Code

Übersetzung: Alex Catapano Lektorat: Stefan Soehnle

I want to talk to you today a little bit

Ich würde heute gerne ein wenig über

about predictable irrationality.

vorhersehbare Irrationalität sprechen.

And my interest in irrational behavior

Mein Interesse an irrationalem Verhalten

started many years ago in the hospital.

begann vor vielen Jahren im Krankenhaus.

I was burned very badly.

Ich hatte damals schwere Verbrennungen,

And if you spend a lot of time in hospital,

und wenn man lange Zeit im Krankenhaus ist,

you'll see a lot of types of irrationalities.

begegnet man vielen Arten von Irrationalität.

And the one that particularly bothered me in the burn department

Was mich auf der Verbrennungsstation immer am meisten gestört hat

was the process by which the nurses took the bandage off me.

war, wie die Krankenschwestern meine Verbände gewechselt haben.

Now, you must have all taken a Band-Aid off at some point,

Jeder von Ihnen hat schon mal ein Heftpflaster abgenommen

and you must have wondered what's the right approach.

und sich dabei irgendwann gefragt, was wohl besser sei:

Do you rip it off quickly -- short duration but high intensity --

Soll man es schnell abreißen -- Der Schmerz ist dann nur kurz aber dafür sehr intensiv --

or do you take your Band-Aid off slowly --

oder es stattdessen langsam abziehen --

you take a long time, but each second is not as painful --

was zwar länger dauert, aber jeden einzelnen Moment erträglicher macht.

which one of those is the right approach?

Welches ist der richtige Ansatz?

The nurses in my department thought that the right approach

Die Schwestern auf meiner Station dachten, der richtige Ansatz

was the ripping one, so they would grab hold and they would rip,

wäre das Abreißen, also haben sie festgehalten und abgerissen,

and they would grab hold and they would rip.

und festgehalten und abgerissen.

And because I had 70 percent of my body burned, it would take about an hour.

Und weil ich Verbrennungen an 70% meines Körpers hatte, dauerte das Ganze etwa eine Stunde.

And as you can imagine,

Wie Sie sich vorstellen können,

I hated that moment of ripping with incredible intensity.

habe ich den Moment des Abreißens unglaublich gehasst.

And I would try to reason with them and say,

Ich habe versucht mit den Schwestern zu reden, ich fragte sie:

"Why don't we try something else?

"Warum versuchen wir nicht mal was anderes?

Why don't we take it a little longer --

Warum lassen wir uns nicht ein wenig mehr Zeit --

maybe two hours instead of an hour -- and have less of this intensity?"

sagen wir zwei Stunden statt einer -- damit der Schmerz nicht so intensiv ist?"

And the nurses told me two things.

Darauf sagten die Schwestern mir zwei Dinge.

They told me that they had the right model of the patient --

Sie sagten mir erstens, sie hätten das richtige Modell vom Patienten --

that they knew what was the right thing to do to minimize my pain --

daß sie wüßten, was das Richtige sei um den Schmerz gering zu halten --

and they also told me that the word patient doesn't mean

Und dann sagten sie mir, die Bedeutung des Wortes "Patient"

to make suggestions or to interfere or ...

habe nichts damit zu tun, Ratschläge zu geben, oder sich einzumischen, oder...

This is not just in Hebrew, by the way.

Das ist übrigens nicht nur im Hebräischen so,

It's in every language I've had experience with so far.

sondern in jeder Sprache, mit der ich bis jetzt zu tun hatte.

And, you know, there's not much -- there wasn't much I could do,

Und, wissen Sie, es gibt nicht viel -- es gab nicht viel, was ich tun konnte,

and they kept on doing what they were doing.

also machten sie weiter mit dem was sie machten.

And about three years later, when I left the hospital,

Als ich dann etwa drei Jahre später aus dem Krankenhaus entlassen wurde,

I started studying at the university.

habe ich angefangen, an der Universität zu studieren

And one of the most interesting lessons I learned

und eins der interessantesten Dinge, die ich dort gelernt habe

was that there is an experimental method

war, daß es eine wissenschaftliche Methode gibt

that if you have a question you can create a replica of this question

in der man eine Frage die man hat auf abstrakte Weise

in some abstract way, and you can try to examine this question,

neu stellt und durch die Untersuchung dieser neuen Frage

maybe learn something about the world.

vielleicht etwas über die Welt erfahren kann.

So that's what I did.

Genau das habe ich also getan.

I was still interested

Mich interessierte nämlich noch immer die Frage,

in this question of how do you take bandages off burn patients.

wie man Verbrennungspatienten am besten die Verbände abnimmt.

