Michael Sandel: The lost art of democratic debate

Michael Sandel: Die Verlorene Kunst der demokratischen Auseinandersetzung

Übersetzung: Anna Heintze Lektorat: Valentina Wellbrock

One thing the world needs,

Etwas, was die Welt braucht

one thing this country desperately needs

etwas, was dieses Land verzeifelt braucht

is a better way

ist ein besserer Weg

of conducting our political debates.

politische Auseinandersetzung zu führen.

We need to rediscover

Wir brauchen die Wiederentdeckung

the lost art of democratic argument.

der verlorenen Kunst der demokratischen Auseinandersetzung.

(Applause)

der verlorenen Kunst der demokratischen Auseinandersetzung.

If you think about the arguments we have,

Wenn Sie bedenken was für Auseinandersetzungen wir sonst haben:

most of the time it's shouting matches

die meisten von Ihnen das sind

on cable television,

Geschreiwettkämpfe im Kabelfernsehen

ideological food fights on the floor of Congress.

und ideologische Schlammschlachten in den Fluren des Kongresses.

I have a suggestion.

Ich habe einen Vorschlag.

Look at all the arguments we have these days

Schauen Sie sich alle Auseinandersetzungenan an, die wir

over health care,

in diesen Tagen haben über das Gesunheitssystem,

over bonuses and bailouts on Wall Street,

über Boni und Helfen für die Wallstreet,

over the gap between rich and poor,

über Kluft zwischen Arm und Reich,

over affirmative action and same-sex marriage.

Förderung von Minderheiten und gleichgeschlechtlichen Ehen.

Lying just beneath the surface

Unter der Oberfläche dieser Diskussionen,

of those arguments,

die mit Leidenschaften

with passions raging on all sides,

auf allen Seiten ausgetragen werden,

are big questions

liegen große Fragen

of moral philosophy,

der Moralphilosophie,

big questions of justice.

große Fragen über Gerechtigkeit.

But we too rarely

Aber wir formulieren

articulate and defend

diese große Moralfragen zu selten aus,

and argue about

veteidigen oder diskutieren über sie

those big moral questions in our politics.

nicht oft genug in unserer Politik.

So what I would like to do today

Was ich heute machen möchte

is have something of a discussion.

ist eine Art von Diskussion.

First, let me take

Zuerst lassen Sie mich

a famous philosopher

mit einem bekannten Philosophen beginnen,

who wrote about those questions

der über diese Fragen

of justice and morality,

der Gerechtigkeit und Moral geschrieben hat.

give you a very short lecture

Ich werde Ihnen einen sehr kurzen Vortrag

on Aristotle of ancient Athens,

über Aristoteles aus dem antiken Athen halten,

Aristotle's theory of justice,

über seine Theorie der Gerechtigkeit

and then have a discussion here

und dann diskutieren wir hier

to see whether Aristotle's ideas

um sehen, ob seine Ideen

actually inform

die Art und Weise wie wir heute denken und diskutieren

the way we think and argue

noch immer beeinflusen.

about questions today.

über diese Fragen denken und diskutieren.

So, are you ready for the lecture?

Also, sind Sie bereit für den Vortrag?

According to Aristotle,

Gemäß Aristoteles

justice means giving people what they deserve.

bedeutet Gerechtigkeit den Menschen das zu geben, was sie verdienen.

That's it; that's the lecture.

Das ist alles, das ist die ganze Aussage!

(Laughter)

(Lachen)

Now, you may say, well, that's obvious enough.

Jetzt, können Sie sagen, es ist nahe liegend genug.

The real questions begin

Die richtigen Fragen entstehen,

when it comes to arguing about

wenn es zu einer Diskussion darüber kommt

who deserves what and why.

wer verdiene was und warum.

Take the example of flutes.

Nehmen wir das Beispiel der Flöten.

Suppose we're distributing flutes.

Angenommen wir verteilen Flöten.

Who should get the best ones?

Wer sollte die besten bekommen?

Let's see what people --

Lass uns sehen welche Leute-

What would you say?

Was würden sie sagen?

Who should get the best flute?

Wer sollte die besten Flöten bekommen?

You can just call it out.

Sie können einfach rufen.

(Audience: Random.)

(Auditorium: per Zufall)

Michael Sandel: At random. You would do it by lottery.