So originally I didn't have much money,

Am Anfang hatte ich nicht viel Geld,

so I went to a hardware store and I bought a carpenter's vice.

also ging ich in einen Werkzeugladen und kaufte mir einen Schraubstock.

And I would bring people to the lab and I would put their finger in it,

Dann habe ich Leute in mein Labor gebracht, ihre Finger eingespannt

and I would crunch it a little bit.

und ihn ein bißchen gequetscht.

(Laughter)

(Gelächter)

And I would crunch it for long periods and short periods,

Ich habe manchmal länger gequetscht und manchmal kürzer,

and pain that went up and pain that went down,

manchmal mit ansteigendem Schmerz, manchmal mit absteigendem,

and with breaks and without breaks -- all kinds of versions of pain.

mal mit Pause, mal ohne Pause - jede Art und Weise von Schmerz.

And when I finished hurting people a little bit, I would ask them,

Wenn ich dann damit fertig war die Leute zu quälen, habe ich sie gefragt:

so, how painful was this? Or, how painful was this?

"Wie schmerzhaft war das? Oder das?"

Or, if you had to choose between the last two,

Oder, "Wenn sie sich zwischen den letzten beiden entscheiden müßten,

which one would you choose?

Welchen Schmerz würden Sie wählen?"

(Laughter)

(Gelächter)

I kept on doing this for a while.

Das habe ich eine Zeit lang so betrieben.

(Laughter)

(Gelächter)

And then, like all good academic projects, I got more funding.

Und dann bekam ich, wie jedes gute akademische Projekt, mehr Geld zugesprochen.

I moved to sounds, electrical shocks --

Ich beschäftigte mich mit Geräuschen, Elektroschocks --

I even had a pain suit that I could get people to feel much more pain.

Ich hatte sogar einen Schmerzanzug, mit dem ich sehr starke Schmerzen verursachen konnte.

But at the end of this process,

Am Ende dieses Prozesses hat sich dann herausgestellt,

what I learned was that the nurses were wrong.

daß die Krankenschwestern unrecht hatten.

Here were wonderful people with good intentions

Sicherlich waren sie wundervolle Menschen mit guten Absichten

and plenty of experience, and nevertheless

und großer Erfahrung, aber trotzdem haben sie

they were getting things wrong predictably all the time.

ständig und vorhersehbar die selben Fehler wiederholt.

It turns out that because we don't encode duration

Wie sich herausstellt, nehmen wir nämlich die Länge des Schmerzes

in the way that we encode intensity,

und seine Intensität unterschiedlich wahr, weswegen

I would have had less pain if the duration would have been longer

ich weniger Schmerzen gehabt hätte, wenn es zwar länger wehgetan hätte

and the intensity was lower.

aber dafür nicht so sehr.

It turns out it would have been better to start with my face,

Es wäre auch besser gewesen, mit meinem Gesicht anzufangen,

which was much more painful, and move toward my legs,

weil es da sehr weh getan hat, und sich zu meinen Beinen vorzuarbeiten

giving me a trend of improvement over time --

damit der Schmerz im Laufe der Zeit geringer wird --

that would have been also less painful.

auch das wäre weniger schmerzhaft gewesen.

And it also turns out that it would have been good

Wir haben auch herausgefunden daß es gut gewesen wäre,

to give me breaks in the middle to kind of recuperate from the pain.

hätte man mir zwischendurch Pausen gegeben um mich vom Schmerz zu erholen.

All of these would have been great things to do,

Alles tolle Sachen, die man mit mir hätte machen können,

and my nurses had no idea.

aber meine Pfleger hatten keine Ahnung.

And from that point on I started thinking,

Und dieser Punkt gab mir zu denken:

are the nurses the only people in the world who get things wrong

Sind Krankenschwestern die einzigen auf der Welt, die sich in diesem Punkt

in this particular decision, or is it a more general case?

täuschen, oder ist die Fehleinschätzung weiter verbreitet?

And it turns out it's a more general case --

Wie sich herausstellt, ist sie weiter verbreitet --

there's a lot of mistakes we do.

Wir machen viele Fehler.

And I want to give you one example of one of these irrationalities,

Ich möchte Ihnen ein Beispiel für solcherlei Irrationalität geben

and I want to talk to you about cheating.

und mit Ihnen über Betrug reden.

And the reason I picked cheating is because it's interesting,

Ich beschäftige mich mit dem Betrügen weil es interessant ist,

but also it tells us something, I think,

uns aber auch, wie ich meine, etwas

about the stock market situation we're in.

über die gegenwärtige Börsenlage erzählen kann.

So, my interest in cheating started

Mein Interesse am Betrügen begann

when Enron came on the scene, exploded all of a sudden,

als Enron die Bühne betrat und plötzlich explodierte

and I started thinking about what is happening here.

und ich mich zu fragen begann, was gerade passiert war.

Is it the case that there was kind of

Gab es nur einige wenige

a few apples who are capable of doing these things,

schwarze Schafe die zu solchen Dingen fähig waren,

or are we talking a more endemic situation,

oder war die Situation eher eine endemische?

that many people are actually capable of behaving this way?

Waren viele Menschen in der Lage, sich so zu verhalten?

So, like we usually do, I decided to do a simple experiment.

Also begann ich wie so oft mit einem einfachen Experiment.

And here's how it went.

Und das sah so aus.

If you were in the experiment, I would pass you a sheet of paper

Wenn Sie in meinem Experiment waren, hätten Sie von mir ein Blatt Papier

with 20 simple math problems that everybody could solve,

mit 20 einfachen Mathematikaufgaben bekommen, die jeder lösen kann --

but I wouldn't give you enough time.

aber ich hätte Ihnen nicht genug Zeit gegeben.

When the five minutes were over, I would say,

Nach fünf Minuten hätte ich gesagt:

"Pass me the sheets of paper, and I'll pay you a dollar per question."

"Geben Sie mir ihre Blätter und ich zahle Ihnen einen Dollar pro gelöster Aufgabe."

People did this. I would pay people four dollars for their task --

Die Probanden haben das akzeptiert, und ich habe ihnen vier Dollar dafür gezahlt --

on average people would solve four problems.

denn im Durchschnitt haben Sie vier Aufgaben lösen können.

Other people I would tempt to cheat.

Andere habe ich zum Schummeln verleitet.

I would pass their sheet of paper.

Ich habe ihnen die Blätter ausgeteilt

When the five minutes were over, I would say,

Und nach den fünf Minuten habe ich gesagt:

"Please shred the piece of paper.

"Zerreissen sie Ihr Arbeitsblatt,

Put the little pieces in your pocket or in your backpack,

stecken Sie die Schnipsel in Ihre Tasche

and tell me how many questions you got correctly."

und sagen Sie mir wie viele Fragen Sie richtig beantwortet haben."

People now solved seven questions on average.

Und siehe da, plötzlich hat der Durchschnitt sieben Fragen beantwortet.

Now, it wasn't as if there was a few bad apples --

Es ist nicht so, als gäbe es wenige schwarze Schafe --

a few people cheated a lot.

als betrögen wenige Leute und diese dafür sehr viel.

Instead, what we saw is a lot of people who cheat a little bit.

Wir sahen stattdessen daß viele Leute betrügen, jeder von ihnen aber nur ein bißchen.

Now, in economic theory,

In der Wirtschaftstheorie

cheating is a very simple cost-benefit analysis.

ist Betrug nur eine einfache Kosten-Nutzen-Rechnung.

You say, what's the probability of being caught?

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, erwischt zu werden?

How much do I stand to gain from cheating?

Wieviel wird es mir nützen, zu betrügen?

And how much punishment would I get if I get caught?

Und wie schlimm wäre die Strafe, falls ich erwischt würde?

And you weigh these options out --

Man wägt diese Fragen gegeneinander ab --

you do the simple cost-benefit analysis,

eben eine ganz einfache Kosten-Nutzen-Rechnung --

and you decide whether it's worthwhile to commit the crime or not.

und entscheidet dann, ob es sich lohnt, ein Verbrechen zu begehen oder nicht.

So, we try to test this.

Also versuchten wir das zu überprüfen.

For some people, we varied how much money they could get away with --

Bei manchen Testpersonen variierten wir, mit wieviel Geld sie davonkommen konnten --

how much money they could steal.

Wieviel Geld sie stehlen durften.

We paid them 10 cents per correct question, 50 cents,

Wir zahlten ihnen 10 cent pro richtiger Frage, 50 cent,

a dollar, five dollars, 10 dollars per correct question.

einen Dollar, fünf Dollar, 10 Dollar pro richtiger Frage.

You would expect that as the amount of money on the table increases,

Man könnte annehmen, daß, sobald die Summen höher wurden

people would cheat more, but in fact it wasn't the case.

auch mehr betrogen wurde - aber dem war nicht so.

We got a lot of people cheating by stealing by a little bit.

Die meisten Leute betrogen und stahlen nur ein wenig.

What about the probability of being caught?