Michael Sandel: Per Zufall. Sie würden es per Lotterie machen.

Or by the first person to rush into the hall to get them.

Oder die Ersten, die in den Saal kommen.

Who else?

Wer noch?

(Audience: The best flute players.)

(Auditorium: Die besten Flötenspieler.)

MS: The best flute players. (Audience: The worst flute players.)

MS: Die besten Flötenspieler. (Auditorium: die schlechtesten Flötenspiler.)

MS: The worst flute players.

MS: Die schlechtesten Flötenspieler.

How many say the best flute players?

Wie viele sagen die besten Flötenspieler?

Why?

Warum?

Actually, that was Aristotle's answer too.

Eigentlich, es war auch die Antwort des Aristoteles.

(Laughter)

(Lachten)

But here's a harder question.

Aber hier ist eine schwierigere Frage.

Why do you think,

Warum meinen Sie,

those of you who voted this way,

die von Ihnen, die so gestimmt haben,

that the best flutes should go to the best flute players?

dass die besten Flöten für die besten Flötenspieler sein sollten?

Peter: The greatest benefit to all.

MS: Das größte Nutzen für alle.

MS: The greatest benefit to all.

MS: Das größte Nutzen für alle.

We'll hear better music

Wir werden bessere Musik hören,

if the best flutes should go to the best flute players.

wenn die beten Flötenspieler die besten Flöten bekommen.

That's Peter? (Audience: Peter.)

Es ist Peter? (Auditorium: Peter)

MS: All right.

MS: In Ordnung.

Well, it's a good reason.

Gut, es ist ein guter Grund.

We'll all be better off if good music is played

Wir alle wären besser dran wenn eine gute Musik

rather than terrible music.

und nicht schlechte gespielt werden würde.

But Peter,

Aber Peter,

Aristotle doesn't agree with you that that's the reason.

Aristoteles ist mit Ihnen nicht einverstanden, dass das der Grund ist.

That's all right.

Es ist in Ordnung.

Aristotle had a different reason

Aristoteles hatte eine andere Begründung

for saying the best flutes should go to the best flute players.

für die Tatsache, dass die besten Flüten an die besten Flötenspieler gehen sollten.

He said,

Er sagte,

that's what flutes are for --

dazu wären die Flöten da,

to be played well.

dass man sie gut spielt.

He says that to reason about

Er sagt, dass um über die gerechte Verteilung einer Sache

just distribution of a thing,

vernünftig urteilen zu können

we have to reason about,

müssen wir uns zuerst überlegen

and sometimes argue about,

und manchmal sogar streiten was

the purpose of the thing,

die Bestimmung einer Sache

or the social activity --

oder sozialen Handlung ist?!

in this case, musical performance.

In diesem Fall der einer Musikveranstaltung.

And the point, the essential nature,

Und der Sinn, der eigentliche Charakter,

of musical performance

einer musikalischen Darbietung

is to produce excellent music.

ist es exzellente Musik zu spielen.

It'll be a happy byproduct

Es wäre ein schöner Nebeneffekt,

that we'll all benefit.

wenn wir davon profitieren würden.

But when we think about justice,

Aber, wenn wir an die Gerechtigkeit denken,

Aristotle says,

sagt Aristoteles,

what we really need to think about

das worüber wir nachzudenken müssen,

is the essential nature of the activity in question

ist der eigentliche Charakter der fraglichen Aktivität

and the qualities that are worth

und Qualitäten, die es Wert sind,

honoring and admiring and recognizing.

dass man sie honoriert, bewundert und anerkennt.

One of the reasons

Einer der Gründe

that the best flute players should get the best flutes

warum die besten Flötenspieler die besten Flöten bekommen sollen,

is that musical performance

ist nicht nur, damit die musikalische Vorstellung

is not only to make the rest of us happy,

uns alle erfreut,

but to honor

sondern auch, damit

and recognize

die vorzüglich Leistung

the excellence

der besten Musiker

of the best musicians.

honoriert und anerkannt wird.

Now, flutes may seem ... the distribution of flutes

Jetzt mögen Flöten und die Verteilung von Flöten

may seem a trivial case.

belanglos sein.

Let's take a contemporary example

Lasst uns ein aktuelle Auseinandersetzung

of the dispute about justice.

um Gerechtigkeit als Beispiel nehmen.

It had to do with golf.

Es hat mit dem Golfspiel zu tun.

Casey Martin -- a few years ago,

Casey Martin - vor einigen Jahren,

Casey Martin --

Casey Martin -

did any of you hear about him?

hat jemand von Ihnen von ihm gehört?

He was a very good golfer,

Er war ein sehr guter Golfspieler,

but he had a disability.

aber er hatte eine Behinderung gehabt,

He had a bad leg, a circulatory problem,

Durchblutungsstörungen im Bein,

that made it very painful

es war für ihn sehr schmerzhaft

for him to walk the course.

auf dem Golfplatz zu gehen.

In fact, it carried risk of injury.

Es bestand das Risiko einer Verletzung.

He asked the PGA,

Er bat die PGA

the Professional Golfers' Association,

die - Fachliche Vereinigung der Golfspieler-

for permission to use a golf cart

um Erlaubnis während der Wettkämpfe

in the PGA tournaments.

einen Golfwagen zu benutzen zu dürfen.

They said, "No.

Sie sagten, "Nein.

Now that would give you an unfair advantage."

Es würde ihm einen unlauteren Vorteil verschaffen."

He sued,

Er klagte und sein Fall ging durch alle Instanzen

and his case went all the way

Er klagte und sein Fall ging durch alle Instanzen

to the Supreme Court, believe it or not,

bis zum Obersten Gericht, ob Sie es glauben oder nicht,

the case over the golf cart,

der Fall über den Golfwagen.

because the law says

Weil das Gesetz sagt,

that the disabled

dass man behinderten Menschen

must be accommodated,

helfen muss, jedoch unter der Bedingung, dass diese Hilfe

provided the accommodation does not

helfen muss, jedoch unter der Bedingung, dass diese Hilfe

change the essential nature

den wesentlichen Charakter der Aktivität nicht ändert.

of the activity.

den wesentlichen Charakter der Aktivität nicht ändert.

He says, "I'm a great golfer.

Er sagt: " Ich bin ein ausgezeichneter Golfspieler

I want to compete.

und ich möchte an Wettkämpfen teilnehmen.

But I need a golf cart

Aber ich brauche einen Golfwagen

to get from one hole to the next."

um mich von einem Loch zum nächsten zu bewegen."

Suppose you were

Nehmen wir an, Sie sind das Oberste Gericht.

on the Supreme Court.

Nehmen wir an, Sie sind das Oberste Gericht.

Suppose you were deciding

Nehmen wir an, Sie haben

the justice of this case.

über die Gerechtigkeit in diesem Fall zu entscheiden.

How many here would say

Wie viele hier würden sagen,

that Casey Martin does have a right to use a golf cart?

dass Casey Martin das Recht hat den Golfwagen zu benutzen?

And how many say, no, he doesn't?

Und wie viele sagen nein?

All right, let's take a poll, show of hands.

In Ordnung, lass uns durch Handzeichen abstimmen.

How many would rule in favor of Casey Martin?

Wie viele würden zu Gunsten von Casey Martin urteilen?

And how many would not? How many would say he doesn't?

Und wie viele nicht? Wie viele würden sagen, nein?

All right, we have a good division of opinion here.

In Ordnung, wir haben hier eine gute Aufteilung der Meinungen.

Someone who would not

Diejenige, die ihm seine Bitte

grant Casey Martin the right to a golf cart,

nach einem Golfwagen nicht gewähren würden,

what would be your reason?

welche Gründe hätten Sie?

Raise your hand, and we'll try to get you a microphone.

Heben Sie die Hand und wir versuchen Ihnen ein Mikrofon zu geben.

What would be your reason?

Was für ein Grund hätten Sie?

(Audience: It'd be an unfair advantage.)

(Auditorium: Es würde ein unlauter Vorteil sein.)

MS: It would be an unfair advantage

MS: Es würde ein unlauter Vorteil sein,

if he gets to ride in a golf cart.

wenn er mit dem Golfwagen fährt.

All right, those of you,

In Ordnung, ich denke mir, dass diejehnigen von Ihnen,

I imagine most of you who would not give him the golf cart

die ihm den Golfwagen nicht bewilligen würden,

worry about an unfair advantage.

sich Sorgen machen über einen unlauteren Vorteil.