Was ist mit der Wahrscheinlichkeit, erwischt zu werden?

Some people shredded half the sheet of paper,

Manche haben nur ihr halbes Arbeitsblatt zerrissen

so there was some evidence left.

es waren also noch Beweise übrig.

Some people shredded the whole sheet of paper.

Andere haben ihr ganzes Arbeitsblatt zerrissen.

Some people shredded everything, went out of the room,

Andere haben alles zerrissen und gingen aus dem Zimmer

and paid themselves from the bowl of money that had over 100 dollars.

um sich draußen aus einer Geldschale zu bedienen, in der mehr als 100 Dollar lagen.

You would expect that as the probability of being caught goes down,

Man könnte erwarten, daß Leute häufiger betrügen, sobald die Wahrscheinlichkeit

people would cheat more, but again, this was not the case.

erwischt zu werden, geringer wird - aber wieder war das nicht der Fall.

Again, a lot of people cheated by just by a little bit,

Wieder haben viele Leute nur ein klein wenig betrogen

and they were insensitive to these economic incentives.

ohne sich dabei um die ökonomischen Anreize zu kümmern.

So we said, "If people are not sensitive

Also fragten wir uns, wenn die Leute offenbar der

to the economic rational theory explanations, to these forces,

rationalen Entscheidungstheorie und ihren Kräften nicht unterliegen,

what could be going on?"

was geht hier dann vor sich?

And we thought maybe what is happening is that there are two forces.

Und wir kamen auf die Idee, daß es ja vielleicht zwei Kräfte gibt.

At one hand, we all want to look at ourselves in the mirror

Einerseits wollen wir uns alle im Spiegel betrachten können

and feel good about ourselves, so we don't want to cheat.

und uns dabei gut fühlen, also wollen wir nicht betrügen.

On the other hand, we can cheat a little bit,

Anderseits könnten wir ein klein wenig schummeln

and still feel good about ourselves.

und uns immer noch gut fühlen.

So, maybe what is happening is that

Vielleicht ist es ja so, daß es

there's a level of cheating we can't go over,

eine gewisse Schummelgrenze gibt die wir nicht übertreten wollen,

but we can still benefit from cheating at a low degree,

während wir trotzdem gerne von kleinen Betrügereien profitieren

as long as it doesn't change our impressions about ourselves.

solange diese unser Selbstbild nicht verschlechtern.

We call this like a personal fudge factor.

Wir nennen das den persönlichen Schummelfaktor.

Now, how would you test a personal fudge factor?

Wie kann man so einen Schummelfaktor testen?

Initially we said, what can we do to shrink the fudge factor?

Zuerst haben wir gesehen, wie man den Fuffziger-Faktor verkleinern kann.

So, we got people to the lab, and we said,

Wir haben uns Leute ins Labor geholt und ihnen gesagt,

"We have two tasks for you today."

wir hätten zwei Aufgaben für sie.

First, we asked half the people

Zunächst haben wir die Hälfte der Probanden gebeten,

to recall either 10 books they read in high school,

10 Buchtitel aus ihrer Schulzeit aufzuzählen

or to recall The Ten Commandments,

und die anderen, die Zehn Gebote zu rezitieren.

and then we tempted them with cheating.

Dann haben wir sie in Versuchung geführt, zu schummeln.

Turns out the people who tried to recall The Ten Commandments --

Interessanterweise hat die Gruppe, die versucht hat die Zehn Gebote zu rezitieren --

and in our sample nobody could recall all of The Ten Commandments --

in unserem Versuch hat es übrigens niemand geschafft, sich an alle Zehn zu erinnern --

but those people who tried to recall The Ten Commandments,

aber die, die versucht haben die Zehn Gebote wiederzugeben,

given the opportunity to cheat, did not cheat at all.

haben, selbst wenn man ihnen die Chance gegeben hat zu betrügen, überhaupt nicht geschummelt.

It wasn't that the more religious people --

Es war nicht so, daß die religiöseren Personen --

the people who remembered more of the Commandments -- cheated less,

die, die mehr Gebote gewußt haben -- weniger betrogen hätten

and the less religious people --

und daß die weniger religiösen --

the people who couldn't remember almost any Commandments --

diejenigen, die sich an fast gar keine Gebote erinnern konnten --

cheated more.

mehr betrogen hätten.

The moment people thought about trying to recall The Ten Commandments,

Es war so, daß alle Probanden, sobald sie sich an die Zehn Gebote erinnern sollten,

they stopped cheating.

einfach aufgehört haben zu betrügen.