What about those of you who say

Was ist mit denen, die sagen

he should be given a golf cart?

er soll einen Golfwagen bekommen?

How would you answer the objection?

Wie würden sie auf den Einspruch antworten?

Yes, all right.

Ja, in Ordnung.

Audience: The cart's not part of the game.

(Auditorium: Der Wagen ist nicht Teil des Spiels.)

MS: What's your name? (Audience: Charlie.)

MS: Wie ist Ihr Name? (Auditorium: Charlie)

MS: Charlie says --

MS: Charlie sagt -

We'll get Charlie a microphone in case someone wants to reply.

Wir geben Charlie ein Mikrofon für den Fall, dass jemand antworten möchte.

Tell us, Charlie,

Sagen Sie uns, Charlie,

why would you say he should be able to use a golf cart?

warum sagen Sie, er sollte den Golfwagen benutzen?

Charlie: The cart's not part of the game.

Charlie: Der Wagen ist nicht ein Teil des Spiels.

MS: But what about walking from hole to hole?

MS: Aber was ist mit dem Gehen von Loch zu Loch?

Charlie: It doesn't matter; it's not part of the game.

Charlie: Es hat keine Bedeutung, es ist nicht Teil des Spiels.

MS: Walking the course is not part of the game of golf?

MS: Gehen auf dem Golfplatz ist nicht Teil des Spiels?

Charlie: Not in my book, it isn't.

Charlie: Nicht nach mir bekannten Regeln.

MS: All right. Stay there, Charlie.

MS: In Ordnung, bleiben Sie dabei, Charlie.

(Laughter)

(Lachen)

Who has an answer for Charlie?

Wer hat eine Antwort für Charlie?

All right, who has an answer for Charlie?

In Ordnung, wer hat eine Antwort für Charlie?

What would you say?

Was würden Sie sagen?

Audience: The endurance element is a very important part of the game,

Auditorium: Die Tatsache der Ausdauer ist ein wichtiger Teil des Spiels,

walking all those holes.

das Gehen zu diesen allen Löchern.

MS: Walking all those holes?

MS: Das Gehen zu diesen allen Löchern?

That's part of the game of golf? (Audience: Absolutely.)

Es ist ein Teil des Golfspiels? (Auditorium: Unbedingt.)

MS: What's your name? (Audience: Warren.)

MS: Wie ist Ihr Name? (Auditorium: Warren.)

MS: Warren.

MS: Warren.

Charlie, what do you say to Warren?

Charlie, was sagen Sie zu Warren?

Charley: I'll stick to my original thesis.

Charlie: Ich bleibe bei meiner ursprünglichen These.

(Laughter)

(Lachen)

MS: Warren, are you a golfer?

MS: Warren, sind Sie ein Golfspieler?

Warren: I am not a golfer.

Warren: Ich bin kein Golfspieler.

Charley: And I am. (MS: Okay.)

Charlie: Und ich bin eine. MS: Okay

(Laughter)

(Lachen)

(Applause)

(Applaus)

You know,

Wissen Sie, es ist interessant.

it's interesting.

Wissen Sie, es ist interessant.

In the case, in the lower court,

In dem Fall luden die Gerichte der niedrigeren Instanzen,

they brought in golfing greats

Golfgrößen als Zeugen bei diesem Punkt vor.

to testify on this very issue.

Golfgrößen als Zeugen bei diesem Punkt vor.

Is walking the course essential to the game?

Ist das Gehen auf dem Golfplatz wesentlich für das Spiel?

And they brought in Jack Nicklaus and Arnold Palmer.

Und sie brachten Jack Nicklaus und Arnold Palmer.

And what do you suppose they all said?

Und was vermuten Sie, was sie alle sagten?

Yes. They agreed with Warren.

Ja, sie waren einverstanden mit Warren.

They said, yes, walking the course

Sie sagten, ja, das Gehen auf dem Golfplatz

is strenuous physical exercise.

ist eine anstrengende, körperliche Tätigkeit.

The fatigue factor is an important part of golf.

Der Faktor der Müdigkeit ist ein wichtiger Teil des Golfspiels.

And so it would change

Und es würde den grundlegenden Charakter des Spiels ändern,

the fundamental nature of the game

Und es würde den grundlegenden Charakter des Spiels ändern,

to give him the golf cart.

wenn man ihm den Golfwagen gibt.

Now, notice,

Jetzt merken Sie etwas Interessantes -

something interesting --

Jetzt merken Sie etwas Interessantes -

Well, I should tell you about the Supreme Court first.

Gut, ich sollte Ihnen zuerst von dem Obersten Gericht erzählen.

The Supreme Court

Das Oberste Gericht

decided.

hat entschieden.

What do you suppose they said?

Was vermuten Sie, sie sagten?

They said yes,

Sie sagten ja, dieser Casey Martin soll mit dem Golfwagen ausgestattet werden.

that Casey Martin must be provided a golf cart.

Sie sagten ja, dieser Casey Martin soll mit dem Golfwagen ausgestattet werden.

Seven to two, they ruled.

Sieben von zwei haben so entschieden.

What was interesting about their ruling

Was interessant an dieser Entscheidung war

and about the discussion we've just had

und in der Diskussion, die wir eben hatten,

is that the discussion about

ist, dass die Diskussion über

the right, the justice, of the matter

das Recht, Gerechtigkeit in einem Fall,

depended on

von der Tatsache abhängt

figuring out what is

ob man sich vorstellen kann,

the essential nature of golf.

was das Wesen von Golf ist.

And the Supreme Court justices

Und die Richter des Obersten Gerichts

wrestled with that question.

rangen um diese Frage.

And Justice Stevens, writing for the majority,

Und Richter Stevens, für die Mehrheit schreibend,

said he had read all about the history of golf,

sagte, dass er alles über Golf gelesen hat

and the essential point of the game

und, dass der wesentliche Punkt des Spiels ist

is to get very small ball from one place

den sehr kleinen Ball von einen Platz

into a hole

in das Loch

in as few strokes as possible,

zu bringen mit möglichst wenig Schlägen und,

and that walking was not essential, but incidental.

dass das Gehen nicht wesentlich ist, sondern nebensächlich.

Now, there were two dissenters,

Nun, es gab zwei anders denkende,

one of whom was Justice Scalia.

einer von Ihnen war Richter Scalia.

He wouldn't have granted the cart,

Er hatte den Wagen nicht zugebilligt

and he had a very interesting dissent.

und er hatte einen sehr interessanten Einspruch.

It's interesting because

Es ist interessant, weil

he rejected the Aristotelian premise

er die Voraussetzung des Aristoteles ablehnt,

underlying the majority's opinion.

der sich die Mehrheit unterordnet.

He said it's not possible

Er sagte, es wäre nicht möglich

to determine the essential nature

den wesentlichen Charakter

of a game like golf.

eines Spiels wie Golf zu bestimmen.

Here's how he put it.

Hier ist es, wie er es auslegt.

"To say that something is essential

"Um zu sagen was wesentlich ist,

is ordinarily to say that it is necessary

ist normalerweise nötig festzustellen was notwendig ist

to the achievement of a certain object.

um einen Zweck zu erreichen.

But since it is the very nature of a game

Aber da das Golfspiel keinen Zweck hat

to have no object except amusement,

außer Unterhaltung

(Laughter)

(Lachen)

that is, what distinguishes games

und das ist es, was Spiele

from productive activity,

von einer produktiven Aktivität unterscheidet.

(Laughter)

(Lachen)

it is quite impossible to say

Daher ist es unmöglich zu sagen,

that any of a game's arbitrary rules

dass irgendwelche willkürlichen Spielregeln

is essential."

wesentlich sind."

So there you have Justice Scalia

So, hier haben Sie Richter Scalia,

taking on the Aristotelian premise

der sich der aristotelischen Voraussetzung annimmt

of the majority's opinion.

trotz der Meinung der Mehrheit.

Justice Scalia's opinion

Die Meinung des Richters Scalia

is questionable

ist fragwürdig:

for two reasons.

aus zwei Gründen.

First, no real sports fan would talk that way.

Als Erstes, kein echter Sport- Fan würde in dieser Weise sprechen.