In fact, even when we gave self-declared atheists

Wir haben sogar einige bekennende Atheisten gebeten

the task of swearing on the Bible and we give them a chance to cheat,

auf die Bibel zu schwören und ihnen dabei die Möglichkeit gegeben zu schwindeln:

they don't cheat at all.

sie taten es nicht.

Now, Ten Commandments is something that is hard

Die Zehn Gebote sind allerdings nur schwierig

to bring into the education system, so we said,

mit dem Bildungssystem vereinbar, also haben wir uns überlegt,

"Why don't we get people to sign the honor code?"

warum wir nicht von Leuten verlangen, einen Ehrenkodex zu unterschreiben.

So, we got people to sign,

Also baten wir sie, folgendes zu unterschreiben:

"I understand that this short survey falls under the MIT Honor Code."

"Ich bin mir im Klaren darüber, daß diese Untersuchung dem Ehrenkodex des MIT unterliegt."

Then they shredded it. No cheating whatsoever.

Danach durften sie den Zettel zerreißen. Niemand hat geschummelt.

And this is particularly interesting,

Das ist vor allem deswegen interessant,

because MIT doesn't have an honor code.

weil das MIT überhaupt keinen Ehrenkodex hat.

(Laughter)

(Gelächter)

So, all this was about decreasing the fudge factor.

So haben wir versucht, den Schummelfaktor gering zu halten.

What about increasing the fudge factor?

Wie kann man ihn vergrößern?

The first experiment -- I walked around MIT

Für das erste Experiment bin ich durch das MIT gelaufen

and I distributed six-packs of Cokes in the refrigerators --

und habe Sechserpacks Cola in den Kühlschränken verteilt --

these were common refrigerators for the undergrads.

das waren öffentliche Kühlschränke für die Studenten.

And I came back to measure what we technically call

Später kam ich zurück um zu messen, was wir im Fachjargon

the half-lifetime of Coke -- how long does it last in the refrigerators?

die Halbwertszeit von Cola nennen - wie lange hält sie sich im Kühlschrank?

As you can expect it doesn't last very long; people take it.

Wie Sie sich vorstellen können, hält sie nicht sehr lange - Leute nehmen sie sich.

In contrast, I took a plate with six one-dollar bills,

Zum Gegensatz dazu nahm ich einen Teller mit sechs Ein-Dollar-Scheinen

and I left those plates in the same refrigerators.

und stellte solche Teller in die selben Kühlschränke.

No bill ever disappeared.

Kein einziger Geldschein ist jemals verschwunden.

Now, this is not a good social science experiment,

Das ist aber kein gutes sozialwissenschaftliches Experiment,

so to do it better I did the same experiment

also haben wir das Experiment von zuvor verbessert

as I described to you before.

und nochmals wiederholt:

A third of the people we passed the sheet, they gave it back to us.

Ein Drittel der Probanden denen wir die Zettel gegeben haben, gab ihn uns zurück

A third of the people we passed it to, they shredded it,

Ein Drittel der Probanden hat ihren Zettel zerrissen,

they came to us and said,

sind zu uns gekommen und haben gesagt,

"Mr. Experimenter, I solved X problems. Give me X dollars."

"Herr Versuchsleiter, ich habe X Fragen beantwortet, geben Sie mir X Dollar."

A third of the people, when they finished shredding the piece of paper,

Und ein Drittel kam nach dem zerreissen ihres Blattes zu uns

they came to us and said,

und hat gesagt,

"Mr Experimenter, I solved X problems. Give me X tokens."

"Herr Versuchsleiter, ich habe X Fragen beantwortet, geben sie mir X Marken."

We did not pay them with dollars; we paid them with something else.

Wir haben Ihnen kein Geld gegeben, sondern Marken,

And then they took the something else, they walked 12 feet to the side,

und dann mußten sie diese Marken nehmen und ein paar Meter weiter gehen

and exchanged it for dollars.

wo sie sie in echte Dollars eintauschen konnten.

Think about the following intuition.

Denken Sie einmal über das Folgende nach:

How bad would you feel about taking a pencil from work home,

Wie schlecht fühlen Sie sich, wenn sie einen Stift von Ihrer Arbeit mit nach Hause nehmen

compared to how bad would you feel

und wie schlecht

about taking 10 cents from a petty cash box?

wenn sie 10 cent aus einer Kleingelddose stehlen?

These things feel very differently.

Diese Dinge fühlen sich sehr unterschiedlich an.

Would being a step removed from cash for a few seconds

Wenn man also für ein paar Sekunden nicht direkt an Geld denkt

by being paid by token make a difference?

weil man eine Marke bekommt, macht das einen Unterschied?