(Laughter)

(Lachen)

If we had thought that the rules

Wenn wir denken würden, dass die Sportregeln,

of the sports we care about

um die wir uns sorgen,

are merely arbitrary,

nur willkürlich wären

rather than designed to call forth

und nicht geschaffen um

the virtues and the excellences

die Tugenden und vorzüglichen Leistungen hervorzuheben

that we think are worthy of admiring,

von denen wir denken, dass sie Bewunderung wert sind,

we wouldn't care about the outcome of the game.

würden wir uns nicht über den Ausgang des Spiels Gedanken machen.

It's also objectionable

Sie ist ebenfalls strittig

on a second ground.

aus dem zweiten Grund.

On the face of it,

Auf den erste Blick

it seemed to be -- this debate about the golf cart --

scheint - dieser Streit um den Golfwagen -

an argument about fairness,

eine Auseinandersetzung über Fairness zu sein:

what's an unfair advantage.

was ist ein unlauterer Vorteil?

But if fairness were the only thing at stake,

Aber, wenn Fairness das einzige Argument im Spiel wäre,

there would have been an easy and obvious solution.

hätte es eine einfache und verständliche Lösung gegeben.

What would it be? (Audience: Let everyone use the cart.)

Und die wäre? (Auditorium : Lassen wir jeden Golfspieler Golfwagen benutzen.)

Let everyone ride in a golf cart

Lasst jeden einen Golfwagen fahren, wenn er will.

if they want to.

Lasst jeden einen Golfwagen fahren, wenn er will.

Then the fairness objection goes away.

Dann entfällt die Auseinandersetzung über Fairness.

But letting everyone ride in a cart

Aber die Möglichkeit jeden einen Wagen fahren zu lassen,

would have been, I suspect,

wäre, habe ich den Verdacht,

more anathema

eher ein noch großerer Fluch

to the golfing greats

für die Golfgrößen,

and to the PGA,

wie auch für die PGA,

even than making an exception for Casey Martin.

als der für Casey Martin eine Außnahme machen zu müssen.

Why?

Warum?

Because what was at stake

Weil, was im Disput über den Golfwagen war,

in the dispute over the golf cart

Weil, was im Disput über den Golfwagen war,

was not only the essential nature of golf,

das war nicht nur der wesentliche Charakter des Golfspiels,

but, relatedly, the question:

sondern sein Bezug zu der Frage

What abilities

welche Fähigkeiten es wert sind,

are worthy

welche Fähigkeiten es wert sind,

of honor and recognition

dass man sie honoriert

as athletic talents?

und als sportliche Talente anerkennt?

Let me put the point

Lassen Sie mich den springenden Punkt

as delicately as possible:

so delikat wie möglich nennen.

Golfers are a little sensitive

Golfspieler sind etwas empfindlich

about the athletic status of their game.

was den sportlichen Status ihres Spiels angeht.

(Laughter)

(Lachen)

After all, there's no running or jumping,

Jedenfalls, es gibt kein Laufen und Springen

and the ball stands still.

und der Ball bleibt ruhig.

(Laughter)

(Lachen)

So if golfing is the kind of game

Also, wenn Golf eine Art vom Spiel wäre,

that can be played while riding around in a golf cart,

das während Rundfahrten mit dem Wagen gespielt werden könnte,

it would be hard to confer

wäre es für Golfgrößen schwierig

on the golfing greats

wäre es für Golfgrößen schwierig

the status that we confer,

über Ehre und Anerkennung zu sprechen,

the honor and recognition

über Ehre und Anerkennung zu sprechen,

that goes to truly great athletes.

die ihnen wirklich zukommt.

That illustrates

Das zeigt, dass im Fall von Golf,

that with golf,

Das zeigt, dass im Fall von Golf,

as with flutes,

wie auch der der Flöten,

it's hard to decide the question

es schwierig macht zu entscheiden

of what justice requires,

was Gerechtigkeit verlangt,

without grappling with the question,

ohne sich mit der Frage zu befassen:

"What is the essential nature

"Was ist das Wesen

of the activity in question,

der fraglichen Aktivität

and what qualities,

und welche Fähigkeiten,

what excellences

welche herausragende Leistungen,

connected with that activity,

die mit dieser Aktivität verbunden sind,

are worthy of honor and recognition?"

Honorierung und Anerkennung wert sind?"

Let's take a final example

Lass uns das aktuelle, abschließende Beispiel

that's prominent in contemporary political debate:

Lass uns das aktuelle, abschließende Beispiel

same-sex marriage.

von Homoehen betrachten, welches markant ist für die politische Debate.

There are those who favor state recognition

Es gibt manche, die Anerkennung der traditionellen Ehen

only of traditional marriage

Es gibt manche, die Anerkennung der traditionellen Ehen

between one man and one woman,

zwischen Mann und Frau bevorzugen,

and there are those who favor state recognition

und die anderen,

of same-sex marriage.

die für Homoehen sind.

How many here

Wie viele hier

favor the first policy:

stimmen der ersten Version bei:

the state should recognize traditional marriage only?

der Staat soll nur die traditionellen Ehen anerkennen?

And how many favor the second, same-sex marriage?

Und wie viele sind für die zweite, für Homoehen?

Now, put it this way:

Jetzt betrachten wir es so,

What ways of thinking

welche Art von Denken

about justice and morality

über Gerechtigkeit und Moral

underlie the arguments we have

untermauert die Argumente, die wir

over marriage?

über Ehe haben?

The opponents of same-sex marriage say

Die Widersacher von Homoehen sagen,

that the purpose of marriage,

dass der Zweck der Ehe

fundamentally, is procreation,

grundsätzlich die Zeugung ist

and that's what's worthy of honoring

und das sei Honorierung,

and recognizing and encouraging.

Anerkennung und Unterstützung wert.

And the defenders of same-sex marriage say no,

Verteidiger der Homoehen sagen nein,

procreation is not the only purpose of marriage;

die Zeugung ist nicht der einzige Zweck der Ehe.

what about a lifelong, mutual, loving commitment?

Was ist mit einer lebenslangen, gegenseitigen, liebevollen Bindung?

That's really what marriage is about.

Das ist der wesentliche Bestandteil der Ehe.

So with flutes, with golf carts,

So hat Aristoteles mit Flöten, Golfwägen

and even with a fiercely contested question

und der heftig umkämpften Frage

like same-sex marriage,

der Homoehen Recht.

Aristotle has a point.

der Homoehen Recht.

Very hard to argue about justice

Es ist sehr schwierig über Gerechtigkeit zu diskutieren,

without first arguing

ohne als Erstes auszudiskutieren,

about the purpose of social institutions

was für ein Zweck die sozialen Institutionen haben

and about what qualities are worthy

und welche Fähigkeiten

of honor and recognition.

Honorierung und Anerkennung wert sind.

So let's step back from these cases

Also lass uns einen Schritt zurück machen von diesen Fällen

and see how they shed light

und schauen, wie sie uns helfen können,

on the way we might improve, elevate,

und schauen, wie sie uns helfen können,

the terms of political discourse

den politischen Diskurs

in the United States,

in den Vereinigten Staaten

and for that matter, around the world.

und in der Welt zu verbessern und auf ein höheres Niveau zu bringen.

There is a tendency to think

Es gibt eine Tendenz zu denken,

that if we engage too directly

dass, wenn wir

with moral questions in politics,

Moralfragen in die Politik einbeziehen,

that's a recipe for disagreement,

dass zu Uneinigkeit führen

and for that matter, a recipe for

und in diese Weise

intolerance and coercion.

zur Intoleranz und Zwängen führen wird.

So better to shy away from,

Also besser weg schauen,

to ignore,

moralische und religiöse überzeugungen ignorieren,

the moral and the religious convictions

moralische und religiöse überzeugungen ignorieren,

that people bring to civic life.

die die Menschen in das soziale Leben einbringen.

It seems to me that our discussion

Es scheint mir, dass unsere Diskussion

reflects the opposite,

das Gegenteil zeigt, es wäre ein besserer Weg

that a better way

das Gegenteil zeigt, es wäre ein besserer Weg

to mutual respect

sich gegenseitige Respekt entgegen zu bringen,

is to engage directly

wenn wir die moralischen Überzeugungen der Menschen

with the moral convictions

wenn wir die moralischen Überzeugungen der Menschen

citizens bring to public life,

direkt miteinzubeziehen,

rather than to require

anstatt zu verlangen,

that people leave their deepest moral convictions

dass die Menschen diese

outside politics

aus der Politik raus lassen.

before they enter.

aus der Politik raus lassen.