Our subjects doubled their cheating.

Unsere Testpersonen haben doppelt so viel betrogen.

I'll tell you what I think

Ich werde Ihnen gleich erzählen

about this and the stock market in a minute.

was ich darüber und über die Börse denke.

But this did not solve the big problem I had with Enron yet,

Aber das hat das größte Problem noch nicht gelöst, das ich in Enron sah,

because in Enron, there's also a social element.

da Enron nämlich ein zusätzliches soziales Element besaß:

People see each other behaving.

Denn Leute können ihr Verhalten gegenseitig beobachten.

In fact, every day when we open the news

Es ist doch so, daß wir jeden Tag wenn wir die Zeitung öffnen

we see examples of people cheating.

Menschen sehen, die betrügen.

What does this cause us?

Was bedeutet das für uns?

So, we did another experiment.

Wir dachten uns also ein neues Experiment aus.

We got a big group of students to be in the experiment,

Wir haben jede Menge Studenten rekrutiert, an dem Experiment teilzunehmen

and we prepaid them.

und sie im Voraus bezahlt.

So everybody got an envelope with all the money for the experiment,

Wir haben allen einen Umschlag mit der gesamten Bezahlung für das Experiment gegeben

and we told them that at the end, we asked them

und ihnen gesagt, wir würden sie am Ende bitten

to pay us back the money they didn't make. OK?

uns das Geld zurückzugeben, das ihnen nicht zustünde. OK?

The same thing happens.

Das Gleiche ist passiert.

When we give people the opportunity to cheat, they cheat.

Wenn wir Menschen die Gelegenheit geben zu betrügen, betrügen sie auch.

They cheat just by a little bit, all the same.

Sie betrügen nur ein klein wenig, aber immerhin.

But in this experiment we also hired an acting student.

Wir haben für dieses Experiment aber auch einen Schauspielschüler engagiert.

This acting student stood up after 30 seconds, and said,

Seine Rolle war es, nach 30 Sekunden aufzustehen und zu sagen:

"I solved everything. What do I do now?"

"Ich habe alles gelöst. Was soll ich jetzt machen?"

And the experimenter said, "If you've finished everything, go home.

Worauf der Versuchsleiter sagen würde: "Wenn Sie mit allem fertig sind, können Sie heimgehen."

That's it. The task is finished."

Das war's. Mission erfüllt.

So, now we had a student -- an acting student --

Wir hatten also einen Studenten -- einen Schauspielstudenten --

that was a part of the group.

eingeschleust, und ihn zu einem Teil dieser Gruppe gemacht

Nobody knew it was an actor.

in der niemand wußte, daß er ein Schauspieler war.

And they clearly cheated in a very, very serious way.

Und nun hat diese Person ganz offensichtlich einen dreisten Betrug begangen.

What would happen to the other people in the group?

Wie würden die anderen Personen in der Gruppe reagieren?

Will they cheat more, or will they cheat less?

Würden sie weniger schummeln oder mehr schummeln?

Here is what happens.

Das Folgende ist passiert:

It turns out it depends on what kind of sweatshirt they're wearing.

Es hat sich herausgestellt daß es davon abhängt, was für ein Sweatshirt man trägt.

Here is the thing.

Es ist nämlich so:

We ran this at Carnegie Mellon and Pittsburgh.

Wir haben dieses Experiment an mehreren Unis durchgeführt.

And at Pittsburgh there are two big universities,

Es gibt zwei große Universitäten in Pittsburgh,

Carnegie Mellon and University of Pittsburgh.

Die Carnegie Mellon und die University of Pittsburgh.

All of the subjects sitting in the experiment

Alle Testpersonen im Experiment

were Carnegie Mellon students.

studierten an der Carnegie Mellon.

When the actor who was getting up was a Carnegie Mellon student --

Wenn der Schauspieler auch einen Carnegie Mellon-Studenten spielte --

he was actually a Carnegie Mellon student --

Er war übrigens tatsächlich ein Carnegie Mellon-Student --

but he was a part of their group, cheating went up.

solange er also Teil der Gruppe war, wurde mehr gemogelt.

But when he actually had a University of Pittsburgh sweatshirt,

Sobald er allerdings ein Sweatshirt der University of Pittsburgh anhatte

cheating went down.

wurde weniger betrogen!