That, it seems to me, is a way

Das scheint mir, ist der Weg

to begin to restore

auf dem wir anfangen sollten

the art of democratic argument.

wieder demokratische Auseinadersetzungen zu führen.

Thank you very much.

Danke schön.

(Applause)

(Applaus)

Thank you.

Danke.

(Applause)

(Applaus)

Thank you.

Danke.

(Applause)

(Applaus)

Thank you very much.

Danke schön.

Thanks. Thank you.

Danke. Danke Ihnen.

Chris.

Chris

Thanks, Chris.

Danke, Chris

Chris Anderson: From flutes to golf courses

Chris Anderson: Von Flöten über Golfplätze

to same-sex marriage --

zu Gleichgeschlechtlichen-Ehen:

that was a genius link.

Das war eine geniale Verlinkung.

Now look, you're a pioneer of open education.

Sie sind ein Pionier der öffentlichen Bildung.

Your lecture series was one of the first to do it big.

Ihre Vorlesungen sind die ersten, die das groß vorgemacht haben.

What's your vision for the next phase of this?

Was ist Ihre Vorstellung von dem nächsten Schritt?

MS: Well, I think that it is possible.

MS: Ich meine es ist möglich.

In the classroom, we have arguments

In einem Höhrsaal, haben wir die Diskussionen

on some of the most fiercely held

über die tiefsten

moral convictions that students have

moralischen Überzeugungen, die die Studenten haben,

about big public questions.

über die große Fragen der Öffentlichkeit.

And I think we can do that in public life more generally.

Und ich meine,wir können es im größeren Rahmen veranstalten .

And so my real dream would be

Und mein wirklicher Traum wäre

to take the public television series

diese Reihe im öffentlichen Fernsehen auszustrahlen,

that we've created of the course --

die Reihe,die wir von von unseren Vorlesungen aufgenommen haben --

it's available now, online,

jetzt ist sie überall online zugänglich,

free for everyone anywhere in the world --

kostenlos für jeden in der Welt -

and to see whether we can partner with institutions,

Mal sehen ob wir Partnerschaften mit Institutionen eingehen können,

at universities in China, in India,

an der Universitäten in China, Indien,

in Africa, around the world,

Afrika, auf der ganzen Welt,

to try to promote

um versuchen

civic education

öffentliche Bildung

and also a richer kind

und auch eine reichere,

of democratic debate.

demokratische Auseinandersetzung zu fördern.

CA: So you picture, at some point,

CA: Also, Sie stellen sich vor:

live, in real time,

in Echtzeit,

you could have this kind of conversation, inviting questions,

diese Art von Konversation zu versanstallten, aber so dass

but with people from China and India joining in?

sich Menschen aus China und Indien dazu anschließen und äußern?

MS: Right. We did a little bit of it here

MS: Richtig. Wir haben das hier - in klein- vorgemacht

with 1,500 people in Long Beach,

mit 1.500 Menschen aus Long Beach

and we do it in a classroom at Harvard

und wir machen es in Höhrsälen von Harvard

with about 1,000 students.

mit ungefähr 1.000 Studenten.

Wouldn't it be interesting

Wäre es nicht interessant

to take this way

diesen Weg zu beschreiten,

of thinking and arguing,

diese Art von Denken und Diskutieren,

engaging seriously with big moral questions,

verbunden mit ersten, großen Moralfragen,

exploring cultural differences

kulturelle Differenzen einbeziehend,

and connect through a live video hookup,

durch Video Konferenzen zu führen

students in Beijing and Mumbai

mit Studenten in Peking, Mombai,

and in Cambridge, Massachusetts

Cambridge, Massachusetts

and create a global classroom.

und einen globalen Klassenraum bilden.

That's what I would love to do.

Das ist, was ich für mein Leben gern machen möchte.

(Applause)

(Applaus)

CA: So, I would imagine

CA: Ich kann ich mir vorstellen,

that there are a lot of people who would love to join you in that endeavor.

dass es eine Menge Menschen gibt, die sich Ihnen bei diesem Bestreben anschließen würden.

Michael Sandel. Thank you so much. (MS: Thanks so much.)

Michael Sandel. Haben Sie vielen Dank. MS: Vielen Dank.