(Laughter)

(Gelächter)

Now, this is important, because remember,

Das ist aber wichtig, denn wir erinnern uns:

when the moment the student stood up,

als der Student aufstand,

it made it clear to everybody that they could get away with cheating,

machte das jedem klar, daß man für diesen Betrug keinen Ärger bekommt:

because the experimenter said,

Denn der Versuchleiter hat ihm gesagt,

"You've finished everything. Go home," and they went with the money.

"Du hast alles beantwortet, Du kannst nach Hause gehen," und das Geld hat er behalten.

So it wasn't so much about the probability of being caught again.

Es ging hier also nicht um die Wahrscheinlichkeit, beim Betrug erwischt zu werden.

It was about the norms for cheating.

Es ging vielmehr darum, wann Betrug normativ akzeptiert wird.

If somebody from our in-group cheats and we see them cheating,

Wenn jemand aus unserer Wir-Gruppe betrügt und wir ihn dabei sehen

we feel it's more appropriate, as a group, to behave this way.

so haben wir als Gruppe das Gefühl, daß dieses Verhalten relativ angemessen ist.

But if it's somebody from another group, these terrible people --

Wenn es aber jemand aus einer anderen Gruppe ist, einer dieser schrecklichen Leute --

I mean, not terrible in this --

Ich meine damit niemand bestimmten --

but somebody we don't want to associate ourselves with,

aber jemand mit dem wir uns nicht identifizieren wollen,

from another university, another group,

jemand von einer anderen Universität, aus einer anderen Gruppe,

all of a sudden people's awareness of honesty goes up --

dann wird Ehrlichkeit von Menschen plötzlich viel stärker wahrgenommen --

a little bit like The Ten Commandments experiment --

ein bißchen wie bei dem Zehn-Gebote-Experiment --

and people cheat even less.

und es wird viel weniger gemogelt.

So, what have we learned from this about cheating?

Was haben wir davon also über das Betrügen gelernt?

We've learned that a lot of people can cheat.

Wir haben gelernt, daß viele Leute betrügen können.

They cheat just by a little bit.

Der Einzelne betrügt dabei nur ein bißchen.

When we remind people about their morality, they cheat less.

Sobald wir Leute an ihre Moral erinnern, betrügen sie weniger.

When we get bigger distance from cheating,

Wenn der Betrug sich "weiter entfernt" anfühlt,

from the object of money, for example, people cheat more.

weil es beispielsweise nur indirekt um Geld geht, betrügen sie mehr.

And when we see cheating around us,

Und wenn wir sehen wie um uns herum geschummelt wird,

particularly if it's a part of our in-group, cheating goes up.

vor allem wenn es ein Teil unserer Wir-Gruppe tut, dann schummeln wir mehr.

Now, if we think about this in terms of the stock market,

Wenn wir das jetzt auf die Börse anwenden,

think about what happens.

was sehen wir dann?

What happens in a situation when you create something

Was passiert, wenn man etwas erschaffen hat

where you pay people a lot of money

das Menschen sehr viel Geld dafür bezahlt,

to see reality in a slightly distorted way?

die Wirklichkeit auf eine etwas verzerrte Art wahrzunehmen?

Would they not be able to see it this way?

Wären sie nicht in der Lage, es auch so zu sehen?

Of course they would.

Natürlich wären sie das.

What happens when you do other things,

Was passiert wenn man andere Dinge tut,

like you remove things from money?

wie zum Beispiel Dinge weiter und weiter von Geld zu entfernen?

You call them stock, or stock options, derivatives,

Wir haben Aktien, Aktienoptionen, Derivative,

mortgage-backed securities.

Hypothekengestützte Wertpapiere.

Could it be that with those more distant things,

Ist es möglich, daß diese weiter entfernten Dinge,

it's not a token for one second,

die keine Sekunde lang etwas reales repräsentieren,

it's something that is many steps removed from money

die so viele Umwandlungsschritte von Geld entfernt sind

for a much longer time -- could it be that people will cheat even more?

und es für so lange Zeit bleiben -- könnte es sein, daß Leute bei solchen Dingen sehr viel mehr betrügen?

And what happens to the social environment

Und was passiert mit einem gesellschaftlichen Umfeld

when people see other people behave around them?

in dem Leute ständig das Verhalten ihrer Nächsten sehen?

I think all of those forces worked in a very bad way

Ich denke daß alle diese Kräfte sehr schlechte Auswirkungen

in the stock market.

auf die Börse haben.

More generally, I want to tell you something

Etwas genereller wollte ich Ihnen etwas

about behavioral economics.

über Verhaltensökonomie erzählen.

We have many intuitions in our life,

Oft lassen wir uns von unserer Intuition leiten --

and the point is that many of these intuitions are wrong.

die Sache ist daß diese Intuition oft falsch ist.

The question is, are we going to test those intuitions?

Die Frage ist, ob wir unserer Intuition nachgeben wollen oder sie erst auf die Probe stellen.

We can think about how we're going to test this intuition

Wir können uns überlegen, wie wir solche Intuitionen

in our private life, in our business life,

sowohl in unserem Privatleben als auch geschäftlich testen können.

and most particularly when it goes to policy,

Am wichtigsten ist dabei wohl die Politik,

when we think about things like No Child Left Behind,

man denke einmal an Dinge wie die Amerikanische Bildungsreform von 2001

when you create new stock markets, when you create other policies --

oder die Schaffung neuer Börsenmärkte, oder andere politische Entscheidungen

taxation, health care and so on.

wie Steuerpolitik, Gesundheitswesen und so weiter und so fort.

And the difficulty of testing our intuition

Wie schwierig es ist, unsere Intuition zu hinterfragen

was the big lesson I learned

habe ich deutlich sehen können

when I went back to the nurses to talk to them.

als ich ins Krankenhaus zurückging um meine Krankenschwestern wiederzusehen.

So I went back to talk to them

Ich ging zurück um mit ihnen zu reden

and tell them what I found out about removing bandages.

und ihnen zu erzählen, was ich über das Abnehmen von Verbänden gelernt hatte.

And I learned two interesting things.

Dabei habe ich zwei interessante Dinge gelernt:

One was that my favorite nurse, Ettie,

Erstens hat meine Lieblingsschwester Ettie mir gesagt,

told me that I did not take her pain into consideration.

ich hätte ihren Schmerz nicht in die Untersuchung einbezogen.

She said, "Of course, you know, it was very painful for you.

Sie sagte: "Natürlich war es sehr schmerzhaft für Sie.

But think about me as a nurse,

Aber denken Sie einmal an mich als Krankenschwester.

taking, removing the bandages of somebody I liked,

Ich mußte jemandem den ich mochte die Verbände wechseln --

and had to do it repeatedly over a long period of time.

und das immer und immer wieder über einen sehr langen Zeitraum.

Creating so much torture was not something that was good for me, too."

So viel Qual zu verursachen war auch für mich nicht schön."

And she said maybe part of the reason was it was difficult for her.

Und dann sagte sie mir vielleicht einen Teil des Grundes, weswegen es für sie schwer war --

But it was actually more interesting than that, because she said,

Eigentlich war es sogar noch interessanter als das, denn was sie sagte war:

"I did not think that your intuition was right.

"Ich glaubte nicht, daß Ihre Intuition richtig war."

I felt my intuition was correct."

"Ich glaubte, meine Intuition war es."

So, if you think about all of your intuitions,

Wenn Sie jetzt einmal über jede Ihrer Eingebungen nachdenken,

it's very hard to believe that your intuition is wrong.

ist es sehr schwer, zu glauben, daß Ihre Intuition sie trügt.

And she said, "Given the fact that I thought my intuition was right ..." --

Und sie sagte, weil ich dachte, meine Intuition wäre richtig --

she thought her intuition was right --

und sie dachte ihre Intuition wäre richtig --

it was very difficult for her to accept doing a difficult experiment

wäre es sehr schwierig für sie, ein schwieriges Experiment zu veranstalten

to try and check whether she was wrong.

nur um zu überprüfen, ob sie falsch lag.

But in fact, this is the situation we're all in all the time.

Das ist aber tatsächlich die Situation in der wir uns alle die ganze Zeit befinden.

We have very strong intuitions about all kinds of things --

Unsere Intuition spricht über alles Mögliche zu uns --

our own ability, how the economy works,

über unsere eigenen Fähigkeiten, wie die Wirtschaft funktioniert,

how we should pay school teachers.

darüber, wie gut wir Lehrer bezahlen sollten.

But unless we start testing those intuitions,

Aber solange wir nicht anfangen, diese Eingebungen auf die Probe zu stellen,

we're not going to do better.

werden wir es nie besser machen als jetzt.

And just think about how better my life would have been

Denken Sie einmal darüber nach, wieviel höher meine Lebensqualität gewesen wäre,

if these nurses would have been willing to check their intuition,

wenn meine Krankenschwestern bereit gewesen wären, ihre Intuition zu hinterfragen

and how everything would have been better

und um wieviel besser unser aller Leben sein könnte,

if we just start doing more systematic experimentation of our intuitions.

wenn wir nur anfingen, unsere Intuitionen durch systematische Experimente zu überprüfen.

Thank you very much.

Vielen Dank.